YLE:n HD-lähetykset - Mitä, milloin ja missä?

[Tinke-80]

Alkuun lainaus YLE:n tekniikan pojilta saamani vastaus kysymykseen YLE:n HD-lähetysten näkymisestä:

Antenniverkon HD-lähetystoimiluvan on saanut DNA OY ja he rakentavat HD-lähetyksiin tarkoitetun lähetysverkon käyttämällä uutta DVB-T2 standardia. Lähetysten on tarkoitus alkaa ensi vuonna. DNA on anonut että vielä ensi vuonna lähetykset voisivat olla vanhan normin mukaiset ja 2011 sitten T2, mutta tätä ei ole viestintäministeriö vielä hyväksynyt. Lähetysverkkoa rakennetaan siten että vuoden 2011 lopussa sen näkyvyysalueella asuu 60% väestöstä. DVB-T2 standardinmukaisia vastaanottimia on tulossa myyntiin luultavasti vuoden 2010 alussa. Mitä kanavia HD-antenniverkossa tulee näkymään, ei ole vielä päätetty. Viestintävirasto myöntää ohjelmatoimiluvat lähiaikoina. Jos nyt ostaa vastaanottimen joka ei ole DVB-T2 normin mukainen ja haluaa tulevaisuudessa katsoa teräväpiirtoa antenniverkossa joutuu ostamaan myöhemmin erillisen T2 digiboksin.

KaapeliTV:ssä toimii jo nyt usea HD kanava ja kaapelin HD-tulevaisuudesta kannattaa kysyä paikalliselta kaapeliTV-operaattorilta. On mahdollista että kaapelissa pysytään vielä pitkään tässä vanhassa normissa vaikka kaapeliverkkoonkin on uusi standardi (C2) tietääkseni jo olemassa tai ainakin kohta valmistumassa. KaapeliTV-verkossa nykyinen käytäntö vaatii Cable Ready-HD vastaanottimen jos haluaa katsoa maksullisia HD-kanavia.

YLEn testilähetyksiä (urheilukisoja) on ollut nähtävissä kaapeliverkossa ja satelliittijakelussa. Tässä lisätietoja tulevista testilähetyksistä: http://www.yle.fi/yleista/tiedotteet2009_0307.shtml

Kaikki HD vastaanottolaitteet tarvitsevat MPEG4 virittimen.

Lainaus YLE.fi INFO - tiedotteesta

Teräväpiirtomuodossa lähetettävät urheilutapahtumat ovat yleisurheilun MM-kisat Berliinissä elokuussa 2009, Vancouverin olympialaiset helmikuussa 2010, taitoluistelun EM-kisat Tallinnassa tammikuussa 2010, jääkiekon MM-kisat Kölnissä toukokuussa 2010, jalkapallon MM-kisat Etelä-Afrikassa kesä-heinäkuussa 2010 ja yleisurheilun EM-kisat Barcelonassa heinä-elokuussa 2010.

Siinä pientä faktaa keskustelun aloitukseksi.

Miten on, onko kellään JA-laisella vielä käytännön kokemusta YLE:n HD-lähetysten katsomisesta? Ainakin uusimmissa televisioissa on HD-lähetysten seuraamiseen vaadittava MPEG4-viritin. Myös uusimmat digitv-kortit tukevat HD-lähetyksiä.

- Tinke-80

 

[jussi_j]

Ainakin Canalin satelliitista tulee virittämällä kanavalistaan kanava "YLE HD", mutta sieltä ei vaan ikinä ole tullut mitään. Oletan, kun luin jostain Ylen tiedotteesta, että tuolta tulee nuo mainitut urheilut kun niiden aika koittaa.

 

[-Mercury-]

Ja kaapelissa on YleHD, mutta vain näiden erillisten tapahtumien aikana.
Kaapelissa on se hyvä tilanne että telkkarit kyllä osaavat näyttää sen HD-kuvan jatkossakin jos pystyvät siihen nytkin. Maksukanavia varten pitää sitten olla Conax-paritettu kortti+moduuli.

Antenniverkossa ei tule tekemään testivaiheen jälkeen mitään näillä nykyisillä HD-"virittimillä".

Yle muuten varasi itselleen kanavapaikan tulevasta antenniverkon HD-nipusta.

 

[Tinke-80]

DNA aloitti antenni-teräväpiirto-tv:n koelähetykset Lahdessa - http://www.dna.fi/DNAOy/Media/Tiedo...enniteravapiirtotvnkoelahetyksetLahdessa.aspx

Esimakua Vancouverin talviolympialaisten aikaan

Tänään aloitetut tekniset koelähetykset eivät ole vielä suunnattu kuluttajille. Suomalaiset pääsevät nauttimaan teräväpiirtolähetyksistä Vancouverin olympialaisten aikaan. Lahden ja Helsingin seudulla asuvat kuluttajat voivat katsoa DNA:n olympialaisten koelähetyksiä ilman erityistä DVB-T2-digiboksia pelkästään HD-kykyisen television ja DNA:n lähettimeen suunnatun antennin avulla.

 

[Kersakovi]

Miten on, onko kellään JA-laisella vielä käytännön kokemusta YLE:n HD-lähetysten katsomisesta? Ainakin uusimmissa televisioissa on HD-lähetysten seuraamiseen vaadittava MPEG4-viritin. Myös uusimmat digitv-kortit tukevat HD-lähetyksiä.

- Tinke-80

Jep, Pekingin olympialaiset ja Berliinin MM-kisat ovat tulleet YLE HD -kanavalta suorina lähetyksinä Canal Digitalin kautta ja itse asiassa HD-boksi tulikin aikoinaan hommattua juuri olympialaisia varten. Berliinin kisoissa YLE oli tosin tehnyt käsittämättömän valinnan ja laittanut Bubin selostamaan HD-kanavan kansainvälistä signaalia, joten kanavan katselu jäi hyvin satunnaiseksi.

Kuvahan näissä lähetyksissä on käsittämättömän hyvä, eron SD-kuvaan huomaa selvästi vaikka käytössä on vain 37-tuumainen paneeli. Yksityiskohdat erottuvat todella selvästi. Uskaltaisin väittää, että teräväpiirtolähetyksiä katsellessa TV:n laadulla on huomattavasti vähemmän merkitystä kuin SD-kuvaa toistettaessa. Tämä perustuu omaan kokemukseen ja ilmeisesti johtuu siitä, että HD-kuvaa ei tarvitse käsitellä yhtä paljon kuin SD-kuvaa.

Lisäksi Eurosport HD:ltä on tullut seurattua ennen kaikkea tenniksen Grand Slameja, mutta myös muitakin teräväpiirtona lähetettyjä urheilulähetyksiä. Canal+ Sport HD:ltä on töllötetty lähinnä Valioliigaa, mutta satunnaisesti olen katsonut myös HD-lähetyksiä Elitserienistä. Milloinkahan tähän päästäisiin myös Suomessa? Mukava toki nähdä, miltä Vancouverin kisojen jääkiekko näyttää teräväpiirtona.

 

[LaTe_Show]

Milloinkahan tähän päästäisiin myös Suomessa?

Ihme touhua, ettei tähän HD-maailmaan voitu siirtyä suoraan digidigi:n sijaan.

Ylen kantahan oli: "Ei Suomen teitäkään rakenneta muutaman huippu-Mersun vuoksi uudelleen, Jungner sanoo."

 

[Vesuri]

Ainakin Canalin satelliitista tulee virittämällä kanavalistaan kanava "YLE HD", mutta sieltä ei vaan ikinä ole tullut mitään.

Eipä ole mitään näkynyt. Luulin näkymättömyyden johtuvan heikosta signaalista ja kaatelin melkoisen määrän puita, joiden kuvittelin mahdollisesti häiritsevän signaalin vastaanottoa. Ei näy YLE HD edelleenkään, mutta liiterissä on kyllä mukavasti puita.

 

[-Mercury-]

Eipä ole mitään näkynyt. Luulin näkymättömyyden johtuvan heikosta signaalista ja kaatelin melkoisen määrän puita, joiden kuvittelin mahdollisesti häiritsevän signaalin vastaanottoa. Ei näy YLE HD edelleenkään, mutta liiterissä on kyllä mukavasti puita.

Teräväpiirtomuodossa lähetettävät urheilutapahtumat ovat yleisurheilun MM-kisat Berliinissä elokuussa 2009, Vancouverin olympialaiset helmikuussa 2010, taitoluistelun EM-kisat Tallinnassa tammikuussa 2010, jääkiekon MM-kisat Kölnissä toukokuussa 2010, jalkapallon MM-kisat Etelä-Afrikassa kesä-heinäkuussa 2010 ja yleisurheilun EM-kisat Barcelonassa heinä-elokuussa 2010.

Käytännössä YLE välittää kisalähetykset omilla kanavillaan ja antaa saman sisällön teräväpiirtomuodossa kolmen eri jakeluyhtiön käyttöön eli luovuttaa signaalinsa niille HD-muodossa. Jakeluyhtiöt ovat Canal Digital, DNA ja Elisa. Ne lähettävät YLEn lähetyssignaalin HD-muodossa samanaikaisesti YLEn lähetyksen kanssa.

Yle

Ja muulloin sieltä ei tule siis mitään. Kanavan tiedot voi olla jakelussa ilman että siellä muuta on, jolloin boksit kyllä löytävät kanavan ja osaavat sitten suorilta näyttää kuvan ja äänen, kun jotain tulee.

 

[varjo]

Eli jos sattuu asumaan Welho-taloudessa, HD:ta ei saa kuin rahalla...prkl. Ja eiköhän tietenkin Vancouverin aikaan lanseerata jotain paketteja missä sitoutumalla 5 vuoden sopimukseen voi katsoa matseja.

 

[JTX]

Elisa Viihteen asiakkaat näkevät olympialaiset HD IPTV-lähetyksenä. Eli kunhan kaista vaan riittää kisat näkyvät teräväpiirtona, kuten viime kesän yleisurheilun MM-kisatkin.

 

[jussi_j]

Elisa Viihteen asiakkaat näkevät olympialaiset HD IPTV-lähetyksenä. Eli kunhan kaista vaan riittää kisat näkyvät teräväpiirtona, kuten viime kesän yleisurheilun MM-kisatkin.

Nuo taisivat olla kuitenkin sellaista skaalattua HD:tä, mikä toki on hyvää kuvaa sekin. Pitäisi kuitenkin kieltää kutsumasta HD Ready-tason kuvaa HD:ksi.

 

[AnFa]

Eli jos sattuu asumaan Welho-taloudessa, HD:ta ei saa kuin rahalla...prkl. Ja eiköhän tietenkin Vancouverin aikaan lanseerata jotain paketteja missä sitoutumalla 5 vuoden sopimukseen voi katsoa matseja.

Ainakin Elisalla onnistuu pelkällä kaapelikortin hinnalla katsominen. Eli 2,90€/kk eikä mitään pitempää sitoutumista. Mistä muuten tiedän onko tv:ni cable hd ready? Ainakaan Samsungin sivuilta en saanut apua. No jos ei ole niin eikun gigantista boksi "lainaan" muutamaksi viikoksi helmikuussa.

 

[LaTe_Show]

Ainakin Elisalla onnistuu pelkällä kaapelikortin hinnalla katsominen. Eli 2,90€/kk eikä mitään pitempää sitoutumista. Mistä muuten tiedän onko tv:ni cable hd ready? Ainakaan Samsungin sivuilta en saanut apua. No jos ei ole niin eikun gigantista boksi "lainaan" muutamaksi viikoksi helmikuussa.

Tietääkseni joko televisiossa tai sitten digiboksissa pitää olla HD-viritin (MPEG4?), jotta näet HD-kanavia. Ja television pitää olla HD Ready tai FullHD, jotta se pystyy käsittelemään joko omaa tai erillisen HD-boksin signaalia.

 

[Daespoo]

Mikäköhän kanavapaikka Elisan Viihteessä näyttää HD Yleä?

 

[varjo]

Nuo taisivat olla kuitenkin sellaista skaalattua HD:tä, mikä toki on hyvää kuvaa sekin. Pitäisi kuitenkin kieltää kutsumasta HD Ready-tason kuvaa HD:ksi.

Nojaa, mulla on koneella 720p ja 1080p materiaalia ja telkkuna siis FullHD-telkkari, enkä kyllä rehellisesti voi sanoa huomaavani kvalitatiivista eroa noitten kahden materiaalin välillä. Ero on toki kummassakin valtava normi-SD:hen verrattuna, mutta ihan mitään älytöntä wau-fiilistä nuo 1080p-matskut eivät ole tuoneet kun on tottunut katsomaan 720p-matskua.

Toki sitten ehkä joku raaka-1080p-materiaali esim. suoraan BR-levyltä voisi olla eri kuin "nettiversiot" (esim. nyt BBC:n Planet Earth jaksoja), mutta sitä odotellessa.

 

[Daespoo]

Nojaa, mulla on koneella 720p ja 1080p materiaalia ja telkkuna siis FullHD-telkkari, enkä kyllä rehellisesti voi sanoa huomaavani kvalitatiivista eroa noitten kahden materiaalin välillä. Ero on toki kummassakin valtava normi-SD:hen verrattuna, mutta ihan mitään älytöntä wau-fiilistä nuo 1080p-matskut eivät ole tuoneet kun on tottunut katsomaan 720p-matskua.

Toki sitten ehkä joku raaka-1080p-materiaali esim. suoraan BR-levyltä voisi olla eri kuin "nettiversiot" (esim. nyt BBC:n Planet Earth jaksoja), mutta sitä odotellessa.

Korjatkaa jos olen väärässä mutta skaalatulla HD-matskulla ei käsittääkseni tarkoiteta aitoa 720p matskua vaan normi digitv/DVD resosta ylöspäin skaalattua kamaa? Näinhän toimii esim. Nelonen HD.

Eli se on jossain aidon HD:n ja DVD:n välimaastossa.

 

[varjo]

Korjatkaa jos olen väärässä mutta skaalatulla HD-matskulla ei käsittääkseni tarkoiteta aitoa 720p matskua vaan normi digitv/DVD resosta ylöspäin skaalattua kamaa? Näinhän toimii esim. Nelonen HD.

Eli se on jossain aidon HD:n ja DVD:n välimaastossa.

Kyllä tuo on noin ja kun katsoo Nelonen HD:ta niin kuva on kyllä normi SD-kuvaa parempi mutta vielä varsin kaukana oikeasta HD:sta (eli nyt edes 720p:stä), mutta puutuin enemmän tuohon jussi_j:n jälkimmäiseen lainaukseen jonka ymmärsin niin että hänen mielestään edes 720p:tä (eli HD-Ready) ei pitäisi kutsua HD:ksi.

 

[Daespoo]

Kyllä tuo on noin ja kun katsoo Nelonen HD:ta niin kuva on kyllä normi SD-kuvaa parempi mutta vielä varsin kaukana oikeasta HD:sta (eli nyt edes 720p:stä), mutta puutuin enemmän tuohon jussi_j:n jälkimmäiseen lainaukseen jonka ymmärsin niin että hänen mielestään edes 720p:tä (eli HD-Ready) ei pitäisi kutsua HD:ksi.

Asia selvä, näin olin itsekkin ymmärtänyt.

Ja ilman FullHD tykkiä ja 100" laatukangasta tuota eroa 720p:n ja 1080p:n välillä ei normipulliainen huomaa millään.

 

[Noma]

Ihme touhua, ettei tähän HD-maailmaan voitu siirtyä suoraan digidigi:n sijaan.

Niin ja todennäköisesti siihen ei olisi siirrytty vieläkään, koska standardi alkaa nyt vasta pikkuhiljaa olla valmis. Ja sitten täällä valitettaisiin kuinka Suomi on toistakymmentä vuotta jäljessä muuta maailmaa digitalisoinnissa.

 

[AnFa]

Tietääkseni joko televisiossa tai sitten digiboksissa pitää olla HD-viritin (MPEG4?), jotta näet HD-kanavia.

Tässä käsityksessä itsekin olin elänyt, mutta mainoslehtinen joka Elisalta tuli vasta (oisko ollut viime viikolla) kertoi toista. Siinä oli ettei tarvitse mitään erityistä että voi ottaa hd-lähetyksiä vastaan. Ainoastaan tuo hd cable ready -hyväksyntä.

Saman tapainen viesti näyttäisi välittyvän nyt myös nettisivuilta. En tosin ole varma olenko ymmärtänyt oikein tuota. Kunhan joudan pitää varmaan illan mittaan tarkistaa tv:n tyyppi ja googletella.

Niin ja todennäköisesti siihen ei olisi siirrytty vieläkään, koska standardi alkaa nyt vasta pikkuhiljaa olla valmis. Ja sitten täällä valitettaisiin kuinka Suomi on toistakymmentä vuotta jäljessä muuta maailmaa digitalisoinnissa.

Jep. Ja todellisuudessa Suomi on tällä hetkellä ainakin muuta(=suurinta osaa) Eurooppaa aika hyvin edelle sekä digitalisoinnissa että hd-lähetyksissä.

 

[hemppo]

Mikäköhän kanavapaikka Elisan Viihteessä näyttää HD Yleä?

Kanavapaikalla 223 näytetään. Nyt se ei ole käytössä. Yleisurheilun MM-kisoista tuli huikean hyvännäköistä teräväpiirtokuvaa. Vancouverin olympialaiset tulevat saamaan uuden ulottuvuuden HD-kuvan myötä. Sitä ennen pääsee tammikuussa totuttelemaan parempaan kuvaan taitoluistelun EM-kisoista. Nelosen HD-kanavan skaalatun SD-kuvan mainostaminen teräväpiirtokanavana on kuluttajan törkeää harhaanjohtamista.

 

[.jarska]

Jep. Ja todellisuudessa Suomi on tällä hetkellä ainakin muuta(=suurinta osaa) Eurooppaa aika hyvin edelle sekä digitalisoinnissa että hd-lähetyksissä.

Mielestäni tällaista ei voida sanoa. Jos puhutaan että Suomi on HD-lähetyksissä Euroopan mittakaavassa hyvin kartalla, tarkoittaisi se mielestäni sitä, että saisimme nauttia YLE:n teräväpiirtolähetyksiä. Se että kaupalliset kanavayhtiöt tarjoavat rahaa vastaan lisäpalveluna myös teräväpiirtoa on normaalia markkinataloutta.

Tuo Nelonen HD on tosiaan suurta kusetusta. En ymmärrä miksi ylösskaalatusta SD-kuvasta saa käyttää termiä teräväpiirto, tuohon pitäisi jonkun markkinoita valvovan elimen kyllä puuttua. Ihan yhtälailla voi määritellä, että esim. PS3:lla kun katsoo DVD:tä ylösskaalaten sen teräväpiirtotarkkuuteen muuttuu tarkkuus taialla aidoksi teräväpiirroksi. Höpö höpö.

720p ja 1080p tarkkuuksien välillä tosiaan ei monikaan ihminen havaitse eroa "normivehkeillä". Itseasiassa harva varmaan huomaa normin sd-kuvan ja hd-kuvan eroa. Kaikilla taatusti on kavereita, jotka katsovat 4:3 televisiolähetyksiä 16:9 kuvasuhteella, koska muuten kuva ei täytä koko töllöä! Kuluttajat ovat pääosin aika typeriä.

Mahdetaanko YLE:n tuottamaa materiaalia tällä hetkellä edes tuottaa teräväpiirtolaatuisena? Eli vaikka lähetysjärjestelmät ja -systeemit mahdollistaisivat teräväpiirron käytön, niin olisiko matsku edes kuvattu teräväpiirtona?

 

[jussi_j]

Siis jos katson esim. eurosport HD:lta normi HD-lähetystä ja perään tulee joku Native HD, kuten vaikka tennistä, niin kyllä kuva on ihan merkittävästi parempi.

 

[Noma]

Mahdetaanko YLE:n tuottamaa materiaalia tällä hetkellä edes tuottaa teräväpiirtolaatuisena? Eli vaikka lähetysjärjestelmät ja -systeemit mahdollistaisivat teräväpiirron käytön, niin olisiko matsku edes kuvattu teräväpiirtona?

Ei kaikkea, mutta kyllä ns. isommat tuotannot tehdään jo HD:na. Eli kyllä siellä tuotantopuolella on periaatteessa potentiaali jo lähettää se uloskin päin teräväpiirtona,

 

[JTX]

Nuo taisivat olla kuitenkin sellaista skaalattua HD:tä, mikä toki on hyvää kuvaa sekin. Pitäisi kuitenkin kieltää kutsumasta HD Ready-tason kuvaa HD:ksi.

Kuva toki saattoi olla skaalattua, mutta alaspäin. Normaalin tv-kuvan ylöspäin skaalaamisesta ennen lähetystä ei juuri hyötyä saada, melkeinpä päinvastoin, kaistaa kuluu enemmän (ei välttämättä kulu, jos käytetään tehokkaampaa pakkausta). "Aikojen alusta" saakka HD:ksi on kutsuttu resoluutioita 720p, 1080i ja 1080p, joista viimeisin on se tuttu FullHD. 720p, jota mitä ilmeisimmin on käytetty urheilun HD-lähetyksissä, on huimasti parempi kuin standardi tv-lähetys. Hyvin yleisestä 40-tuumaisesta fullHD-televisiosta 720p ja 1080p-resoluutioiden eroa on lähes mahdoton havaita suomalaiselle olohuoneelle tyypillisellä katseluetäisyydellä.