Kansan enemmistö, saati puolet siitä, ei ole koskaan kannattanut Trumpia. Eikä demokraatit ole vasemmistopuolue.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Atro Leppänen rikkoi taas piste-ennätyksen – pelaajat valitsivat puolustajan runkosarjan parhaaksi äänivyörylläLue lisää »
-
Kärpät raastoi itsensä ohi Tapparasta ja piti pudotuspelipaikan tassuissaanLue lisää »
-
Jani Nymanille upea NHL-uran avausmaali – pikahälytyksellä paikalle lentäneet äiti ja isä juhlivat katsomossaLue lisää »
-
SHL-viikkokatsaus: sarjanousija Brynäs voitti runkosarjan, karsintasarjassa mukana iso suomalaisedustusLue lisää »
-
Mestis-kierros: Välierät käyntiin Helsingissä ja Iisalmessa – kotijoukkueet voittoihinLue lisää »
-
Liiga-kierros: Kärpät nousi pudotuspeliviivan yläpuolelle, Lukko säilytti hennon otteen runkosarjan voitostaLue lisää »
Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump
- Viestiketjun aloittaja Cobol
- Alkaa
- 4 288 545
- 29 161
Kansan enemmistö, saati puolet siitä, ei ole koskaan kannattanut Trumpia. Eikä demokraatit ole vasemmistopuolue.
Vaaleihin on vielä aikaa, mutta tällä hetkellä Trumpin kannatus on joka tapauksessa suurempaa kuin Bidenin. Se riittää vaaleissa oikein hyvin. Ja edelleen, valitettavasti.
Tämä on USA:n politiikan perusongelma. Demokraatit ja erityisesti puolueen vasen laita ovat etääntyneet kannattajistaan mm. woke-kulttuuriin. Työväenluokka kokee osin jopa Trumpin parempana vaihtoehtona. Tilannetta ovat analysoineet myös tunnetut demokraattitutkijat mm. Politicossa, ja lainasin heidän näkemyksiään palstalle aiemmin.
Ideologisesti kyse on siitä, että vasemmalla USA:n kaksipuoluejärjestelmässä olevat demokraatit eivät muodosta uskottavaa vaihtoehtoa edes Trumpin republikaaneille.
Siinä vaiheessa kun työväenluokka ei koe voivansa kannattaa demokraatteja USA:n tapaisessa, kukoistavassa yhteiskunnassa vallassa olevan presidentti Bidenin ja puolueensa hukattua yhteyden heihin, oikeistopopulistit ja äärioikeisto saavat matalasti koulutetun työväestön kannatuksen. USA:ssa se henkilöityy Trumpiin. Vastaavaa ilmiötä on nähtävissä erityisesti Ranskassa ja Italiassa.
Viimeksi muokattu:
aurora borealis
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kärpät
Toki sitten, jos kysymyksenasettelu on mallia Trump vs. Biden, niin Biden pärjää kuitenkin keskimäärin Trumpia paremmin:
ABC News – Breaking News, Latest News and Videos
ABC News is your trusted source on political news stories and videos. Get the latest coverage and analysis on everything from the Trump presidency, Senate, House and Supreme Court.
projects.fivethirtyeight.com
USA:n vaalijärjestelmä tuntien, pelkkä popular voten voittaminen ei tosin riitä, vaan jännitys kohdistuu vaa'ankieliosavaltioihin ja republikaanien ylempänä mainittuihin metkuihin hankaloittaa äänestämistä ja vaikuttaa vaaliprosessiin.
Ja tämä ainakin omissa kirjoissani tekee USA:sta banaanivaltion. Demokratioissa ei mikään puolue voi täysin julkisesti ja kannattajiensa tuella vaikeuttaa äänestämistä ja jarruttaa demokratian toteutumista, kuten rebut jenkeissä tekevät. Oksettavaa touhua.
Se, että demokraatitkin ovat perseestä, ei poista rebujen vastuuta.
Totta. Edelleen odotamme Bidenin vastausta trumpilaiseen äänten valikoimiseen. Tuleeko sitä presidenttiyden mahdollistamalla tavalla (ei halua), demokraattien yhteisellä näkemyksellä (ei ole) vai katsovatko karmeaa näytelmää loppuun asti sivusta?
Kannattaa huomata, että republikaanien sisällä on vastustusta nykyisille toimille. Mutta ei enää riittävästi. Demokraatit on tässä konkreettisessa tilanteessa ainoa voima, joka voi tehdä päätökset liittovaltiotason vaalilaista.
Tuo olisikin melkoinen temppu kun viimeisen 30 vuoden aikana republikaanien presidentti ehdokas on voittanut äänimäärässä vain kerran. George W. Bush vuonna 2004 onnistui saamaan enemmän ääniä kuin John Kerry. En siis tiedä kuinka todennäköistä on että Trump voittaisi äänimäärällä kun ei sitä kaksissa edellisissäkään vaaleissa tehnyt.
Sinällään Demokraatit kyllä varmaan onnistuvat ryssimään koko homman.
Totta. Kuten tiedät, vaalijärjestelmästä johtuen Trumpin voittoon riittää oikeiden osavaltioiden voittaminen. Tällöin hänellä on enemmistö valitsijamiehissä. Eihän se ole kansan enemmistö edes äänestäjistä, mutta tätä tarkoitan.
Jos Trump valitaan uudelleen, valinnalla voi olla vaikutuksia myös mm. Aasiassa ja Euroopassa. Eivätkä ne uskoakseni ole vain positiivisia. Siksi toivon, että demokraatit saavat rivinsä kuntoon ja kykenevät ensin a) säätämään liittovaltion vaalilait sekä b) taikomaan jostain ehdokkaan ja politiikan, joka lyö Trumpin.
Sekä a) ja b) ovat vain demokraattien toteutettavissa. Ei muiden.
Ei pidä unohtaa Vladimir Putinin vetoapua Trumpin presidentin kampanjalle 2024. Venäjä on tämänhetkisillä toimillaan saanut koko maapallon aivan sekaisin, ja se sataa Donaldin laariin koko ajan. Jenkit kuvittelee että Putinia vastaan tarvitaan voimakastahtoinen presidentti kuten Trump olisi, eikä sellaistan nahjusta kuin Joe Biden on. Trageria vaan on se että jenkit eivät tajua että Trump ja Putin ovat liittoutuneet jo aikoja sitten. Hieman kyllä huolestuttaa tuo aikajakso 2024 eteenpäin. Trumpin ensimmäinen kausi oli täyttä kaaosta kaikkineen fake news kampanjoineen ja miten se sitten päättyi stolen elections ja vallankaappausyritykseen.
Yhdessäkään sivistyneessä demokratiassa ei myöskään äänestäminen kirjeellä, äänten kerääminen äänestyspostilaatikkojen sijoittelulla "oikeaan paikkaan" ja äänten laskeminen verkkoon kytketyillä laitteilla ei pitäisi olla mahdollista. Nämä eivät ole mitään demokratiaa. Ja kyse ei ole siitä, että uskoisin kaikki diipeimmät salaliittoteoriat vaan sellaisten teorioiden syntymiselle ei pitäisi antaa edes mahdollisuutta.
Paras malli on edelleen Suomen malli. Äänestyspäivä pyhänä, äänestyspaikka lähellä kotia, henkilöllisyyden todistaminen ja kynällä numero yksin kopissa lappuun.
Vielä kun laittaisivat ilmoituksen äänioikeudesta postissa kaikille, eikä tarvitsisi nähdä vaivaa ylipäätään äänestäjäksi rekisteröitymisessä. Toki joku yleinen henkilöllisyystodistuskin pitäisi olla kaikille helposti saatavilla, mutta jostain syystä sekään ei onnistu kaikkialla. Tai sitten laajemmin ennakkoäänestyksen mahdollistaminen eri osavaltioissa.
Juuri tämän takia Trumpia ei tulisi valita. Eikä se olisikaan mahdollista, jos Biden & demokraatit eivät olisi jostain Obaman ajasta lähtien hukanneet kannatuspohjaansa ja näperrelleet toissijaisten asioiden kanssa. Samalla jättäen kansankunnan kannalta isot uudistukset tekemättä ja keskittyneet enemmän muodikkaisiin asioihin, kuten mm. woke-kulttuuriin.
Hieman enemmän yllä olevasta demokraattistrategien suulla mun tiivistämänä toisesta ketjusta:
Yhdysvaltojen tulevaisuus – jatkuuko kahtiajako?
Demografiakehitys on rebujen kannalta epäsuotuisa, mutta puolueen päivittämisen sijaan on strategiana estää vääriltä henkilöiltä äänestäminen. Euroopasta tutulla vaalitavalla tuo ei olisi ensinnäkään mahdollista, koska monipuoluesysteemissä ollaan harvoin tilanteessa missä yksi puolue voi tehdä...
keskustelu.jatkoaika.com
Tämä on mun mielestä jotenkin tosi laiska argumentti. Mikään osa "woke-kulttuurissa" ei ole niin uhkaavaa, että se saisi muuten politiikkaa ymmärtävän ja täysjärkisen äänestäjän valitsemaan ennemmin puolueen, joka on aktiivisesti antidemokraattinen ja luopunut kaikesta moraalista sekä politiikan yleisistä säännöistä.
Kyllä ne syyt ovat aika paljon syvemmällä kuin siinä, millä pronomineilla yliopistoväki toivoo itseään kutsuttavan. Uskonnon rooli esim. aborttikysymyksissä, avoin ja rakenteellinen rasismi, eli sisällissodasta asti kyteneet jännitteet, keskiluokan putoaminen vaurastumisen kelkasta ja ihan puhdas valtamedian disinformaatio ja kahtiajaon kiihdyttäminen ovat kaikki isoja tekijöitä, joiden perusteella siellä äänestyspäätöksiä tehdään.
On paljon helpompi väittää ettei siedä AOC:n päsmäröintiä kuin myöntää ääneen, ettei halua maahan enää uutta mustaa presidenttiä tai antaa naisille päätösvaltaa omaan kehoonsa. Demokraatit ovat siellä todella epäkiitollisen tehtävän edessä, kun samaan aikaan olisi laitettava ilman sääntöjä pelaavalle kilpailijalle kova kovaa vastaan, mutta pitää kiinni omista arvoistaan ja hyvin heterogeeninen edustajakuntansa tyytyväisenä.
En tiedä kuuluuko vitsipuolelle vai tänne, mutta olkaa hyvä.
Donald Trumpin kauneimmat runot
Mitä jos Donald Trumpilla on salainen puoli - herkkä ja lyyrinen? Sykkiikö Trumpin karkean kuoren alla runoilijan sydän?Tämä kysymys mielessään Rob Sears alkoi tarkastella Trumpin tviittejä ja puheita uudenlaisesta näkökulmasta. Lopputulos löi hänet ällikällä - pilkkomalla ja järjestämällä...www.suomalainen.com
Tämähän on mahtava teos. Tämä runoteos siis koostuu Trumpin twiiteistä ja puheista. Minun lempirunoni tuosta kirjasta on:
Kaunista, yksinkertaista elämää
Kauniita polkupyöriä
Kauniita lentotukialuksia
Kaunista Hiiltä
Kaunis valhe kierolta Hillarylta
Kauniita hattuja
Kauniita naisia
Kauniita panssarivaunuja
Kauniita jumveitä
Kaunis kupariputkisto
Kaunis autotehdas
Kauniita merijalkaväen sotilaita
En ole koskaan nähnyt näin kauniilta näyttäviä saksia
Älä tartu siihen woke-kulttuuriin. Se oli lainaus demokraattistrategi James Carvillelta, joka syytti demokraattien alennustilasta typerää wokeilua ja toivoi, että osa puolueväestä menisi woke-vieroitukseen.
Syyt ovat paljon syvemmällä, kuten kirjoitatkin. USA:ssa syitä on tutkittu ja olen hieman tuonut tutkijoiden näkemyksiä esille. Perussyy on sama, mitä tapahtuu jo Suomessakin. Työväenluokka menettää uskonsa vasemmistoon (siellä demokraatteihin) ja siirtyy aiempaa enemmän populistien tai ääriryhmien kannattajaksi.
Jotta tämän kykenisi estämään, vasemmiston tulisi ymmärtää työväenluokan muuttunut asema sekä heidän kokemat uhat yhteiskunnassa. Lisäksi turvallisuustilanne on muuttunut. Tämä näkyy USA:ssa ja Euroopassa. Vasemmistolle asia on vaikea USA:ssa, mutta aivan käsittämättömän vaikea Suomessa ja Ruotsissa.
Väärät arviot syövät jatkossa kannatusta, kuten on käynyt USA:ssa. Täällä(kään) kyse ei ole mistään "pitämisestä arvoista kiinni", vaan puhtaasti kyvyttömyydestä käsitellä digitalisaation ja Venäjän haasteita. USA:ssa Biden ei ole tukenut ihmisiä heidän hädässään, ja koulutukseen ei rahaa löydy. Republikaanien on helppo osoittaa välittävänsä, kuten tuossa ylempänä linkkaamassani tekstissä käy paikallisesti ilmi.
Viimeksi muokattu:
Kyllä Bidenin suosio ekan vuoden jälkeen tietysti on huolenaihe. Samoissa lukemissa on ollut vain Gerald Ford ja Donald Trump, ja nuo eivät jatkokautta voittaneet. Vielä tietysti ehtii asioita muuttamaan.
Tosin myös Clinton ja Obama kävi alle 50 % ekalla kaudellaan, Clinton jopa syvemmällä (37 %) kuin Biden (Fivethirtyeight-sivuston kuvaajat). Joten välttämättä mitään kania hatusta ei tarvitse taikoa, kunhan pysyy hengissä ja koherenttina (voi olla vaikeaa) ja hieman petraa ekasta vuodesta. Trumpin persoona saisi sitten riittävästi vastajännäreitä äänestämään.
Mutta ne noin 5 osavaltiota sen kuitenkin ratkaisee, ja republikaaneille on pahat mielessä, haluavat varmistaa ettei Arizona tai Georgia toista kertaa äänestä väärin. Joten huonoltahan tämä nyt näyttää.
Tosin myös Clinton ja Obama kävi alle 50 % ekalla kaudellaan, Clinton jopa syvemmällä (37 %) kuin Biden (Fivethirtyeight-sivuston kuvaajat). Joten välttämättä mitään kania hatusta ei tarvitse taikoa, kunhan pysyy hengissä ja koherenttina (voi olla vaikeaa) ja hieman petraa ekasta vuodesta. Trumpin persoona saisi sitten riittävästi vastajännäreitä äänestämään.
Mutta ne noin 5 osavaltiota sen kuitenkin ratkaisee, ja republikaaneille on pahat mielessä, haluavat varmistaa ettei Arizona tai Georgia toista kertaa äänestä väärin. Joten huonoltahan tämä nyt näyttää.
Vaihda nyt jo levyä woketuksesta, ja katso mitä pimeää ne republikaanit puuhailevat. Siellä on jo nyt joissain osavaltioissa säädetty lakeja, jotka kieltävät rasismin historian opetuksen kouluissa. Siis opettaja voi esim. kertoa että Jackie Robinson oli ensimmäinen musta baseballin pelaaja ammattilaissarjoissa, mutta ei voi kertoa miksi niissä sarjoissa ei aiemmin pelannut afrikkalais-amerikkalaisia.
Tai Texasin aborttilaki, joka uhkaa vankilatuomiolla jos avustaa abortin teossa (esim. kuljettaa naisen toiseen osavaltioon operaatiota varten), ja houkuttelee ilmiantajia rahapalkkiolla. Pientä DDR-vibaa, tarkkailkaa lähimmäisiänne.
Jos Trump valitaan 2024 ja republikaanit saa värisuoran kongressiin, niin tuolla tulee tapahtumaan outoja asioita.
Demokraatit saa toki katsoa peiliin silloin, mutta ei woken takia, vaan koska eivät saaneet Manchinia ja Synemaa kuriin, filibusteria kumottua, Washingtonia osavaltioksi, korkeimpaan oikeuteen lisää liberaaleja tuomareita, äänestysoikeutta turvattua jne.
Taustalla on demokraattien omaa kritiikkiä. Wokesta ja siitä irtoamisen välttämättömyydestä puhui Carville CNN:llä:
Hän nousee suhteellisen usein esille myös muussa demokraattista puoluetta lähellä olevassa mediassa:
Carville: Dems ‘whine too much,’ need to highlight accomplishments ahead of midterms
“Just quit being a whiny party and get out there and fight and tell people what you did, and tell people the exact truth,” James Carville said.
www.politico.com
James Carville
Latest news, headlines, analysis, photos and videos on James Carville
www.politico.com
"James Carville, one of the most well-known strategists in the Democratic Party, on Sunday said that Democrats “whine too much,” arguing that the left could prevail if is changed its messaging because the Republican Party stands for nothing.
“Just quit being a whiny party and get out there and fight and tell people what you did, and tell people the exact truth,” Carville said on NBC’s “Meet the Press,“ saying that “a lot of the Democratic base has not been told or informed of the things that President Biden and this Congress has accomplished.”
Demokraatit ovat ainoa puolue, joka kykenee estämään Trumpin valinnan, jos Trump republikaanien ehdokkaaksi pääsee. Olen tunnettujen, demokraatteja lähellä olevien tutkijoiden, kolumnistien, strategien ym huolta jakamassa sen osalta, kuinka sekaisin demokraatit ovat.
Sinema ja Manchini estävät järkevän politiikan mm. vaalilakien ja talouden osalta. Mutta puolueen ongelmat ovat paljon sakeammat.
Viimeksi muokattu:
Jos Trump valitaan uudelleen presidentiksi, niin siinä kohtaa olisi jo suotavaa, että Suomi kuuluisi Natoon. Tämä Eurooppa rupeaa olemaan aika kylmä paikka olla sotilaallisesti liittoutumattomana noiden kahden suurvallan välissä, jos tuo hullu pääsee uudestaan presidentiksi ja Putin on tuossa naapurissa. Toki Yhdysvallat Naton jäsenenä olisi vähintäänkin arvaamatonta silloin kun siellä on Trump presidenttinä, mutta olisi siihen silloinkin parempi kuulua, kuin olla kuulumatta.
Näinhän se on. Trumpin pääseminen republikaanien ehdokkaaksi olisi tällä hetkellä lähinnä ilmoitusluontoinen asia. Ja jos vaalit järjestettäisiin nyt Trumpin ja kenen tahansa demokraatin välillä, niin mitenköhän kävisi? Siis ihan rehellisissä demokraattisissa vaaleissa, eikä edes mitenkään peukaloiduissa. No onneksi sitä ei tarvitse spekuloida vielä, mutta aika kylmäävältä ne kuvitteelliset vaalit ainakin tällä haavaa kuulostaisivat.
Demokraattien on nyt otettava pää pois perseestä, ja ruvettava hommiin, että Trumpia ei valita uudelleen presidentiksi. Jumalauta jos se ensimmäinen nelivuotinen ei jo mennyt jakeluun, että ei tuohon mieheen eikä hänen kannattajiinsa voi suhtautua ylimielisesti, niin silloin kyllä sietääkin jo hävitä ne vaalit.
Erittäin suotavaa kuitenkin olisi, että Trump ei enää uudestaan presidentiksi pääse. Sen lisäksi, että tuo mies haluaa tehdä Yhdysvalloista autokratian, niin hän on oikeasti ihan maailmanrauhankin kannalta vaarallinen ihminen.
Sitä olen ihmetellyt, että eikö Yhdysvaltojen kaltaisessa maassa löydy parempia ehdokkaita kuin Donald Trump, Joe Biden ja Hillary Clinton? Jos sinne oikeasti saataisiin fiksu ja osaava henkilö, niin mitä tapahtuisikaan. Toki demokratiassa valitaan eniten ääniä saanut henkilö, mutta ei se silti estä minua ihmettelemästä asiaa.
Trump tosin piti täältä lukemani mukaan tuomita presidenttikautensa jälkeen niin monesta rikoksesta, että eiköhän hän vietä loput elinvuotensa kiven sisällä. Tai sitten ei.
Trump tosin piti täältä lukemani mukaan tuomita presidenttikautensa jälkeen niin monesta rikoksesta, että eiköhän hän vietä loput elinvuotensa kiven sisällä. Tai sitten ei.
Vellihousu
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Porin Ässät
Presidenttiehdokkaaksi pääseminen Jenkkien kokoisessa maassa on järjettömän pitkä eikä edes välttämättä kovin palkitseva tie. Siksi fiksut ja osaavat henkilöt tekevät mieluummin jotain sellaista missä tienaa enemmän ja saa vähemmän paskaa niskaansa.
Totta. Lisäksi demokraatteja ja republikaaneja johtaa raskas sarja, joka voi estää itselleen epämieluisan pressaehdokkaan valinnan. Esimerkiksi Trump ja Hillary Clinton nousivat lopullisiksi ehdokkaiksi tiukan sisäisen väännön ja kampitusten tuloksena.
Palstalla on arvatakseni väkeä, jotka eivät seuraa USA:n politiikkaa kovinkaan tarkasti ja ihmettelevät, miten mahdollisesti Trump voi olla toista kertaa tulossa finaaliin. Kaikkia Politicon tai NY Timesin jutut (linkkailin aiemmin eri keskusteluissa) kiinnosta. Alla mielestäni osuva teksti HS/Laura Saarikoskelta:
Demokraatit on vähemmistöjen ja hipsterien puolue
Demokraatit on liukunut Hillary Clintonin alta vasemmalle.
www.hs.fi
Niin, näihin järkeviin poliittisiin päätöksiin kuuluisivat myös esim. minimipalkan nostaminen liittovaltiotasolla, rikkaiden korkeampi verotus ja että ihmisillä olisi varaa terveydenhoitoon. Nämä ovat niitä käytännön asioita joita demokraattien pieni vasemmisto-osasto oikeasti yrittää ajaa, mutta joihin sen keskustaoikeistolainen enemmistö suhtautuu nihkeästi koska rikkaiden yksitysyritysten lobbarit eivät näistä asioista tykkää. Sinema ja Manchin ovat hyödyllisiä syntipukkeja koska heitä ei ilmeisesti haittaa esiintyä ilman sitä edistyksellisyyden naamiota jota muu demokraattien puolue-eliitti käyttää.
"Woketuksesta" iniseminen on osa samaa harhautusta, todellinen sakeus piilee siinä, että enemmistö molempien puolueiden edustajista on vanhoja, rikkaita konservatiiveja joiden elintason kannalta on lopulta yhdentekevää kuka on presidentti.
Juuri näin. Ei kannata antaa ameriikan paksulle pojalle mahdollisuutta tehdä diiliä. Natoa ei rebut anna hajottaa, koska ymmärtää ne jotain strategiasta. Naton ja muiden kumppanien takia USA on supervalta, ilman Natoa vain suurvalta. Lisäksi Nato on EU:n sotilaallisen turvallisuuden järjestelmä ja Suomi ulkopuolella vain yks ukraina venäläisten mielestä. Mielestäni oikea käsitys, sen verran vähän on kuulunut EU:sta Ruotsia tai Suomea tukevia lausuntoja.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy