Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 200 768
  • 28 641

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Trumpin Tv-kanava Fox News osuu aina asian ytimeen:

Screen Cap Fox Newsin pääuutiseen:
 

Liitteet

  • Screenshot_20200401-024209_Chrome.jpg
    Screenshot_20200401-024209_Chrome.jpg
    422,2 KB · kertaa luettu: 388

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Tämänkin varjolla ajetaan alas EPA:ta ja sosiaaliturvaa häikäilemättä. On tuo kyllä helvetin vastenmielinen presidentti ja käytännössä koko valtio, kun tällainen on edes mahdollista. Kun kulttuuri perustuu survival of the fittest -mentaliteettiin ja kilpailuun vain ne harvat voittavat, jotka tekevät sen muiden selkänahasta ja sitten turvaavat etunsa. Nyt se nähdään miltä se voi näyttää lähes hurjimmillaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jenkkilässä arvoidaan että koronaan tulee kuolemaan 80 000 - 240 000 ihmistä. Vietnamin sodassa USAlla oli yhteensä 58 000 kaatunutta, eli pahempaa jälkeä on korona tekemssä Jenkkilässä. Se miten Trump, hänen hallintonsa ja Fox News suhtautu tähän koronaan vielä vuoden alussa tulee olemaan ainakinin noissa fiksuissa medioissa syynnissä ja varmasti tulee vielä arvioita siitä kuinka paljon heidän vähättely maksoi ihmishenkiä. Trumpin kanattajiin tälläkään on tuskin mitään merkitystä, mutta riippumattomien äänestäjien ja fiksujen republikaaninen ois nyt herättävä. Jos tän jälkeenkin ne valitsee Trumpin jatkokaudelle niin kyllä toi maa on niin "avun ulkopuolella".
 
Viimeksi muokattu:

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Jenkkilässä arvoidaan että koronaan tulee kuolemaan 80 000 - 240 000 ihmistä.
Jos mennään 2017 tilastoilla, tuo vastaa 2-6 vuoden aikana luoteihin kuolevien ihmisten määrää Yhdysvalloissa. Tosin vuositilastoja hallitsevat itsemurhat n. 60 % osuudella tuosta kokonaispotista. Kokonaisuutta katsellen olisin siis enemmän huolissani aselaista kuin koronasta, jos toimenpiteitä miettii.
 
Jos mennään 2017 tilastoilla, tuo vastaa 2-6 vuoden aikana luoteihin kuolevien ihmisten määrää Yhdysvalloissa. Tosin vuositilastoja hallitsevat itsemurhat n. 60 % osuudella tuosta kokonaispotista. Kokonaisuutta katsellen olisin siis enemmän huolissani aselaista kuin koronasta, jos toimenpiteitä miettii.

Tuo arvio kuolleistahan on nykyisillä toimilla. Ilman toimia sairaalat ei kestä ja luvut ovat helposti paljon suuremmat. Tiedä sitten siis, että kumpaan toimilla on isompi vaikutus. Toki niitä ei pitäisi edes vertailla, vaan molempiin toimia.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Toki niitä ei pitäisi edes vertailla, vaan molempiin toimia.
Jep, ja vanha juttu muutenkin. Mutta aina pitää muistuttaa, että suosittujen päivänpolttavien aiheiden lisäksi on myös niitä muita juttuja, mitkä ovat olleet jo pitkään rikki.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tuo arvio kuolleistahan on nykyisillä toimilla. Ilman toimia sairaalat ei kestä ja luvut ovat helposti paljon suuremmat.
Kyllä ne on väläytelly jopa ihan pahimpana skenaariona 1-2 miljoonaan uhria. Jenkkilässä on edelleen osavaltioita jotka ei ota tätä uhkaa tosissaan ja Florida on yksi niistä. On tavallaan uskomatona kun ottaa huomioon että Floridassa on paljon eläkeläisiä eli pahimpaan riskiryhmään kuuluvia. Trump ei tee tällä hetkellä asialla mitään joka on sikäli ihmeellistä kun kyseessä on kuitenkin swing state ja republikaaninen kannatus on suurempaa vanhemmissa ikäryhmissä.



 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Kyllä ne on väläytelly jopa ihan pahimpana skenaariona 1-2 miljoonaan uhria. Jenkkilässä on edelleen osavaltioita jotka ei ota tätä uhkaa tosissaan ja Florida on yksi niistä. On tavallaan uskomatona kun ottaa huomioon että Floridassa on paljon eläkeläisiä eli pahimpaan riskiryhmään kuuluvia. Trump ei tee tällä hetkellä asialla mitään joka on sikäli ihmeellistä kun kyseessä on kuitenkin swing state ja republikaaninen kannatus on suurempaa vanhemmissa ikäryhmissä.



Toisaalta Floridassa on kaupunkeja/piirikuntia jotka ottavat uhkan tosissaan, mm. etelän kaupungit, Miami, Miami Beach ja moni muu. Esim. rannat/puistot/ ovat suljettuja, koulut/bissnekset kiinni, 24h "Stay at Home". Florida Keys:lle ei taida päästä kuin asukkaat.
Toisaalta kuvernööri DeSantis on Trumpin sylikoira, odottaa neuvoja Valkoisesta Talosta.

JOL
 

Stigu

Jäsen
Tuossa Trumpin eilisessä lehdistötilaisuudessa ihmetyttää se, ettei asiantuntijat Fauci vastannut toimittaja Acostan kysmykseen: Mitä jos olisi toimittu aikasemmin? Trump joukkoineen oli reilusti yli puolitoista kuukautta myöhässä valmistautumisessa Koronaan, ja nyt siitä ilmeisesti maksetaan kovaa hintaa. Fauci slitti mielestäni tosi oudosti, että esim. tammikuussa ei vielä ollut tarpeeksi dataa.

Olen aivan varma että Fauci & co tajusivat jo tammikuun lopulla, että Virus rantautuu myös kunnolla jenkkeihin. Tuhannen taalan kysymys on: Eivätkö he kertoneet tästä Trumpille vai eikö Trump halunnut uskoa näitä? Samoin ihmetyttää, miksi asiantuntijat lähtivät mukaan tähän Trumpin "pääsiäisenä avataan USA"-kampanjaan, kun aivan varmasti tiesivät, että USA tullaan avaamaan aikaisintaan Independence-Day:n aikoihin. Heidän olisi mielestäni pitänyt paljon vahvemmin sanoa jo tuolloin, että pääsiäisenä ollaan Koronaviirukselta piilossa.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Katsoin areenasta Ulkolinja dokumentit jenkkien kahtiajaosta. Suosittelen kaikkia katsomaan. Oli mielenkiintoiset kaksi kahden tunnin jaksoa.

Ei voi kun ihmetellä tuota jenkkien meininkiä.

En ymmärrä ihmistä, joka pitää Trumpia parempana presidenttinä kuin Obama mutta enpä ole koskaan jenkkilässä asunut niin ehkä johtuu siitä.
 

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Tuossa Trumpin eilisessä lehdistötilaisuudessa ihmetyttää se, ettei asiantuntijat Fauci vastannut toimittaja Acostan kysmykseen: Mitä jos olisi toimittu aikasemmin? Trump joukkoineen oli reilusti yli puolitoista kuukautta myöhässä valmistautumisessa Koronaan, ja nyt siitä ilmeisesti maksetaan kovaa hintaa. Fauci slitti mielestäni tosi oudosti, että esim. tammikuussa ei vielä ollut tarpeeksi dataa.

Olen aivan varma että Fauci & co tajusivat jo tammikuun lopulla, että Virus rantautuu myös kunnolla jenkkeihin. Tuhannen taalan kysymys on: Eivätkö he kertoneet tästä Trumpille vai eikö Trump halunnut uskoa näitä? Samoin ihmetyttää, miksi asiantuntijat lähtivät mukaan tähän Trumpin "pääsiäisenä avataan USA"-kampanjaan, kun aivan varmasti tiesivät, että USA tullaan avaamaan aikaisintaan Independence-Day:n aikoihin. Heidän olisi mielestäni pitänyt paljon vahvemmin sanoa jo tuolloin, että pääsiäisenä ollaan Koronaviirukselta piilossa.

katoin myös ton pressin ja siinähän Trump sanoi että on koko ajan tiennyt miten virus leviää jenkeissä mutta ei ole siitä viittinyt kertoa aikasemmin kansalle kun on halunnut pitää heidät toiveikkaaana ja välttää paniikkia....
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Katsoin areenasta Ulkolinja dokumentit jenkkien kahtiajaosta. Suosittelen kaikkia katsomaan. Oli mielenkiintoiset kaksi kahden tunnin jaksoa.

Ei voi kun ihmetellä tuota jenkkien meininkiä.

En ymmärrä ihmistä, joka pitää Trumpia parempana presidenttinä kuin Obama mutta enpä ole koskaan jenkkilässä asunut niin ehkä johtuu siitä.

No siis Obama noin poliittisesti on suurin piirtein Sipilän siiven keskustalainen Suomen olosuhteissa eli lähes stalinisti (plus kenialais-muslimi) Fox Newsin ja viharadion silmissä - about 40% kansasta ei enää usko järkeä ja empiriaa niin minkäs teet.
 
Tuossa Trumpin eilisessä lehdistötilaisuudessa ihmetyttää se, ettei asiantuntijat Fauci vastannut toimittaja Acostan kysmykseen: Mitä jos olisi toimittu aikasemmin? Trump joukkoineen oli reilusti yli puolitoista kuukautta myöhässä valmistautumisessa Koronaan, ja nyt siitä ilmeisesti maksetaan kovaa hintaa. Fauci slitti mielestäni tosi oudosti, että esim. tammikuussa ei vielä ollut tarpeeksi dataa.

Olen aivan varma että Fauci & co tajusivat jo tammikuun lopulla, että Virus rantautuu myös kunnolla jenkkeihin. Tuhannen taalan kysymys on: Eivätkö he kertoneet tästä Trumpille vai eikö Trump halunnut uskoa näitä? Samoin ihmetyttää, miksi asiantuntijat lähtivät mukaan tähän Trumpin "pääsiäisenä avataan USA"-kampanjaan, kun aivan varmasti tiesivät, että USA tullaan avaamaan aikaisintaan Independence-Day:n aikoihin. Heidän olisi mielestäni pitänyt paljon vahvemmin sanoa jo tuolloin, että pääsiäisenä ollaan Koronaviirukselta piilossa.

Fauci vastasi kysymykseen, mutta paljon yleisemmällä tasolla. Hän vastasi, että se riippuu siitä, miten paljon siellä aikaisemmin oli tapauksia, että miten paljon vaikutusta sillä on. Eli testattuja tapauksia on käytännössä ollut nolla silloin kauan sitten ja siinä kohdin ei olisi voitu tehdä mitään, jos se määrä olisi oikeasti nolla. Jos taas siellä on ollut piilossa tapauksia, niin olisi vaikutusta ollut suurestikin. Toki ohitti sitten ajatuksen siitä, että olisi toimittu, kun ekoja tapauksia alkoi tulla reilummin.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse näen asian niin, että jos Fauci alkaa kovasti kyseenalaistaa Trumpia julkisesti tai asettaa DT:n ylipäätään negatiiviseen valoon, hänen paikkansa parrasvaloissa ottaa joku muu suurin piirtein osastopäällikön tasolla oleva marionetti. Koska joko olet Trumpin puolella tai häntä vastaan. Tällä hetkellä lienee kuitenkin kansakunnan etu, että sinne puhujanpönttöön pääsee muuten ihan pätevä henkilö. Näkisin, että tässä on nyt jätetty Trump ja hänen egoilunsa taka-alalle ja keskitytään niin hyvin asiasisältöön kuin se Trumpin kanssa ylipäätään on mahdollista.
 

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Itse näen asian niin, että jos Fauci alkaa kovasti kyseenalaistaa Trumpia julkisesti tai asettaa DT:n ylipäätään negatiiviseen valoon, hänen paikkansa parrasvaloissa ottaa joku muu suurin piirtein osastopäällikön tasolla oleva marionetti. Koska joko olet Trumpin puolella tai häntä vastaan. Tällä hetkellä lienee kuitenkin kansakunnan etu, että sinne puhujanpönttöön pääsee muuten ihan pätevä henkilö. Näkisin, että tässä on nyt jätetty Trump ja hänen egoilunsa taka-alalle ja keskitytään niin hyvin asiasisältöön kuin se Trumpin kanssa ylipäätään on mahdollista.

Ei se Faucia enää kengi tuolta. Talouden pelastaminen tällä haavaa kusi jo ja nyt keskitytään sitten oman perseen pelastamiseen. Strategiaksi valittu keksiä poskettoman isoja kuolinluku-scenarioita jotka uskovat pystyvänsä alittamaan ja pystyvät sanomaan että tekivät erinomaista duunia ja pelastivat miljoonia henkiä.
Jälkipyykki tulee kuitenkin olemaan rumaa koska jenkit eivät tule muihin maihin verrattuna selviämään tästä mitenkään mairittelevilla luvuilla
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@keigykedy , jonkun muun kohdalla kenkimättä jättäminen olisi varmasti epätodennäköistä, mutta DT:n kanssa seuraavasta hetkestä ei kukaan tiedä. Ei edes hän itse. Mutta sen kanssa on nyt vain elettävä, ikävä kyllä.

Muusta viestistäsi en varsinaisesti ole eri mieltä kanssasi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vaikka USA:n kohdalla on helppo todeta että isoja virheitä on tehnyt ja body count tulee olemaan järkyttävä, niin eipä hommassa silti Trumpia kateeksi käy. Jossain vaiheessa ennuste oli 100 000 - 200 000 kuollutta, mutta nyt sitä oli päivitetty muotoon 100 000 - 240 000. Mitähän se vielä tulee olemaan? Toinen juttu on ettei sama lippalakki sovi sekä vesimelonille että isolle omenalle.

Jos miettii jotain New Yorkia niin miten niin tiheästi asuttu paikka, jolla on sellainen kulttuuri ja jossa töiden puolesta liikkuu niin paljon ihmisiä voidaan hanskata? Manhattanille tulee miljoonia ihmisiä töihin päivittäin New Jerseystä, Long Islandilta ja kauempaa. Ilman sitä kaupungin ruoka- ja jätehuolto romahtaisi hetkessä. Oma käsitykseni on että USAssa ei etätöihin siirtyminen samassa mittakaavassa kuin vaikkapa täällä onnistu helposti.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Ei se Faucia enää kengi tuolta. Talouden pelastaminen tällä haavaa kusi jo ja nyt keskitytään sitten oman perseen pelastamiseen. Strategiaksi valittu keksiä poskettoman isoja kuolinluku-scenarioita jotka uskovat pystyvänsä alittamaan ja pystyvät sanomaan että tekivät erinomaista duunia ja pelastivat miljoonia henkiä.
Jälkipyykki tulee kuitenkin olemaan rumaa koska jenkit eivät tule muihin maihin verrattuna selviämään tästä mitenkään mairittelevilla luvuilla

Nähtäväksi jää, ovatko nuo "keksittyjä poskettoman isoja" kuolinlukuja, vai se todellisuus. Oma tuntuma on, että arviot ovat oikeansuuntaisia, ja mikäli tuolla ei tartuta lähiaikoina toden teolla toimeen, niin saattavat jopa paukkua ylikin.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Nähtäväksi jää, ovatko nuo "keksittyjä poskettoman isoja" kuolinlukuja, vai se todellisuus. Oma tuntuma on, että arviot ovat oikeansuuntaisia, ja mikäli tuolla ei tartuta lähiaikoina toden teolla toimeen, niin saattavat jopa paukkua ylikin.

Kyllä itsekin uskon/ pelkään että jenkeissä jos missä on mahdollista että homma leviää täysin käsiin.
 

Stigu

Jäsen
Itse näen asian niin, että jos Fauci alkaa kovasti kyseenalaistaa Trumpia julkisesti tai asettaa DT:n ylipäätään negatiiviseen valoon, hänen paikkansa parrasvaloissa ottaa joku muu suurin piirtein osastopäällikön tasolla oleva marionetti. Koska joko olet Trumpin puolella tai häntä vastaan.
Joo, todennäköisin vaihtoehto omasta mielestänikin on, että Fauci & co. ovat ammattilaisina tajunneet vaaran jo ajoissa (Tammikuussa) ja ovat varoittaneet Trumpia, joka ei sitten ole tehnyt mitään. Tuon vielä jotenkin ymmärrän, mutta sitä en oikeasti ymmärrä, että Fauci vielä toissa viikolla lähti Trumpin kelkkaan spekuloimaan julkisesti sillä, että osia USA:sta voisi avata Pääsiäisenä. Perkele, kaveri on ammattilainen ja tuhoaa kyllä omaa uskottavuuttaan tuollaisella. Kyllä luulisi hänen tajunneen, että on parempi kertoa totuus kansalle ja silläkin uhalla menettää paikkansa parrasvaloissa, kuin jauhaa olematonta tarinaa jostain Koronan ihmetaltuttamisesta Pääsiäiseen mennessä.

Jenkkiläisten kannalta sattui kyllä kaksi ikävää sattumaa samalle ajanjaksolle: Helppo-Heikki peräsimessä + tappava Virus. On aika surullista katsoa, miten avuton Helppo-Heikki on, kun kaikki fokus pitäisi itsensä markkinoinnin sijaan pistää toimintaan, koordinointiin ja epäitsekkäästi muiden pelastamiseen. Ehkäpä Trumpille pitäisi painottaa enemmän, että noista 200-400 k kuolleista suuri osa saattaa olla hänen kannattajiaan?

Ohessa muuten diggaamani Joe Rogan podcast-linkki, jossa expertti Michael Osterholm ennusti kolmisen viikkoa sitten jo noita yli parinsadan tuhannen kuolonlukemia jenkkeihin.



 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Jätän tällä kertaa normaalin trumpkritiikin ja hämmästelyn sivuun ja keskityn vain siihen, mitä tapahtuu todella.

On kolmenlaisia ihmisiä Valloissa politiikan seuraamisessa. Niitä, jotka seuraavat valtamediaa, niitä, jotka seuraavat vaihtoehtoisia medioita ja niitä, jotka eivät seuraa ollenkaan tai hyvin vähän mitään mediaa.

Trumpin kannatus on lähtenyt nousuun koronakriisin myötä. Tämän ymmärtäminen voi olla eurooppalaisille vaikeaa, mutta se seuraa yleistä trendiä: kansa ryhmittyy johtajansa taakse vaikeina aikoina. Vaikka Trumpin toiminta kriisin hoidossa on ollut poukkoilevaa, tämä ei heijastu kannatukseen. En ihmettele, vaikka approval rating voisi jopa ylittää maagiset 50%.

Näissä kannatusluvuissa heijastunee, kuten ylläolevasta jutusta käy ilmi, riippumattomien ja joidenkin demokraattien tuki Trumpille. Pidän todennäköisenä, että kannatusluvuissa nostavana tekijänä on riippumattomien, mutta politiikkaa seuraamattomien osuus. Trump on ollut julkisuudessa paljon ja satunnainen seuraaja voi hyvinkin muodostaa Trumpin toiminnasta positiivisen kuvan. Presidentti johtaa kansaa eikä lietso paniikkia.

Tottakai ne, jotka aktiivisesti seuraavat politiikkaa valtamedioiden kautta, saavat Trumpin toimista toisenlaisen kuvan.

Näyttää siis siltä, että koronavirus ei kaada Trumpia. Viimeinen mahdollisuus Trumpin kaatumiseen ennen vaaleja on talouden shokkiaalto, joka väistämättä iskee USA:n ja koko maailmaan. Jos työpaikkoja Trumpin valinnan kannalta tärkeillä alueilla ei pystytä pelastamaan, silloin on voi käydä niin, että peli on pelattu jo ennen vaaleja.

Mutta vain jos. Trumpilla on ainutlaatuinen poliittinen teflon, Reaganiakin kovempi. Toiveajatteluun ei kannata sortua. Vaihtoehto Trumpille ei sekään ole kovin järisyttävä (nuoriso jää kotiin vaalipäivänä). On jo hyvin suuri joukko amerikkalaisia, jotka tulkitsevat Trumpin kaikki toimet parhain päin.

Ja vaalit taas ovat poliittinen lottoarvonta. Jos Putin ei vaikuta vaaleihin, niin kuitenkin on niin, että melkein puolet jättää äänestämättä. Kumpaa ehdokasta tämä hyödyttää, jää nähtäväksi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Trumpin kannatus on lähtenyt nousuun koronakriisin myötä. Tämän ymmärtäminen voi olla eurooppalaisille vaikeaa, mutta se seuraa yleistä trendiä: kansa ryhmittyy johtajansa taakse vaikeina aikoina. Vaikka Trumpin toiminta kriisin hoidossa on ollut poukkoilevaa, tämä ei heijastu kannatukseen. En ihmettele, vaikka approval rating voisi jopa ylittää maagiset 50%.

Näissä kannatusluvuissa heijastunee, kuten ylläolevasta jutusta käy ilmi, riippumattomien ja joidenkin demokraattien tuki Trumpille. Pidän todennäköisenä, että kannatusluvuissa nostavana tekijänä on riippumattomien, mutta politiikkaa seuraamattomien osuus. Trump on ollut julkisuudessa paljon ja satunnainen seuraaja voi hyvinkin muodostaa Trumpin toiminnasta positiivisen kuvan. Presidentti johtaa kansaa eikä lietso paniikkia.

Tottakai ne, jotka aktiivisesti seuraavat politiikkaa valtamedioiden kautta, saavat Trumpin toimista toisenlaisen kuvan.

Näyttää siis siltä, että koronavirus ei kaada Trumpia. Viimeinen mahdollisuus Trumpin kaatumiseen ennen vaaleja on talouden shokkiaalto, joka väistämättä iskee USA:n ja koko maailmaan. Jos työpaikkoja Trumpin valinnan kannalta tärkeillä alueilla ei pystytä pelastamaan, silloin on voi käydä niin, että peli on pelattu jo ennen vaaleja.
Kannatuksen lähteminen on nousuun on ollut varsin odotettua, varsinkin kun Donald lupasi epä-Churchillmäisesti kansalle nopeaa ohimenoa, iloa ja riemua. 50% ylitys tuntuisi selvältä asialta, mutta kun paska tulee tuulettimeen niin kannatus tulee myös alas samalla rekyylillä. Tämä kriisi tuli liian aikaisin ja se tulee Trumpin kaatamaan. Epätoivo tulee räjähtämään käsiin kun kuolleita on 250 000 ja talous sekä luottamus romahtamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös