Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?

[disco-stu]

Mitä, alkaako taas yksi ääriliike hajoamaan siihen, että riidellään kuka saa johtaa ja leikkiä eniten lelupanssarilla hiekkalaatikolla? Mämmituokkonen tuvan lattialle, rasti seinään ja mitä näitä nyt on.

En oo vielä ehtinyt parsia kasaan analyysiä siitä, kumpi on pitkässä juoksussa kaikille parempi:

Trumpistit ovat koko presidenttikauden toistensa kurkussa kiinni ja käytännössä täysin kädettömiä tekemään mitään ie. tuhoamaan ainakaan mitään korvaamatonta. Hommat toki luisuisi alamäkeä melko ikävästi, USA heikentyisi maailmanpolitiikan kentillä sekä sisäisesti roihuaisi. mutta ehkäpä se olisi silti pienempi paha?

VAI

Wannabe-diktaattori ja sen kahjot apurit vetävät omalla linjallaan väistämättä hommat niin perusteellisen vihkoon korruptiosekoiluineen, poliittisten prosessien paakomisineen ja insituutioiden tuhoamisineem, että seuraavien presidenttikausien korjausliike tulee olemaan raju ja totaalinen - sitä USA ja osin muukin länsimaailma hieman kaipaisi. Toisaalta tuhot voivat myös olla peruuttamattomia, koska vapaus ja demokratia eivät ole mitään luonnonlakeja.

Suo siellä, vetelä täällä - vituiksi se menee kuitenkin. Usko, sitä ei enää ole.

 

[Dino]

Jos kenellä on Suomen Kuvalehteen tunnukset tai mahdollisuus lukea paperilehti, niin kannattaa ehdottomasti lukaista vuoden viimeisessä numerossa ollut juttu USA:n ajautumisesta oligarkiaksi.

Marraskuussa Mar-a-lagossa vietettiin oligarkkien kiitosjuhlaa – pian Yhdysvalloissa aloittaa 350 miljardin dollarin kabinetti

Superrikkaat ovat jo kauan muovanneet amerikkalaista yhteiskuntaa. Donald Trumpin vaalivoiton jälkeen Yhdysvallat siirtyy uuteen oligarkkien aikaan.

suomenkuvalehti.fi

Elon Musk on ollut paljon esillä, mutta Trumpin kabinetti koostuu muutenkin suurimmaksi osaksi sikarikkaista. Bidenin hallituksen jäsenten yhteisvarallisuus oli sen aloittamishetkellä 2021 n. 118 miljoonaa dollaria, mutta Trumpin hallinnon nettovarallisuus on noin 350 miljardia dollaria. Nythän se on jo enemmän, kuten on uutisoitu että Muskin varallisuus olisi ylittänyt jo 400 miljardia dollaria. Suurin osa tuosta varallisuudesta on tietenkin yhdellä miehellä, mutta jutun mukaan Trumpin hallinnossa on seitsemän jäsentä, jotka ovat rikkaampia kuin Bidenin ministerit yhteensä.

Tämä kehitys alkoi 1976 korkeimman oikeuden päätöksestä, kun se katsoi että vaalirahoituksen rajoittaminen rajoittaa lahjoittajien sananvapautta. Lopullinen niiti annettiin 2010 Citizens United -päätöksellä, kun viimeisetkin rajoitukset poistettiin. Sen jälkeen annetut lahjoitukset on moninkertaistuneet. Kun vuonna 2010 vaalirahaa jaettiin yhteensä 31 miljoonaa dollaria, niin esim. 2020 vaaleissa tuen määrä oli 2,3 miljardia dollaria. Samaan aikaan nämä sikarikkaat ovat vain rikastuneet entisestään ja käyttävät järjestelmää sumeilematta hyväkseen. Ja kuten nyt nähdään niin myös valta keskittyy koko ajan entistä enemmän tälle pienelle porukalle.

Moni näistä "oligarkeista" naamioi itsensä filantroopiksi lahjoittamalla suuriakin summia rahaa eri kohteisiin, ja sanovat kuinka tällainen on tehokkaampaa kuin verojen maksaminen, koska verorahat vaan hassattaisiin hallinnon kuluihin. Mutta jutussa tuotiin esille sitä miten sekin tavallaan vaan lisää näiden ihmisten valtaa, koska he voivat katsoa sen, mitkä tahot ovat tavallaan heidän mielestään rahoittamisen arvoisia.

Jutussa oli myös mielenkiintoista vertailua USA:sta ja Venäjästä, joissa käytännössä molemmissa pyörii ihan samalla tavalla näitä oligarkkeja hallinnon ympärillä. Siinä missä Venäjällä Putin pisti nämä oligarkit heti alkuunsa kuriin palvelemaan hallintoa, niin USA:ssa tilanne on käytännössä toisinpäin, että hallinto palvelee näitä oligarkkeja. Siinä on oikeusvaltion ja Venäjän kaltaisen roistovaltion ero, että Venäjällä oligarkin koko omaisuus voidaan napata valtiolle ja pudottaa oligarkki ikkunasta, mikäli tämä ei noudata hallinnon käskyjä. USA:ssa homma menee juuri päinvastoin, että oligarkit voivat katkaista rahahanat mikäli hallinnossa ei tehdä heitä miellyttäviä päätöksiä.

 

[Byvajet]

Jos kenellä on Suomen Kuvalehteen tunnukset tai mahdollisuus lukea paperilehti, niin kannattaa ehdottomasti lukaista vuoden viimeisessä numerossa ollut juttu USA:n ajautumisesta oligarkiaksi.

Lehden voi lukea ilmaiseksi älylaitteella e-kirjastossa. Sisäänpääsy vaatii vahvan tunnistautumisen. Koneella ei toimi.

E-kirjasto

www.kansalliskirjasto.fi

 

[Beltran]

Moni näistä "oligarkeista" naamioi itsensä filantroopiksi lahjoittamalla suuriakin summia rahaa eri kohteisiin, ja sanovat kuinka tällainen on tehokkaampaa kuin verojen maksaminen, koska verorahat vaan hassattaisiin hallinnon kuluihin. Mutta jutussa tuotiin esille sitä miten sekin tavallaan vaan lisää näiden ihmisten valtaa, koska he voivat katsoa sen, mitkä tahot ovat tavallaan heidän mielestään rahoittamisen arvoisia.

Ne varmaan lahjoittaa ihan väärin.

 

[Dino]

Ne varmaan lahjoittaa ihan väärin.

Samalla tavalla kuin heidän mielestään valtio "lahjoittaa" väärin. Eihän tuollainen nyt yksiselitteisen väärin ole ja ei sitäkään tuossa jutussa nyt varsinaisesti täysin tyrmätty, mutta kyllähän tuossa ihan pointti on, että se keskittää valtaa entistäkin enemmän näiden yksien ihmisten käsiin, mikäli nämä välttelevät verojen maksamista ja lahjoittavat sitten tiukasti valikoiduille kohteille. Ja ainakin osa tuntuu myös hyödyntävän näitä lahjoituksia verotuksessa, joten se ei ole mitään pyyteetöntä hyväntekoa.

 

[Cobol]

Jos kenellä on Suomen Kuvalehteen tunnukset tai mahdollisuus lukea paperilehti, niin kannattaa ehdottomasti lukaista vuoden viimeisessä numerossa ollut juttu USA:n ajautumisesta oligarkiaksi.

Valitettavasti juttu on kyhätty osin faktoiltaan kestämättömästi. Lähteenä on mm. Sandersia, joka on amerikkalaisittain äärivasemmalla ja ProPublicaa, joka ei ymmärrä verotuksesta mitään. Yksi nosto:

"Kaksi miestä on kilvoitellut kauan maailman rikkaimman tittelistä. Tutkivan journalismin järjestö ProPublica huomasi vuonna 2021, että joinakin vuosina Elon Musk ja Jeff Bezos eivät kuitenkaan ole maksaneet käytännössä senttiäkään veroja".

Todellisuudessa Musk maksoi vuonna veroja 2021 noin 11 miljardia. Vähintään lähes 8 mrd oli maksettavaa, mutta erinäisistä syistä mentiin sen yli. Tämän olisi sentään voinut mainita?

"CNN Elon Musk says his tax bill this year will be $11 billion, and he’s probably right: The filings he has made with the Securities and Exchange Commission about his recent stock trades back up that massive number. Musk revealed the $11 billion total in a tweet Sunday that was otherwise short on details".

USA:ssa valta keskittyy harvempiin käsiin. Se mikä on kenties vieläkin suurempi asia on poliittisen vallan ulottuminen oikeussaleihin ja makuuhuoneisiin.

 

[Satunnainen]

Valitettavasti juttu on kyhätty osin faktoiltaan kestämättömästi. Lähteenä on mm. Sandersia, joka on amerikkalaisittain äärivasemmalla ja ProPublicaa, joka ei ymmärrä verotuksesta mitään. Yksi nosto:

"Kaksi miestä on kilvoitellut kauan maailman rikkaimman tittelistä. Tutkivan journalismin järjestö ProPublica huomasi vuonna 2021, että joinakin vuosina Elon Musk ja Jeff Bezos eivät kuitenkaan ole maksaneet käytännössä senttiäkään veroja".

Todellisuudessa Musk maksoi vuonna veroja 2021 noin 11 miljardia. Vähintään lähes 8 mrd oli maksettavaa, mutta erinäisistä syistä mentiin sen yli.

"CNN Elon Musk says his tax bill this year will be $11 billion, and he’s probably right: The filings he has made with the Securities and Exchange Commission about his recent stock trades back up that massive number. Musk revealed the $11 billion total in a tweet Sunday that was otherwise short on details".

En nyt ihan ymmärrä miten se, että Musk on yksittäisenä vuonna maksanut huomattavan suuren summan veroja todistaisi, että hän ei ole joinain toisina vuosina ollut lähes maksamatta veroja?

 

[Dino]

"Kaksi miestä on kilvoitellut kauan maailman rikkaimman tittelistä. Tutkivan journalismin järjestö ProPublica huomasi vuonna 2021, että joinakin vuosina Elon Musk ja Jeff Bezos eivät kuitenkaan ole maksaneet käytännössä senttiäkään veroja".

Todellisuudessa Musk maksoi vuonna veroja 2021 noin 11 miljardia. Vähintään lähes 8 mrd oli maksettavaa, mutta erinäisistä syistä mentiin sen yli. Tämän olisi sentään voinut mainita?

Eihän tuossa puhuttu 2021 verotuksesta, vaan että 2021 huomattiin että joinakin vuosina Musk ja Bezos eivät ole maksaneet veroja.

 

[Cobol]

En nyt ihan ymmärrä miten se, että Musk on yksittäisenä vuonna maksanut huomattavan suuren summan veroja todistaisi, että hän ei ole joinain toisina vuosina ollut lähes maksamatta veroja?

En niin kirjoittanutkaan, huomaat varmaan. Sen sijaan kirjoitin, että Musk maksoi vuonna 2021 veroja 11 mrd ja tämän pienen määrän olisi voinut SK:n jutussa mainita. Tämä myös @Dino

Olisi pitänyt selvyyden vuoksi kirjoittaa "esimerkiksi" 2021 eikä vain 2021.

Toivon silti, että olemme samoilla linjoilla sen osalta, että Musk on maksanut veroja miljarditolkulla 2020-luvulla. Samoin monet muut miljardöörit ovat maksaneet USA:ssa veroja melkoisia summia. Tämä selviää helposti USA:n rekistereistä, joista yksi nosto taisi olla tässä ketjussa pari päivää sitten.

e: olikin Trumpin ketjussa @ndal88a teksti linkkeineen:

"Joku maksaa, parhaiten ansaitseva 1%, maksaa jotain 40% liittovaltion tuloverosta., top 10% maksaa jotain 76% liittovaltion veroista, alin 50% ei maksa liittovaltion veroa, en tiedä miten heille luvataan veronalennuksia. Jopa Musk pari vuotta sitten maksoi $12 miljardia veroja".

Näin siis todellisuudessa.

 

[Wild-Chester]

En niin kirjoittanutkaan, huomaat varmaan. Sen sijaan kirjoitin, että Musk maksoi vuonna 2021 veroja 11 mrd ja tämän pienen määrän olisi voinut SK:n jutussa mainita. Tämä myös @Dino

Olisi pitänyt selvyyden vuoksi kirjoittaa "esimerkiksi" 2021 eikä vain 2021.

Toivon silti, että olemme samoilla linjoilla sen osalta, että Musk on maksanut veroja miljarditolkulla 2020-luvulla. Samoin monet muut miljardöörit ovat maksaneet USA:ssa veroja melkoisia summia. Tämä selviää helposti USA:n rekistereistä, joista yksi nosto taisi olla tässä ketjussa pari päivää sitten.

e: olikin Trumpin ketjussa @ndal88a teksti linkkeineen:

"Joku maksaa, parhaiten ansaitseva 1%, maksaa jotain 40% liittovaltion tuloverosta., top 10% maksaa jotain 76% liittovaltion veroista, alin 50% ei maksa liittovaltion veroa, en tiedä miten heille luvataan veronalennuksia. Jopa Musk pari vuotta sitten maksoi $12 miljardia veroja".

Näin siis todellisuudessa.

Mutta tämä ei ole tarpeeksi. Josif Stalinin mielestä Muskin täytyisi maksaa 474 miljardia dollaria valtiolle, ja Suomen Vasemmistonuorten mielestä Muskin tulisi maksaa kutakuinkin 473,95 miljardia valtiolle.

 

[Beltran]

Samalla tavalla kuin heidän mielestään valtio "lahjoittaa" väärin. Eihän tuollainen nyt yksiselitteisen väärin ole ja ei sitäkään tuossa jutussa nyt varsinaisesti täysin tyrmätty, mutta kyllähän tuossa ihan pointti on, että se keskittää valtaa entistäkin enemmän näiden yksien ihmisten käsiin, mikäli nämä välttelevät verojen maksamista ja lahjoittavat sitten tiukasti valikoiduille kohteille. Ja ainakin osa tuntuu myös hyödyntävän näitä lahjoituksia verotuksessa, joten se ei ole mitään pyyteetöntä hyväntekoa.

Miten ne välttelevät verojen maksuja? Eiväthän nuo hyvätuloiset ole päättäneet verotuksesta, on tietysti mahdolllista että he ovat tehneet jonkun verovilpin eli jättäneet maksamatta veroja mutta siitäkään ei tuossa taida olla mainintaa taikka edes epäilyä.
Vai onko tuossa kyse jostakin vielä toteutumattomasta visiosta joka tulisi toimimaan kuvatulla tavalla?

 

[Satunnainen]

En niin kirjoittanutkaan, huomaat varmaan. Sen sijaan kirjoitin, että Musk maksoi vuonna 2021 veroja 11 mrd ja tämän pienen määrän olisi voinut SK:n jutussa mainita

Tosiaan, olisihan tuon voinut mainita. Toisaalta onko se uutinen, että joku jolla on valtaisat tulot maksaa myös valtaisat verot. Kun taas se, että suunnattoman rikas henkilö, jolla on myös suuri poliittinen vaikutusvalta, ei jonain vuonna maksa ollenkaan veroja, onkin sitten ehkä kiinnostavampaa. Tai no, mitä todennäköisimmin he ovat kyllä maksaneet kulutus- ja omaisuuveroja, mutta siis eivät tuloveroja.

 

[RuuhkaTukka]

Miten ne välttelevät verojen maksuja? Eiväthän nuo hyvätuloiset ole päättäneet verotuksesta, on tietysti mahdolllista että he ovat tehneet jonkun verovilpin eli jättäneet maksamatta veroja mutta siitäkään ei tuossa taida olla mainintaa taikka edes epäilyä.
Vai onko tuossa kyse jostakin vielä toteutumattomasta visiosta joka tulisi toimimaan kuvatulla tavalla?

Tästä tapauksesta en mitään varsinaisesti tiedä, mutta uskoisin Yhdysvalloissa olevan vastaava systeemi kuin Suomessa, että sijoitusvarallisuudesta ei makseta veroja. Verot maksetaan sijoitusten kotiutetuista voitoista. Jos miljardööri on rikastunut 2 miljardia, se ei välttämättä tarkoita, että hän olisi saanut tuloja 2 miljardia. Se useimmiten tarkoittaa, että hänen sijoitusten arvo on noussut 2 miljardia. Tuo tulee verotettavaksi vasta kun hän myy sijoituksiaan ja näin kotiuttaa voittojaan.

Jos maksaa jonain vuonna 11 miljardia veroja, niin siinä on siirtynyt käyttötilille sen verran rahaa, että sillä varmaan muutaman vuoden pystyy veivaamaan.

 

[Dino]

Miten ne välttelevät verojen maksuja? Eiväthän nuo hyvätuloiset ole päättäneet verotuksesta, on tietysti mahdolllista että he ovat tehneet jonkun verovilpin eli jättäneet maksamatta veroja mutta siitäkään ei tuossa taida olla mainintaa taikka edes epäilyä.

Se pointtihan tuossa on juuri se, että maksetaan valtaan sellaisia ihmisiä, jotka ajavat heitä suosivaa talous- ja veropolitiikkaa.

 

[Satunnainen]

Miten ne välttelevät verojen maksuja? Eiväthän nuo hyvätuloiset ole päättäneet verotuksesta, on tietysti mahdolllista että he ovat tehneet jonkun verovilpin eli jättäneet maksamatta veroja mutta siitäkään ei tuossa taida olla mainintaa taikka edes epäilyä.
Vai onko tuossa kyse jostakin vielä toteutumattomasta visiosta joka tulisi toimimaan kuvatulla tavalla?

No siis kyllähän vaalirahoittajien ääni kuuluu poliittisia päätöksiä tehdessä, niin täällä kuin varsinkin tuolla. Eli eivät miljardöörit säädä verolakeja, mutta kyllä heillä niidenkin suhteen on vaikutusvaltaa.

 

[Dino]

No siis kyllähän vaalirahoittajien ääni kuuluu poliittisia päätöksiä tehdessä, niin täällä kuin varsinkin tuolla. Eli eivät miljardöörit säädä verolakeja, mutta kyllä heillä niidenkin suhteen on vaikutusvaltaa.

Niin, ei siellä ihan huvikseen pistetä joku 100 miljoonaa dollaria vaalirahoitukseen ihan vaan että joku on hyvä tyyppi. Nuo tyypit katsovat sen 100 miljoonaa sijoituksena, jonka odotetaan myös tuottavan. Aikoinaanhan tuohon säädettiin vaalirahoitusta rajoittavia lakeja, juuri tästä syystä että raha ja valta alkoi keskittymään liikaa pienelle porukalle kuten nykyisin, niitä on sittemmin purettu ja säädetty uudestaan, ja aina lopputulos on ollut käytännössä sama.

 

[Beltran]

Se pointtihan tuossa on juuri se, että maksetaan valtaan sellaisia ihmisiä, jotka ajavat heitä suosivaa talous- ja veropolitiikkaa.

Toisessa ketjussa oli mainintaa jossa kerrottiin kuinka suuren osan hyvätuloiset USA:ssa maksoivat Liittovaltion tuloveroista ja kuinka suuri osa kansaa ei maksanut mitään. Joku toinen jopa pyysi lähdettä näihin lukemiin ja sellainen ketjuun myös tuli. En minä niitä lähteitä lukenut mutta kukaan muukaan ei näytä niitä kiistäneen.

Tässä ketjussa taas esitetään sellaista näkökantaa että kyseessä on vääryys jos hyvätuloinen saa pitää liian suuren osan ansaitsemastaan rahasta itsellään ja oikein olisi jos hyvätuloinen maksaisi "riittävän suuren osan" tuosta tulostaan veroina. Tässä ilmeisesti ajatellaan sitä että noita verotuloja on maksettava "maksukyvyn mukaan" ja niiden tulee kuulua yhteiskunnalle jotta niillä voitaisiin tehdä hyvää.

Mitä hyvää? Olettaisin että pitäisi pyrkiä "mahdollisuuksien tasa-arvoon" ("lopputulosten tasa-arvoa" en hyväksy vaikka välillä tuntuu että osa vaatimuksista on jopa sellaisia). Mahdollisuuksien tasa-arvo pyrkimyksessä keskeisenä työkaluna on koulu joka tarjoaa ihmisille mahdollisuuksia. Ongelmaksi jää se että on olemassa paljon ihmisiä joita koulunkäynti ei vaan kiinnosta tuetaanpa koulutusta sitten miten paljon hyvänsä.

Vaikka tässä nyt esitetään ajatusta jonka mukaan hyvätuloisen halukkuudelle välttää veronmaksu ja maksaa sen sijaan lahjoituksia (itse en pidä itsestäänselvänä että hyvätuloinen lahjoittaa mitään siltikään vaikka välttyisi veroilta) on olemassa myös näkemys siitä jonka mukaan yhteiskunnalle voidaan tehdä enemmän hyvää jos hyvätuloiset saavat päättää että miten se tehdään. Tämä on vähän sukua sille ajatukselle että jos hyvätuloista verotetaan varsin keveästi niin hän kyllä huolehtii että pääomansa pysyvät yhteiskunnan kierrossa harjoittamalla yritystoimintaa, työllistämällä ihmisiä jne. Josta seuraa yhteiskunnalle hyvää. Eihän tämäkään malli ole mustavalkoisesti ja itsestäänselvästi hyvä mutta ei myöskään huono.

 

[vanukas]

Miten ne välttelevät verojen maksuja? Eiväthän nuo hyvätuloiset ole päättäneet verotuksesta, on tietysti mahdolllista että he ovat tehneet jonkun verovilpin eli jättäneet maksamatta veroja mutta siitäkään ei tuossa taida olla mainintaa taikka edes epäilyä.
Vai onko tuossa kyse jostakin vielä toteutumattomasta visiosta joka tulisi toimimaan kuvatulla tavalla?

Useasti rikkaat lainaavat rahaa ja laittavat sijoituksiaan sitten vakuudeksi. Vaikka tuntuu hassulta, että multimiljadöörit lainaavat rahaa itselleen niin siinä on paljon järkeä heille. Voitolla olevia sijoituksia ei tarvitse silloin kotiuttaa, jolloin ei tarvitse maksaa veroja. Laina itsessään ei tietenkään tuloa ole, joten verotonta sekin. Mutta lopputulos on silti se, että rahaa on runsaasti kulutukseen - verotta. Kun lainan koko pysyy maltillisena omaisuuteen nähden niin riskitkin on hallittavissa. Mutta perusajatushan tässä on se, että verottaja ei pääse väliin.

 

[mjr]

Siis kysymys on olennaisesti pääomatulojen verotuksesta, joka tapaa olla käänteisesti progressiivista: mitä valtaisammat pääomien keskittymät sitä kevyempi verotus. Ja kun suuryhtiöt ovat henkilöitä ja vaalilahjoitukset sananvapautta niin, voila, saadaan aikaiseksi USA:n poliittinen järjestelmä.

 

[tommy36]

En niin kirjoittanutkaan, huomaat varmaan. Sen sijaan kirjoitin, että Musk maksoi vuonna 2021 veroja 11 mrd ja tämän pienen määrän olisi voinut SK:n jutussa mainita. Tämä myös @Dino

Olisi pitänyt selvyyden vuoksi kirjoittaa "esimerkiksi" 2021 eikä vain 2021.

Toivon silti, että olemme samoilla linjoilla sen osalta, että Musk on maksanut veroja miljarditolkulla 2020-luvulla. Samoin monet muut miljardöörit ovat maksaneet USA:ssa veroja melkoisia summia. Tämä selviää helposti USA:n rekistereistä, joista yksi nosto taisi olla tässä ketjussa pari päivää sitten.

e: olikin Trumpin ketjussa @ndal88a teksti linkkeineen:

"Joku maksaa, parhaiten ansaitseva 1%, maksaa jotain 40% liittovaltion tuloverosta., top 10% maksaa jotain 76% liittovaltion veroista, alin 50% ei maksa liittovaltion veroa, en tiedä miten heille luvataan veronalennuksia. Jopa Musk pari vuotta sitten maksoi $12 miljardia veroja".

Näin siis todellisuudessa.

Peruspointtia siitä oligarkiasta tämä ei nähdäkseni kuitenkaan muuta, sillä jopa Venäjälläkin maksetaan veroja.

Ja summat verojen osalta kyllä kuulostavat, suhteessa tulokehitykseen, lähinnä vitsiltä ja voisi jopa ilman laskemista kuvitella verojen osuuden olevan isompi, jos samaa rahamäärää verotettaisiin useammalta henkilöltä.

Huolissaan pitää aina olla, jos ja kun rahalla voidaan alkaa vaikuttamaan politiikkaan,sekä yleisemmin sen vaikutuksesta alkaa samoin hallitsemaan muiden ihmistenkin elämänlaatua sekä jopa oikeuksiakin.

Iligarkia siis lienee hyvinkin oikeanlainen määre, mutta tavallaan tilanne Yhdysvalloissa on jopa venäjää pahempi, jos ei venäjää sattuisi johtamaan mielenvikainen ja ahne kääpiö.

Jos siellä olisikin sellainen "hyvä Diktaattori", niin voisi saada kansankin asiat tolallern, joka taas Yhdysvalloissa tällä kehityskaarella on niinikään jo melkoista satumaailmaa, kuten tuo hyvä Diktaattorikin.

 

[Satunnainen]

Toisessa ketjussa oli mainintaa jossa kerrottiin kuinka suuren osan hyvätuloiset USA:ssa maksoivat Liittovaltion tuloveroista ja kuinka suuri osa kansaa ei maksanut mitään.

Tässä on hyvä muistaa, että liittovaltion tuloveroa on kahdenlaista income tax ja payroll tax. Edellinen on se, mistä on esitetty noita lukemia, ja sanoisinko tietyssä mielessä perinteinen tulovero, kun taas jälkimmäinen on Suomeen verrattuna eräänlainen tuloveron ja sosiaalivakuutusmaksujen sekoitus, josta maksavat osansa niin työnantajat kuin työntekijät. Sillä rahoitetaan sosiaaliturvaa, mm. paikallinen "kansaneläke". Useimmilla pieni- ja keskituloisilla maksettu payroll tax on suurempi kuin income tax.

 

[Cobol]

Peruspointtia siitä oligarkiasta tämä ei nähdäkseni kuitenkaan muuta, sillä jopa Venäjälläkin maksetaan veroja.

On jutussa tosiaan vähän perääkin. Amerikkalainen talouseliitti hallitsee USA:ta ja osin maailmaa. He säätävät tai säädättävät etuja itselleen. Mutta ei tämäkään mene jutussa oikein:

"Gilensin ja Pagen johtopäätös oli jo kymmenen vuotta sitten tyly: Yhdysvallat täyttää kaikki oligarkian tunnusmerkit. Yhteiskuntajärjestelmässä on toki yhä monia demokratian piirteitä, mutta ne johtuvat pääasiassa poliitikkoja rahoittavien superrikkaiden keskinäisistä mielipide-eroista."

USA on edelleen oikeusvaltio ja demokratia eikä se johdu superrikkaiden keskinäisistä mielipide-eroista.

Lisäksi Amerikka toimii eri tavalla kuin Eurooppa. Monella tavalla avoimemmin hyvässä ja pahassa. Meillä jopa USA:ta ilkeämpi tulos saadaan kun lobbarit, virkamiehet, tutkijat ja poliitikot tekevät liiton edukseen. Osuva ohjelma miten Euroopan meret kalastettiin lähes tyhjiin vaikka kauniit puheet muuta kertoivat. Ylikalastus tyhjentää meret

Ja tällä en tarkoita etteikö USA:ssa lobbarit olisi tehokkaita.

 

[Mediakuutio]

Miten ne välttelevät verojen maksuja? Eiväthän nuo hyvätuloiset ole päättäneet verotuksesta, on tietysti mahdolllista että he ovat tehneet jonkun verovilpin eli jättäneet maksamatta veroja mutta siitäkään ei tuossa taida olla mainintaa taikka edes epäilyä.
Vai onko tuossa kyse jostakin vielä toteutumattomasta visiosta joka tulisi toimimaan kuvatulla tavalla?

Antavat ”vaalitukia” poliitikoille ja ”lobbaavat” heitä niin avokätisesti, että siellä on kaikenlaisia porsaanreikiä.

 

[Ollakseni]

Miten ne välttelevät verojen maksuja? Eiväthän nuo hyvätuloiset ole päättäneet verotuksesta, on tietysti mahdolllista että he ovat tehneet jonkun verovilpin eli jättäneet maksamatta veroja mutta siitäkään ei tuossa taida olla mainintaa taikka edes epäilyä.
Vai onko tuossa kyse jostakin vielä toteutumattomasta visiosta joka tulisi toimimaan kuvatulla tavalla?

Kun katsoo tuota ProPublican juttua niin siellä Elon Musk ei näyttäydy tosiaan erityisen kovana verojen välttelijänä. Hän oli tarkastelujaksolla 2014-2018 ilmoittanut IRS:lle noin 1,52 miljardia dollaria tuloja. Veroja tuosta oli maksanut 455 miljoonaa joten hieman noin 30% tuosta maksettiin veroina. Sitten taas Warren Buffet ilmoitti saaneensa 125 miljoonaa tuloja ja maksoi niistä 23,7 miljoonaa veroja (18,9%). Michael Bloomberg maksoi noin 22% veroina tuloistaan ja Jeff Bezos noin 29%.

Vilppiä ei varmaan ole tehty mutta eiköhän verosuunnittelua ole tehty tavalla ja taidolla joka on keskiverto ihmiselle täysin mahdotonta. Hyväntekeväisyyteen laitetaan semmoisia summia rahaa jotta saadaan maksimoitua sieltä saatavat verohyödyt, kaivellaan kaikki mahdollisten sivubisneksien tappiot jne. Kun rahaa on miljardien tai vaikka vain satojen miljoonien edestä niin tietenkin on varaa maksaa kirjanpitäjille palkkaa.

 

[Mediakuutio]

on olemassa myös näkemys siitä jonka mukaan yhteiskunnalle voidaan tehdä enemmän hyvää jos hyvätuloiset saavat päättää että miten se tehdään.

On kyllä typerä näkemys. Miten ihmisen varakkuus toisi osaamista esimerkiksi terveydenhuollon ja koulutuksen järjestämiseen valtiossa?

Tämä on vähän sukua sille ajatukselle että jos hyvätuloista verotetaan varsin keveästi niin hän kyllä huolehtii että pääomansa pysyvät yhteiskunnan kierrossa harjoittamalla yritystoimintaa, työllistämällä ihmisiä jne. Josta seuraa yhteiskunnalle hyvää. Eihän tämäkään malli ole mustavalkoisesti ja itsestäänselvästi hyvä mutta ei myöskään huono.

Tämäkin johtaa hyvin todennäköisesti enemmänkin rikkaiden kiihtyvään rikastumiseen ja heidän valtansa kasvuun. Ei tietenkään voi yleistää jokaiseen mutta jo pelkästään se kuinka paljon rikkaat harrastavat veronkiertoa (ilman mitään tarvetta, ei vaikutusta heidän elämäntyyliinsä) kertoo sen ettei tuo oikein toimisi.

Huomattavasti parempaa yhteiskunnille olisi jos jokainen rikas ja menestynyt ymmärtäisi kuinka paljos puhdas sattuma on heidän elämäänsä vaikuttanut. Ja, että se sama sattuma voi joidenkin elämään vaikuttaa negatiivisesti.