Yhteiskuntamme on liian fiksu ja hyvä

  • 44 990
  • 394

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jäädyttäjät olivat tarjoutuneet ympäröimään kentän varoituskylteillä. Jos kentän ympärille laitettaisiin lippusiima, pari varoituskylttiä joka sivulle, niin edelleen loukaantuminen olisi kaupungin syy???? Tulis sota ja normaalit ajat...
Joo, tai mitä jos nämäkin vanhemmat veisivät kersansa kaupungin ylläpitämille luistinradoille, joita valvotaan ja huolletaan asianmukaisesti? Jos tämä on ylivoimainen tehtävä, niin sitten kannattaa varmaan muuttaa maalle ja väsätä luistinrata omalle tontille.

Näitä iltapulujen "valtio/kaupunki/demarit/byrokraatit kieltää kaiken"-juttuja poksahtelee näköjään jatkuvasti ilmoille. Ilmeisesti ihmisiltä on noin yleisesti ottaen kadonnut suhteellisuudentaju, kun näin pieniä asioita jaksetaan jauhaa joinain maagisina esimerkkeinä siitä, että nyky-yhteiskunnassa kaikki on perseestä. Ei ole.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Näitä iltapulujen "valtio/kaupunki/demarit/byrokraatit kieltää kaiken"-juttuja poksahtelee näköjään jatkuvasti ilmoille. Ilmeisesti ihmisiltä on noin yleisesti ottaen kadonnut suhteellisuudentaju, kun näin pieniä asioita jaksetaan jauhaa joinain maagisina esimerkkeinä siitä, että nyky-yhteiskunnassa kaikki on perseestä. Ei ole.


Tuohan on melkein parasta, mitä nuo lehdet saavat aikaan. Yleisesti ottaen Suomessa on asiat hyvin, mutta kaikenlaista älytöntä kieltoa/rajoitusta/määräystä riittää. Miksi niitä epäkohtia ei saisi nostaa esille, jos siltä tuntuu? Suomalaiset kun ei kuitenkaan ole mitenkään järisyttävän tyhmää sakkia, niin ei meita tarvitsisi sellaisina kohdella.

Pientä valoa näkyy jo tuon alkoholimainonnan kiellon kohdalla, kun osa kuljetusalan yrityksistä on ryhtynyt kapinaan ja jättänyt autojen teippaukset ennalleen. Tuollaista kansalaistottelemattomuutta arvostan, eli jätetään älytön määräys huomioimatta tilanteessa, jossa huomioimatta jättämisestä ei aidosti koidu haittaa kenellekään.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
No voi pyhä jysäys taas tätä keskustelun tasoa tuosta vantaalaisesta jäästä. Ymmärtääkö täällä jotkut asioita tahallaan väärin vai onko osa tuohon jääasiaankin kommentoineista vain niin yksinkertaisia, etteivät oikeasti tajua ja tiedä asioista yhtään mitään?

Itse luin uutisen Helsingin Sanomista ja siellä asia oli taustoitettu aika hyvin. En tiedä miten asiasta on kerrottu iltapaskalehdissä. Luultavasti vähän suppeammin, jotta juttu myy ja on räväkämpi. (Itsekin olen sitä mieltä, että kaupungin toiminta on hölmöä, mutta jollain tasolla pystyn sen ymmärtämään hyvin.)

Ensinnäkin, ei kai nyt kukaan oikeasti ole ajatellut, että kaupunki olisi loukkaantumisista vastuussa silloin, jos se Pyry-Petteri tai Liisa-Maija, jonka isi tai äityli on vienyt tuohon itse jäädyttämälleen kentälle luistelemaan, kaatuisi ja loukkaisi itsensä. Eihän tässä siitä ole kyse. Ei niin tolloja vanhempiakaan kovin paljoa ole.

Kyse on siitä, että jos Ville-Matin isä, joka asuu toisessa taloyhtiössä vähän matkan päässä ja on tottunut oikaisemaan kaljalta kotiin tullessaan tuosta puiston läpi juuri siitä kentän kohdalta, ei tiedäkään, että siinä on jää ja liukastuu ja halkaisee kallonsa tai katkaisee koipensa, niin siinä tapauksessa alueen omistaja / haltija voi olla vastuussa siitä. Jos alue on merkitty vaikkapa leikkipuistoksi, ei siellä kuulu olla jäädytettyä kenttää. Jos siellä sellainen kuitenkin yllättäen on ja siellä kaatuu on kiinteistönomistaja / -haltija vastuussa mm. liukkaudentorjunnasta. Jos liukkautta ei ole estettu esim. hiekoittamalla tai lunta poistettu, on alueen omistaja pahimmillaan vastuussa alueella sattuneesta liukastumisesta.

Jos tuolla leikkikentällä, jossa ei kuuluisi olla jäätä, sattuu joku liukastumaan ja telomaan itsensä, on kaupunki pahimmillaan vastuussa tuosta liukastumisesta seuraavista kuluista. Terveydenhuoltokulut voivat olla aika pienikin osa noista kuluista, pahimmillaan kaupunki maksaa joko itse tai vastuuvakuutuksensa kautta pitkän pennin työkyvyttömyyskorvauksia, haittakorvauksia ja jopa eläkettä. Siinä mielessä ymmärrän hyvin, että kaupunki haluaa varmistaa sen, että sen vastuulla ei moisessa paikassa liukastuminen ole.

Tämä kuviohan on Suomessa täysin hölmö. Täydellisissä talviolosuhteissakin kiinteistönomistajan tulee hoitaa esim. jalkakäytävä siihen kuntoon, että siinä voi suht turvallisesti kävellä vaikka sileäpohjaisilla kesäkengillä. Meille pitäisi säätää ns. liukastumislaki, jonka myötä ulkona liikkujallakin on jokin vastuu siitä, että esim. talvella käyttää keliin sopivia jalkineita. Tai siis ainakin siten, että jos käyttää vaikka niitä sileäpohjaisia kesäkenkiä, niin silloin ainakaan se kiinteistönomistaja ei aina olisi automaattisesti vastuussa siitä liukastumisesta.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Jos tuolla leikkikentällä, jossa ei kuuluisi olla jäätä, sattuu joku liukastumaan ja telomaan itsensä, on kaupunki pahimmillaan vastuussa tuosta liukastumisesta seuraavista kuluista.

En sanoisi tässä tilanteessa edes että pahimmillaan vaan kyllä aika automatic olisi vastuussa. Jos nyt muistan oikein niin kiinteistönomistajan vastuu on niin sanottua korotettua vastuuta jolloin taitaa olla niin että tässä tilanteessa kaupungin pitäisi pystyä todistamaan että sillä ei ole tilanteessa tuottamusta, kun normaalista vahingonkärsineen pitää se todistaa. Tarkoitan vain että tämä kuviteltu tilanne lähes varmasti tulisi kaupungin maksettavaksi.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Eikö kaatumisesta pitäisi tehdä omalla vastuulla sallittua tai mahdollisesti luvanvaraista? Mikähän siinäkin on, kun mä olen kaatunut, tahattomasti tai tahallaan, tuhansia kertoja ja kolme kertaa ehkä olen itseni satuttanut niin että niillä on ollut toimintakykyyn mainittavaa vaikutusta? Ai niin, harjoitus tekee mestarin ja demarinaisten ohjailemassa kasvuympäristössä tätä harjoittelua ei tapahdu.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Yhdellä naapurilla oli joskus aikoinaan vinttikoiria. Joskus nuo typerät otukset jahtasivat toisiaan sillä seurauksella, että edellä juossut törmäsi betonipylvääseen kuoli. Koirille ei valitettavasti Darwin-awardseja jaeta.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Ketjun hengen vastaisesti harmittelen sitä, että yksi tärkeä säännös puuttuu. Koiria ei nimittäin saisi antaa idioottien hallittavaksi.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ketjun hengen vastaisesti harmittelen sitä, että yksi tärkeä säännös puuttuu. Koiria ei nimittäin saisi antaa idioottien hallittavaksi.
Eikä idiootteja koirien hallittavaksi. Jotkut puhuvat koirille kuin lapsille ja puhuttelevat koiria niiden äiteinä. Toisaalta ei kai tuosta koirille mitään haittaa koidu ja jos molemmat osapuolet ovat onnellisia niin annetaan kaikkien kukkien kukkia.
 

Tuamas

Jäsen
Koirien ja lasten hankintaa varten tulisi suorittaa jonkinmoinen ajokorttia vastaava tutkinto tai näyttökoe.

Molempia päätyy niin paljon kusipäille, josta kärsivät hankittavat, sivulliset sekä yhteiskunta.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Koirien ja lasten hankintaa varten tulisi suorittaa jonkinmoinen ajokorttia vastaava tutkinto tai näyttökoe.

Molempia päätyy niin paljon kusipäille, josta kärsivät hankittavat, sivulliset sekä yhteiskunta.
Joo ja oma kyvykkyys pitäisi ehdottomasti käydä tarkistuttamassa katsastuskonttorilla vuosittain. Siitä voisi saada vaikka vuosittain leiman eli tässä tapauksessa tatuoinnin kylkeen.

On muuten erikoista, että täällä ei ole vielä käsitelty sitä iltalehdissä pyörinyttä dramaattista tapausta, kun pubivisan voittajaa ei saanut palkita alkoholituotteilla. Uutisessa oli muistaakseni mainittu useampaan otteeseen "sääntö-Suomi".
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
On muuten erikoista, että täällä ei ole vielä käsitelty sitä iltalehdissä pyörinyttä dramaattista tapausta, kun pubivisan voittajaa ei saanut palkita alkoholituotteilla. Uutisessa oli muistaakseni mainittu useampaan otteeseen "sääntö-Suomi".
Törkeää, luultavasti voittaja sai traumoja tai ainakin pahan mielen. Vitun sääntö-Suomi!
Alkossakaan ei saa käydä ottamassa maistiaisryyppyä kalliista pullosta ja palauttaa sitä hyllyyn, sehän on melkein koskematon ja ihan hyvin voisi myydä pienellä alennuksella. Sääntö-Suomen vika kun niin ei saa tehdä.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Eikä idiootteja koirien hallittavaksi. Jotkut puhuvat koirille kuin lapsille ja puhuttelevat koiria niiden äiteinä. Toisaalta ei kai tuosta koirille mitään haittaa koidu ja jos molemmat osapuolet ovat onnellisia niin annetaan kaikkien kukkien kukkia.

Totta. Usein se meneekin niin, että ensin koira on idiootin hallittavana, ja sitten koira ottaakin idiootin hallintaansa.

Aikooko Vantaa muuten asetella aitoja rantoihin, tai jonkinlaisen kannen sellaisten vesialueiden päälle, joiden lähistöllä liikkuu ihmisiä? Ihan vaan siltä varalta, että jos joku vaikka putoaa sinne veteen ja vaatii sitten korvauksia kaupungilta.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Aikooko Vantaa muuten asetella aitoja rantoihin, tai jonkinlaisen kannen sellaisten vesialueiden päälle, joiden lähistöllä liikkuu ihmisiä? Ihan vaan siltä varalta, että jos joku vaikka putoaa sinne veteen ja vaatii sitten korvauksia kaupungilta.

Käsittääkseni ihmisen yleissivistykseen kuuluu sen ymmärtäminen, että joessa, järvessä ja meressä saattaa olla vettä. Tuota jääkeissiä vastaisi ennemminkin se, että joku päättäisi jonain kesäyönä käydä kaivamassa lasten leikkipuistoon kuusi metriä syvän montun ja täyttäisi sen vedellä.

Vantaa kielsi suomalaismiehen uintiharrastuksen!1!!
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
On muuten erikoista, että täällä ei ole vielä käsitelty sitä iltalehdissä pyörinyttä dramaattista tapausta, kun pubivisan voittajaa ei saanut palkita alkoholituotteilla. Uutisessa oli muistaakseni mainittu useampaan otteeseen "sääntö-Suomi".

Toisaalta taas järjetön säädös joka ei vaikuta mitenkään positiivisesti mihinkään. Mun käsittääkseni Lahessa on sunnuntaisin eräässä pubissa musavisa mikä kerää varsin ison osallistujamäärän viettämään iltaa. Tuskin siinä visassa kukaan niiden drinkkilippujen takia käy mutta toisaalta miksi suitsia tahallisesti ravintoloita edes yrittämästä hankkia lisää asiakkaita muuten hiljaisiin iltoihin? Baari on K-18 joten alaikäisille niitä ei voi jakaa joten mikä tässä nyt on ongelma?

Tarkotus ei oo kyllä tehä tästä uutta alkoholitopikkia mutta onhan tää yks hyvä osotus siitä että joltain porukalta puuttuu oikeat työt ja oikeat ongelmat kun tälläisiä on edes viitsitty miettiä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Toisaalta taas järjetön säädös joka ei vaikuta mitenkään positiivisesti mihinkään. Mun käsittääkseni Lahessa on sunnuntaisin eräässä pubissa musavisa mikä kerää varsin ison osallistujamäärän viettämään iltaa. Tuskin siinä visassa kukaan niiden drinkkilippujen takia käy mutta toisaalta miksi suitsia tahallisesti ravintoloita edes yrittämästä hankkia lisää asiakkaita muuten hiljaisiin iltoihin? Baari on K-18 joten alaikäisille niitä ei voi jakaa joten mikä tässä nyt on ongelma?

Tarkotus ei oo kyllä tehä tästä uutta alkoholitopikkia mutta onhan tää yks hyvä osotus siitä että joltain porukalta puuttuu oikeat työt ja oikeat ongelmat kun tälläisiä on edes viitsitty miettiä.
Juu, sinällään olen kyllä ihan samaa mieltä. Lähinnä huvitti tuo, että koko kisan järjestäminen on kiinni jostain kaljapalkinnosta. Varmaan on ylivoimaisen haastava tehtävä keksiä joku korvaava tapa palkita voittaja. Taino, tarviiko sitäkään nyt palkita, kun mistään vakavahenkisestä mittelöstä ei ole kyse.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Käsittääkseni ihmisen yleissivistykseen kuuluu sen ymmärtäminen, että joessa, järvessä ja meressä saattaa olla vettä. Tuota jääkeissiä vastaisi ennemminkin se, että joku päättäisi jonain kesäyönä käydä kaivamassa lasten leikkipuistoon kuusi metriä syvän montun ja täyttäisi sen vedellä.

Sekö sitten ei kuulu, että ymmärtää erikseen merkityn alueen, jonka kyltein ilmoitetaan olevan luistelukenttä, olevan luistelukenttä, jolla voi varomaton vaikka liukastua?
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Sekö sitten ei kuulu, että ymmärtää erikseen merkityn alueen, jonka kyltein ilmoitetaan olevan luistelukenttä, olevan luistelukenttä, jolla voi varomaton vaikka liukastua?

Omasta mielestäni aivan liian tulkinnanvaraista. Onko kylteissä iltavalaistus? Kuinka monella kielellä varoitus on kirjoitettu? Onko alue merkitty direktiivien mukaisesti? Ja ennen kaikkea : onko samassa kohtaa luistelukenttä ympäri vuoden? Vai ihan koska sattuu, kuten vaikkapa pidemmän pakkasjakson jälkeen talvella? Liikaa kysymysmerkkejä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Joo, tai mitä jos nämäkin vanhemmat veisivät kersansa kaupungin ylläpitämille luistinradoille, joita valvotaan ja huolletaan asianmukaisesti? Jos tämä on ylivoimainen tehtävä, niin sitten kannattaa varmaan muuttaa maalle ja väsätä luistinrata omalle tontille.

Näitä iltapulujen "valtio/kaupunki/demarit/byrokraatit kieltää kaiken"-juttuja poksahtelee näköjään jatkuvasti ilmoille. Ilmeisesti ihmisiltä on noin yleisesti ottaen kadonnut suhteellisuudentaju, kun näin pieniä asioita jaksetaan jauhaa joinain maagisina esimerkkeinä siitä, että nyky-yhteiskunnassa kaikki on perseestä. Ei ole.

Olet ilmeisesti demari-henkinen/äänestäjä joka on peloissaan byroslavian mahdollisesta karsimisesta?

Olisi tietysti varsin demarimaista ohjata lapset kilometrin päähän luistelemaan vain sen takia että byroslavia pelkää että lähialueen ex-tempore luistelualue voisi johtaa liukastumiseen joka tietysti on jotain ei voi ennakoida vaikka kyseessä on *jää* (huoh, VMP). Mitäs jos vain laitettaisiin pari kylttiä jossa kerrotaan että alue on liukas/luisteluun tarkoitettu?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
No voi pyhä jysäys taas tätä keskustelun tasoa tuosta vantaalaisesta jäästä. Ymmärtääkö täällä jotkut asioita tahallaan väärin vai onko osa tuohon jääasiaankin kommentoineista vain niin yksinkertaisia, etteivät oikeasti tajua ja tiedä asioista yhtään mitään?

No todellakin pyhä jysäys sentään mitä perseilyä. Miten kuvittelet että känni-Jarmo oikaisee ns. virallisen jäädytetyn kentän yli eri tavalla? Ainiin, oli varmaan ennen korkkausta ladannut kännynavigaattoriin Vantaan viralliset jäädytetyt kentät ja vetää GPS:n avulla kotiin ilman liukastumisia?

En tiedä Vantaasta mutta ainakaan Espoossa en ole nähnyt mitään varoituskylttejä jäädytetyistä "liukkaista*" koulun kentistä, ihme miten olen selvinnyt tähän asti.

Ilmoitus kaupungille ja varoituskyltit tyyliin "luistelualue" tms. pitäisi riittää.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olet ilmeisesti demari-henkinen/äänestäjä joka on peloissaan byroslavian mahdollisesta karsimisesta?
En ole, enkä ole peloissani moisesta. Jos sinulle tämä "byroslavia" on ensisijainen ongelma, niin kehotan äänestämään kokoomuksen sijasta persuja, joille asia on kovin rakas.
Olisi tietysti varsin demarimaista ohjata lapset kilometrin päähän luistelemaan vain sen takia että byroslavia pelkää että lähialueen ex-tempore luistelualue voisi johtaa liukastumiseen joka tietysti on jotain ei voi ennakoida vaikka kyseessä on *jää* (huoh, VMP). Mitäs jos vain laitettaisiin pari kylttiä jossa kerrotaan että alue on liukas/luisteluun tarkoitettu?
Eikös kaikilla espoolaisilla ja vantaalaisilla ole autot? Luulisi noilla välimatkoilla tottuneen ajatukseen, että kaikki ei sijaitse omalla takapihalla. Kovat on ajat, jos joutuu jopa kilometrin päähän tallustamaan luistelun takia.

En muuten pistäisi pahakseni, jos näitä omatekoisia luistinratoja alettaisiin sallimaan. Yritän silti ymmärtää myös kaupungin näkökannan asiaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös