Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

  • 275 673
  • 1 996
K

kiwipilot

Esimerkiksi aiemmin esinnnostamani väitöskirjatutkija Jani Kokko. Joka muuten on ymmärtääkseni vasemmalle kallellaan, jos sillä on tässä kontekstissa merkitystä. Tässä nyt yksi mielestäni hyvin perusteltu kirjoitus:

Jani Kokko varmaan uskottavana tieteentekijänä korjaa puheitaan/kirjoituksiaan uusien todisteiden perusteella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vallankumouksellisuus oli tosiaan (alustavasti) hyvin epäselvä ja tulkinnanvarainen juttu asiantuntijoiden ja faktantarkistajienkin papereissa. Toisaalta sopivia piirteitä oli mutta olennaisia vaikutti puuttuvan.


Yllä kuitenkin huomautetaan aiheellisesti, että näiden alustavien "toisaalta joo, toisaalta ei" -analyysien jälkeen on tullut kohtalaisesti uutta tietoa ja moni palanen viittaa huolestuttavaan suuntaan ja yllättävänkin suunnitelmallisia tärkeitä elementtejä on ollut paikallaan kiihotetun kansanjoukon kaaoksen varjossa. Varmastikaan tuolla koko massalla ei ollut selvää yhtenäistä suunniteltua vallankumoustavoitetta, joka olisi tullut suoraan presidentti Trumpilta, mutta mukana oli kyllä ihan aitoa vallankumouksellisuutta ja suunnittelua ja Trump on tehnyt kumouksen puolesta aikalailla kaikkea paitsi sanonut suoraan, että "vallataan Capitol ja tehdään vallankumous".
 

Hexa

Jäsen
En tiedä kuinka vaikeaa se on käsittää, että siellä oli ihmisiä eri tarkoitusperillä. Nykyään monilla on tavoite vetää mutkat suoriksi ja tehdä tulkinta jonkun omaa näkemystä tukevien yksityiskohtien välillä. Valtaosa tuosta Capitol Hillille kokoontuneesta joukkiosta ei tunkeutunut rakennukseen eivätkä taatusti olleet mitään vallankaappausta tekemässä, tuskin oikein itsekään tiesivät edes omaa agendaansa. Tuollaiseen joukkioon mahtuu kaikenlaista porukkaa ja se että siellä jotkut olivat varustautuneet ties millä, ei vielä tee siitä vallankaappauksen tai vallankumouksen yritystä.

Ja tarkkaan ottaen taisivat saada vain yhden poliisin hengiltä.
Hieman sama käsitys tapahtumista. Osa porukasta kuvitteli todennäköisesti osallistuvansa vain jonkinlaiseen mielenosoitukseen, tai tulleensa lähinnä hengailemaan samanmielisten kanssa. Osa taas ajatteli osallistuvansa tilaisuuteen poliittisena painostuskeinona ja vaikuttamisen takia, ilman aietta väkivaltaan, mutta kuten aina, niin laumassa tapahtumat voivat helposti karata käsistä. Tämä osa joukkiosta on todennäköisesti jälkikäteen ymmärtänyt toimineensa väärin tullessaan osallistuneeksi samalla myös laittomaan vallankaappausyritykseen.

Sitten on se puolisotilaallinen ja järjestäytynyt sekä hyvin varustautunut joukko, jota voi pitää koko tapahtuman aivoina ja organisoijana, ja joiden toiminnasta paistoi läpi, sekä myös paljastui jälkikäteen selvä suunnitelmallisuus, että myös valmius ja tahto turvautua tarvittaessa väkivaltaisiin keinoihin vaalituloksen kumoamiseksi. Olennaista on se kenen käskystä ja valtuuttamina he ovat toimineet. Jos taustalta löytyy kytköksiä virallisesti tai epävirallisesti republikaanipuolueeseen tai poliitikkoihin, niin sitä voi pitää erittäin vakavana ja raskauttavana asianhaarana. Asia tullaan kuitenkin tutkimaan perinpohjin.

Yksi järjestystä turvaamassa ollut poliisi siis kuoli suoraan mellakoitsijoiden toimien seurauksena, missä on tasan yksi liikaa. Yhtään henkilöä ei olisi saanut kuolla väkivaltaiseksi kehittyneen tilanteen takia. Tämä on tapahtuman suurin inhimillinen tragedia. Tapahtumien yhteydessä oli myös silkkaa tuuria, että inhimilliset menetykset eivät kasvaneet paljon suuremmiksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: VT

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Mielestäni on tavallaan sematiikkaa puhua siitä oliko kyseessä ”coup d’Etat”, ”insurrection”, ”revolution”, ”mutiny” vai mikä, nämä asiat selviävät tässä tulevien viikkojen aikana... Pahimmillaan kyse mielestäni on ”salaliitosta”, jonka tarkoitus oli kumota demokraattinen prosessi, ja tuohon salaliittoon osallistuneita voidaan sitten syyttää muustakin kuin Capitolilla larppaamisesta!

tRUmpin kohdalla kyse lienee enemmänkin poliittisesta linjanvedosta, mikä mielestäni on hyvä tehdä => mitä julkisessa virassa oleva henkilö voi sanoa kannattajilleen ja mikä hänen vastuunsa sanomisistaan on?
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Tempauksella lienee yhtö monta ttarkoitusta kuin osallistujaakin. Osa halusi vain rettelöidä, osa purkaa turhautumista, osa estää päätöksen teon ja osalla oli varmasti mielessä myös vallankaappaus. Demokraattisessa maassa vakavasti otettava vallankaappaus olisi varmasti melko hankalaa. Tietysti jos Trump-liike olisi ollut todella voimakas ja suuri, uskoen vakaasti vaalivilppivalheisiin, olisi tuo vallakumousliike tuonkaltaisesta tempauksesta lähteä leviämään.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tempauksella lienee yhtö monta ttarkoitusta kuin osallistujaakin. Osa halusi vain rettelöidä, osa purkaa turhautumista, osa estää päätöksen teon ja osalla oli varmasti mielessä myös vallankaappaus. Demokraattisessa maassa vakavasti otettava vallankaappaus olisi varmasti melko hankalaa. Tietysti jos Trump-liike olisi ollut todella voimakas ja suuri, uskoen vakaasti vaalivilppivalheisiin, olisi tuo vallakumousliike tuonkaltaisesta tempauksesta lähteä leviämään.
On siellä kyllä ollut todella vahva luotto kansan syvien rivien tukeen tai vähintään väkivaltakoneiston siirtymiseen vallankaappaajien taakse kun vaikka se puolisotilaallinen ja järjestäytynyt sekä selkeällä suunnitelmalla edennyt porukka olisi saanutkin palatsivallankumouksen suoritettua onnistuneesti ja paikalla olleen kansanedustajiston panttivangeiksi, mitä sitten? Ehkä olisivat saaneet uhkailemalla jonkunlaisen julkilausuman missä kaikki ilmoittavat että kyllä oli vaaleissa huijjuuta ja DT ansainnut nyt jatkokauden ja korvauksena vielä yhden ylimääräisen siihen päälle, mutta tuskin tuollainen voitto kestäisi juuri kovin paljoa kauempaa kuin panttivankien vapautumiseen saakka kun kyseessä ei kuitenkaan ihan täysi banaanivaltio ole vaikka paljon yhtäläisiä piirteitä niien kanssa onkin ja suuntaa pyritty vieläpä tietoisesti sinne päin kampeamaan. Kuitenkin niin korkeiden panosten uhkapeliä tuollainen vallankaappailu, etenkin jos sattuu vielä käymään niin ikävästi että liittovaltion syyttäjälle asti päätyy todisteet semmoisen suunnittelusta ja yrityksestä, etten lähtisi vielä sillä perusteella suorittamaan että on vahva tunne että DT on messias ja Q:kin tulee avuksi ihan justiinsa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vallankaappaus (edes itse-kaappaus, eli vallankahvassa jatkaminen vaalit hävittyään) on tuossa maassa periaatteessa hyvin vaikeaa. On perustuslaki virkakausien rajoituksineen ja vallanjakoineen, on riippumattomat tuomioistuimet ja korkeasti koulutetut tuomarit, ja noita instituutioita myös arvostetaan ja vaalitaan maassa hartaudella. Lisäksi armeijalla on perinteenä, että politiikkaan ei sekaannuta, mikä eliminoi potentiaalisen kaappaajan ehkäpä parhaan taktiikan (marssittaa armeija pääkaupunkiin ja julistautua itsevaltiaaksi).

Jossain Afrikan maassa, sanotaan nyt vaikka Ugandassa, temppu olisi paljon helpompi toteuttaa ja Trump olisi vilauksessa elinikäinen presidentti. Tai minkä tittelin nyt haluaisikaan. Trump on ominaisuuksiltaan täydellinen Afrikkalainen diktaattori.

Mutta kyllä hän kovaa Amerikassakin yritti. Nimenomaan kaappauksen yritys oli/on homman nimi. Se että yritys ei ollut aivan lähellä onnistua, ja että siihen liittyi naurettavuuksia (Giuliani parkkiksella ym.) ei tarkoita, etteikö yritys ollut pohjimmiltaan ihan haudanvakava.

Trump haki kaikessa tekemisessään (ja onnistuen) oman puolueensa ydinkannattajien vankkumatonta suosiota, välittämättä siitä että menettää liikkuvia äänestäjiä. Kun puolueen base palvoo maata presidentin alla, ei puolue-eliitti voi sekään muuta kuin pokkuroida. Kannattajansa Trump vieraannutti todellisuudesta syöttämällä jatkuvaa pajunköyttä twitterissä. Ja mediaa vastaan pauhaamalla hän varmisti, ettei kukaan kuuntele vieraita komentoja, vaan katsoo kiltisti Foxia tai (vielä parempi) OAN:ia.

Näin ollen oli varmaa, että jos Trump sattuu häviämään vaalit, niin hän vain kertoo ettei oikeasti hävinnyt vaan vaalit on varastettu. Ja Trumpin väki uskoo sen varmasti, jolloin myös republikaaninen puolue on pakotettu heittämään koko painonsa vaalituloksen muuttamisen taakse. Tämän kaiken Trump kertoi täysin avoimesti etukäteen. Jos häviän vaalit, on tapahtunut petos.

Trumpin masterplaniin kuului tietysti myös hänelle lojaalien toimijoiden nimittäminen tärkeisiin virkoihin. Oman hallintonsa väkeä hän vaihtoi reippaalla otteella, kunnes löytyi ne kaikista uskollisimmat. Tuomareiksi hän nimitti sopivaa konservatiivista väkeä, joiden uskoi olevan hänelle kiitollisuuden vuoksi lojaaleja (tässä tuli ehkä se suurin virhearvio). Republikaanista puoluetta hän puhdisti minkä voi, hänen kannaltaan valitettavasti taisi vain aika loppua kesken, ja sieltä puolelta tuli myös isoja pettymyksiä. Jotkut republikaanit eivät vielä olleetkaan QAnonisteja, ja menivät vahvistamaan Bidenin valitsijamiehet.

Viimeisenä silauksena oli väkivallan uhka, jolla vähintään saisi pullikoivat poliitikot ruotuun ja antamaan hänelle tarvittavan määrän valitsijoiden ääniä. Trump tiesi että hänen kannattajissaan on joitakin pahoja tyyppejä, ja kaikilla on valtava määrä aseita. Hän piti huolen, että pysyy Proud Boysien ja muiden väkivaltaan taipuvaisten ryhmien suosiossa, koska heitä voidaan vielä tarvita. Miten nämä ryhmät saa toimimaan juuri haluttuna hetkenä, halutussa paikassa ja halutulla tavalla, sanomatta kuitenkaan sitä ääneen, on tietenkin Trumpin erikoisalaa.

Ja vihjailutaidoistaan hän on jopa hyvin ylpeä (hän kehui haastattelussa, miten asiantuntijat ovat tutkineet sana sanalta hänen ennen mellakkaa pitämänsä puheen, eikä siitä löytynyt mitään väärää).

Epäilemättä nämä vihjailutaidot olivat hyödyksi myös kun varmistettiin, että joukko pääsee sisään eikä juutu poliisien kanssa kahinoimaan portailla, tai eksy Capitol-rakennuksen käytävillä. Poliiseja oli paikalla alimiehitys ja he välttelivät konflikteja huomattavalla tarmolla. Sisään tulijoita oli myös briiffattu etukäteen mistä ikkunoista kannattaa pyrkiä sisään ja missä päin rakennusta poliitikkojen huoneet sijaitsevat.

Kaikki tuo oli tietysti turhaa näytelmää (tragediaa, koska ihmisiä kuoli), sillä käsittääkseni tuossa tilaisuudessa ei olisi kuitenkaan voitu enää kääntää vaalitulosta Trumpin voitoksi. Tosin Trump näytti uskovan, että vielä kerkiää, eihän hän muuten olisi Penceä painostanut puheessaan.

Trumpin paras mahdollisuus vallankaappaukseen meni kuitenkin jo aiemmin. Lyhyesti sanoen osavaltiotason republikaanien olisi pitänyt olla puhtaaksiviljeltyä Qanonistia täynnänsä, ja nämä olisivat ilmoittaneet että hylkäsimme noiden isojen kaupunkien äänet vilpin takia, joten hupsistakeikkaa Biden ei voittanutkaan tätä osavaltiota, vaan Trump voitti. Demokraatit olisivat tietysti vieneet jutut oikeuteen, mutta olisivat törmänneet siellä Trumpin Qanon-tuomareihin. Ja näin Trump olisi saanut jatkokauden "laillisesti". Demokraatit olisivat voineet viedä protestinsa kaduille, mutta törmänneet siellä Trumpin vapaaehtoisiin järjestysjoukkoihin, joilla olisi paremmat aseet ja kovemmat nyrkit. Trump saisi nuo joukot kaduille vilauksessa yhdellä lauseella, jossa ei edes ole "mitään väärää" asiantuntijoiden sitä analysoidessa.

Tuolla lailla Amerikan Yhdysvalloissakin voisi vallan kaapata, ja Trumpilla oli ihan hyvä yritys. Hänellä ei vain ollut tarpeeksi aikaa saada uskollisia Qanonistejaan kaikkiin tarvittaviin tuomarinvirkoihin ja osavaltioiden vaaliviranomaisiksi.

Sarvipäinen shamaani Capitolilla toki oli autuaan tietämätön kaikesta tästä. Hän tiesi vain että Donny laittaa hulinaksi.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Sarvipäinen shamaani Capitolilla toki oli autuaan tietämätön kaikesta tästä.

Mielenkiintoinen ja informatiivinen viesti, kiitos.

Itse olen pohtinut sitä, että onko Capitol Hillin tapahtumat yksinomaan Trumpin porukan masinoima, vai onko mahdollisesti tullut konsultaatiota ulkomailta.

Jos on tullut ja se voidaan todistaa, niin voisikohan "treason" tulla sovellettavaksi. Siinä oltaisiin jo todella vakavien seuraamusten kanssa kasvokkain.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
En tiedä kuinka vaikeaa se on käsittää, että siellä oli ihmisiä eri tarkoitusperillä. Nykyään monilla on tavoite vetää mutkat suoriksi ja tehdä tulkinta jonkun omaa näkemystä tukevien yksityiskohtien välillä. Valtaosa tuosta Capitol Hillille kokoontuneesta joukkiosta ei tunkeutunut rakennukseen eivätkä taatusti olleet mitään vallankaappausta tekemässä, tuskin oikein itsekään tiesivät edes omaa agendaansa. Tuollaiseen joukkioon mahtuu kaikenlaista porukkaa ja se että siellä jotkut olivat varustautuneet ties millä, ei vielä tee siitä vallankaappauksen tai vallankumouksen yritystä.
Onko se niin, että jos joukossa on yksikin ihminen, joka ei ollut mukana kaappaamassa valtaa niin kyseessä ei ole voinut olla vallankaappausyritys kenenkään osalta? Ja täten ei voi puhua näistä ihmisistä vallankumouksellisina, ja tapahtumasta vallankaappausyrityksenä? Mielestäni ihmistä voidaan syyttää murhan yrityksestä, vaikka yritys itsessään olisikin kömpelö.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
On kyllä ihan hulluksi menossa toi meno.



Siellä nyt ihan oikeasti nyt varaudutaan siihen että terroristi-iskuja tulee lähipäivinä.



Ja kuten tossa yllä olevassa klipissä sanotiin niin nyt kun FBI on jahtaamassa tyypejä niin noilla kahjoilla on "now or never" menttaliteetti.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Demujen Kongressiedustaja Mikie Sherrill kertoo Rebu-kollegoidensa järjestäneen 5.1. tutustumiskierroksia erinäisille joukkioille, vielä toistaiseksi tarkentamatta keitä nämä "inside job"-tyypit olivat:

Aika hurjaksi menee, noista kun toteen näytettynä saa ihan oikeita linnatuomioita...
Tässä Twitter keskustelua näihin liittyen.













Juurikin Mikie Sherrillin twiittiin vastauksena noi kaikki.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Minä luin jonkun twiitin, minkä mukaan tuo kuva, missä Boebert on muiden ympäröimä, on jo jonkun verran vanhempi eikä liity viime viikon tapahtumiin.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Minä luin jonkun twiitin, minkä mukaan tuo kuva, missä Boebert on muiden ympäröimä, on jo jonkun verran vanhempi eikä liity viime viikon tapahtumiin.

Oli kuva vanha tai ei niin nuo Boebertin twiitit osoittavat kiistattomasti sen että hän oli kiinteässä yhteydessä valtaajiin. Itse uskon että hän on ollut mukana esittelemässä paikkoja jo etukäteen. Kunhan kaikki selviää niin tämä salaliittoteoreetikko löytää itsensä telkien takaa.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Noi äijät näyttää kolmea sormea. Se on KKK:n tunnus.

Tämä OK-merkin ja white powerin yhteys on kyllä yksi hauskimmista ja samalla hämmentävimmistä tarinoista ikinä. Jos joku ei siis vielä ole tuota tiennyt, niin joitain vuosia sitten 4chan keskustelupalstalla aloitettiin operaatio O-KKK, jolla tahdottiin näyttää miten herkkänahkaisia vasemmistolaiset ovat. Tämä toteutettiin, niin että nettiin alettiin laittamaan väärää tietoa siitä, että tuo merkki tarkoittaisi White Poweria, jonka tarkoitus oli saada Google tarjoamaan tuota väärää tietoa sitä etsittäessä. Tämä onnistui ja useat mediat ihan telkkaria myöden tekivät juttuja siitä miten OK-merkki onkin nykyään valkoisen ylivallan käyttämä. Mutta sitten nämä ihan ihka oikeat valkosankarit ottivat merkin itselleen käyttöön ja nyt se on sitten ihan virallisestikkin White Power.
 
Tämä OK-merkin ja white powerin yhteys on kyllä yksi hauskimmista ja samalla hämmentävimmistä tarinoista ikinä. Jos joku ei siis vielä ole tuota tiennyt, niin joitain vuosia sitten 4chan keskustelupalstalla aloitettiin operaatio O-KKK, jolla tahdottiin näyttää miten herkkänahkaisia vasemmistolaiset ovat. Tämä toteutettiin, niin että nettiin alettiin laittamaan väärää tietoa siitä, että tuo merkki tarkoittaisi White Poweria, jonka tarkoitus oli saada Google tarjoamaan tuota väärää tietoa sitä etsittäessä. Tämä onnistui ja useat mediat ihan telkkaria myöden tekivät juttuja siitä miten OK-merkki onkin nykyään valkoisen ylivallan käyttämä. Mutta sitten nämä ihan ihka oikeat valkosankarit ottivat merkin itselleen käyttöön ja nyt se on sitten ihan virallisestikkin White Power.
Tuo merkki on ollut klaanin käytössä jo ennen 60-lukua. Junnut ei tiedä että elämää on ollut ennen somea.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Minä luin jonkun twiitin, minkä mukaan tuo kuva, missä Boebert on muiden ympäröimä, on jo jonkun verran vanhempi eikä liity viime viikon tapahtumiin.
Vois noiden ihmisten vaatetuksesta päätellä kuva ei tosiaan ole tammikuulta. Siellä kun on muutamalla tyypillä t-paita päällä ja aurinko paistaa aika kesäisesti. Mutta jos noi tyypit on ollu tuolla Capitol Hillillä reihumassa, ja suunnitelleet ties mitä kauheuksia niin onhan toi nyt sitten todistusaineistoa siitä että Bobert on tuntenut noi tyypit vähän pidempään.

Onhan se todella säälitävää ja surullista että ainoita lupauksia mitä Trump on pystynyt pitämään on se että lupasi että jos häviää vaalit niin alkaa sisällisota.
 
Tuo merkki on ollut klaanin käytössä jo ennen 60-lukua. Junnut ei tiedä että elämää on ollut ennen somea.

Jep, kaikkien kannattaisi muuten katsoa Yle Areenasta erinomainen dokumentti KKK:sta. Monet voivat luulla, että nämä paskasakkia kiinnostavat ritari-/velho-aiheet ovat jotain roolipelilarppausta. Mutta ei, kyllä nämä ovat kiinnostuneita ritareista/velhoista ihan muista syistä.

 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tämä OK-merkin ja white powerin yhteys on kyllä yksi hauskimmista ja samalla hämmentävimmistä tarinoista ikinä. Jos joku ei siis vielä ole tuota tiennyt, niin joitain vuosia sitten 4chan keskustelupalstalla aloitettiin operaatio O-KKK, jolla tahdottiin näyttää miten herkkänahkaisia vasemmistolaiset ovat. Tämä toteutettiin, niin että nettiin alettiin laittamaan väärää tietoa siitä, että tuo merkki tarkoittaisi White Poweria, jonka tarkoitus oli saada Google tarjoamaan tuota väärää tietoa sitä etsittäessä. Tämä onnistui ja useat mediat ihan telkkaria myöden tekivät juttuja siitä miten OK-merkki onkin nykyään valkoisen ylivallan käyttämä. Mutta sitten nämä ihan ihka oikeat valkosankarit ottivat merkin itselleen käyttöön ja nyt se on sitten ihan virallisestikkin White Power.
Oikeasti mielenkiintoista on, että uunottaako joku tosiasiassa 4chaniä uunottamaan muita tietämättään eli olemaan hyödyllisiä idiootteja, jotka luulevat olevansa jotain kovasti koviakin social injustice-sotureita. Tästä voitaisiin käyttää jopa nimitystä tupla-uunotus if you know what I mean.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Tuo käsimerkkihän on tosiaan muodostunut White Power - porukan tunnukseksi (Stephen Milleristä löytyy helposti kuvia kys. merkkiä näytellessä, ja tRUmp itse käyttää saman tyyppistä elettä aina puhuessaan) => kun tuota näytetään kämmenselkä ulospäin muodostaa sormet kirjaimet W ja P, toki historia on kauempana ja kämmen toisin päin...
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tää Marjorie Taylor Greene on aivan varmasti jotenkin sekaantunut tähän vallankaappaukseen.



Ymmärrän hyvin että Alexandria Ocasio-Cortez ja muutamat muut demokraatit oikeasti pelkää nyt henkensä puolesta. Sen verran vihattu henkilö on noiden kahjojen asehullujen joukossa.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kirjoittelin aiemmin toiseen ketjuun jonkinlaisen tiivistelmän ilmiöstä, jota antiikin kreikkalaiset kutsuivat nimellä stasis. Tässä viestini relevantti osa, joskin suosittelen ennemmin lukemaan alkuperäisen blogikirjoituksen, johon viestini nojaa (linkki alla: Fireside Friday etc.):

Laitan tässä linkin blogikirjoitukseen, joka on paljon paremmin kirjoitettu ja asiantuntevampi kuin minun raapustukseni: Fireside Friday, October 30, 2020 Kirjoitus on lokakuun lopulta, eikä suoraan käsittele tätä tilannetta, missä ollaan. Sen sijaan aiheena on se, miten demokratia lakkaa, ja muuttuu oligarkiaksi tai tyranniaksi. Nykyhistoria ei vielä tunne esimerkkejä, mutta antiikin Kreikassa niitä on pilvin pimein. Niin paljon, että kreikkalaiset oppivat tunnistamaan, milloin tilanne alkaa heiketä.

He kutsuivat tätä ilmiötä nimellä stasis. Juurena on seisomista tarkoittava sana, ja se tarkoitti seisomista yhdessä. Nimenomaan se tarkoitti seisomista erillään joistain toisista, ja roomalaiset kutsuivat sitä faktionalismiksi, mikä on ehkä helpommin ymmärrettävä sana. "Puolueet" yhteiskunnassa kasvoivat yhä enemmän erilleen ja kompromissit ja sopiminen muuttuivat yhä vaikeammaksi, lopulta mahdottomaksi. Esimerkiksi vielä Rooman tasavallan alkuaikoina patriisien ja plebeijien kiista oli muovaava osa kehitystä, ja tämä tapahtui kompromissien kautta. Mutta osin erot kasvoivat liian suuriksi, ja toisaalta senaattorisääty oli haluton joustamaan, kun maata alkoi valloitusten myötä olla enemmän. 100-luvulle tultaessa eaa. uudistusvaatimukset johtivat poliittisiin murhiin (Gracchukset), ja pian oltiinkin jo avoimessa sisällissodassa.

Tämä kehitys nähtiin tuhoisana. Tässä Thukydideen näkemys Bret Devereaux'n (linkki yllä) kuvaamana (lihavointi Devereaux'n itsensä):
Thucydides presents a quite moving passage describing the destructiveness of stasis which stresses that – again and again, because this cycle repeated itself in many poleis, being a common feature of systems of self-government – efforts by one faction within a polis community to ‘win’ the conflict merely led to the decay of moderation and the laws; there were no victors in stasis, only survivors. The continued stasis was so destructive that ‘winning’ merely left the badly weakened polis easy prey for the malign influence of outside powers. It turns out the point at which you “get tired of winning” is roughly the point that your domestic stasis makes the polity so weak that you exchange domestic electoral opponents for puppet foreign governments.

Eli yhden osapuolen yritykset voittaa konflikti johtavat laillisuuden rappeutumiseen. Kukaan ei ole voittaja, on vain selviytyjiä. Mutta toisin kuin Thukydides ajatteli, stasis ei ollut lopullista, oli olemassa tie ulos. 403 eaa. Ateena palautti demokraattisen hallinnon ns. 30 tyrannin jälkeen. Keino (tämä edelleen yllämainitusta blogista) oli kompromissit ja valtion uudelleenmäärittely inkusiivisesti, vain pahimmille "tyranneille" kostettiin, heidän koko puolueensa yksinkertaisesti kirjoitettiin ulos historiasta. Toisin sanoen, mitä Trumpille tapahtuukin tämän jälkeen, on tärkeää, että demokraatit pyrkivät tekemään yhteistyötä republikaanien kanssa. Muuten demokraatit maksavat siitä hinnan heti, kun republikaanit seuraavan kerran voittavat. Eikä ainoastaan demokraatit, vaan koko yhteiskunta.

Palaan aiheeseen sen verran, että samainen Brett Devereaux on kirjoittanut nyt blogissaan uudestaan aiheesta, erityisesti peilaten Capitolin valtaukseen. Linkki alkuperäiseen tekstiin: Miscellanea: Insurrections, Ancient and Modern (And Also Meet the Academicats). Tässä hieman kömpelöä referaattia (alleviivaukset minun).

No ancient Greek would have had any trouble in understanding what happened on the 6th or that it was a serious attempt (albeit an incompetent one) to seize power. Having a leader or a political faction move with a mob (often armed, but not always so) to try to disperse the normal civic assemblies of a Greek polis and occupy their normal meeting place was a standard maneuver to try to seize power during stasis.
[…]
Moreover, One thing about coup attempts like this in the ancient world: they all look farcical, unless they work. Peisistratos’ band of club-armed bodyguards would have looked terribly silly, except that they succeeded, for a time (put a pin in that, we’ll come back to it). Peisistratos’ second attempt actually built support with something about as farcical as the Q-Anon Shaman, by riding into Athens on a chariot accompanied by a particularly tall woman dressed as Athena (Hdt. 1.60.2-5); the demonstration was taken by some as a sign of divine support. One assumes many Athenians thought it was laughable (Herodotus certainly does), but it was the precursor to another effort to seize power which also worked, albeit temporarily.

Just because it looks silly doesn’t mean it can’t work. This was very serious and anyone pretending that ‘censorship’ on Twitter (a private platform, I thought these folks believed in markets?) or mean – but true – words from angry politicians is more consequential than the violent attempt to seize the seat of government is either a fool, an enemy, or both (though I will note that there is a world of difference between ‘fools’ and ‘enemies’ – fools may be persuaded and doing so is essential, see below. We are all foolish at times; it is the cynics that get my dander up).

Eli muutamia valittuja paloja tästä. Tammikuun kuudes päivä oli vakavasti otettava yritys ottaa valta. Kansanjoukon suorittama kansankokouksen tapaamispaikan valtaaminen oli standardi toimenpide, kun valta yritettiin ottaa Kreikan poliksissa. Tärkeä pointti tällaisista vallankaappausyrityksistä [hei, tässä yksi ”asian tuntia”, joka kutsuu tapahtumia vallankaappausyritykseksi!]: ne näyttävät naurettavilta, kun ne epäonnistuvat. Lisäksi niissä oli ajoittain karnevalistisia piirteitä, aivan kuten Q-Shamaanissa. Mutta se, että yritys näyttää hassulta, ei tarkoita sitä, ettei se voisi onnistua.

Kirjoitus on paljon pidempi, ja suosittelen lukemaan läpi, jos aihe kiinnostaa. Ehkä poimin jatkosta kaksi tärkeää huomiota. Tämä liityy siihen , mistä Devereaux kirjoitti jo lokakuussa, eli kuinka päästä pois stasiksen noidankehästä.

Reconciliation without justice merely allows Peisistratos to keep trying until he gets lucky and succeeds. But what is equally obvious from the history of stasis (on this, see Thuc. 3.82-86) is that vengeance without law or reconciliation merely heightens tensions and ensures that the next explosion of violence will be worse.

Eli seurauksia on oltava (erityisesti johtajille), mutta niiden pitää olla lainmukaisia, ja niiden ohella on oltava sovinnon mahdollisuus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös