Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

  • 4 241 086
  • 28 909

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
En tietenkään pysty debunkkaamaan illuminatin masinoimaa salamurhaa tässä tapauksessa - itse en nyt vain pidä sitä kovin todennäköisenä - varsinkin kun Epstein oli heinäkuussa yrittänyt riistää hengen itseltään.

Ehkäpä illuminati vaan epäonnistui aikeissaan tuolloin? Mene ja tiedä.

Tämä on nyt leikkiä folihattujen kanssa mutta leikitään: Aina kun venäjällä kuolee joku Putinin poliittinen vastustaja vaikka tukehtumalla borssikeittoon niin ei länsimaissa ole epäilystäkään Putinin syyllisestä. Jenkit vaan ovat sen verran olevinaan fiksumpia että kun päättävät että nyt kun on laitettava snitch kylmäksi ja se tulee näyttämään epäilyttävältä tottakai niin tehdään se kahdessa osassa. Ensin "epäonnistunut" itsemurhayritys jotta seuraava menee täydestä.

Tämä oli siis pätkä tulevasta kirjastani: "Eyes wide shut 2: Paini plagiointisyytösten kanssa"
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Älkää hyvät ihmiset lukeko kasvatustieteitä, ei ainakaan tohtoriksi asti. Tämä analyysi Trumpista otsikolla "Onko Trump yli-ihminen vai ovela kujeilija?" alittaa kaikki Jatkoajan heikommatkin hengentuotteet kirkkaasti: https://www.aamulehti.fi/a/8b3be7a0...72.1917759447.1565457991-604745539.1538139739

Perimmäisenä ongelmana on, että kyseinen henkilö ole lainkaan perehtynyt Trumpin ajatusmaailmaan tai tekoihin. Trump ei ole yli-ihminen yksinkertaisesti jo siitä syystä, että hän ei lue muuta kuin teleprompteria eikä Hanhiemon satulippaassa kerrottu mitään yli-ihmisistä. Trump ei ole kujeilija, ei trickster eikä muutakaan mitä ko. "tieteilijä" taruilee. Hän on haudanvakava oman itsensä suhteen, kroonisen tietämätön omasta työstään, minkä hän luontevasti kompensoi gargantuamaiseen uskoon omiin näkemyksiinsä ja "faktoihinsa".

Suosittelen lämpimästi perehtymistä Trumpkirjallisuuteen, minkä helmenä on referointi (Tulta ja tuhoa, 2018") Trumpin loistokkaan surrealistisesta puheesta CIA:lle: https://www.balloon-juice.com/2017/01/21/president-trumps-speech-to-the-cia/

Trump on lyhyesti sanoen hyvin sekaisin oleva vanha mies, joka on kaukana yli-ihmisestä, jonka äly ei riitä mihinkään pitkäkestoiseen, mutta joka kykenee painamaan mieleensä suuren määrän irrallisia faktoja ja fiktioita, joita sitten jakelee surrealistisissa puheissaan helminä häntä kuuntelemaan tulleille... noh viisaille kotieläimille.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eikös se ole Clintonin pariskunta, joka junaili Epsteinin hengiltä.

Yhteistyössä Obaman pariskunnan kanssa?

En tiedä tehdäänkö asiasta ketjussa liiankin monimutkainen kaikkine mafiaviittauksineen, Epstein oli kuitenkin jo menettänyt maineensa ja kaiken mitä hänellä oli. Ihmiset ovat erilaisia, jotkut tappelevat tuossakin tilanteessa loppuun asti, toiset murenevat ja luovuttavat.

Mutta onhan tuo Trumpin uudelleentwiittaus toki omanlaistaan toimintaa vapaan maailman johtajalta taas vaihteeksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Epsteinin mielestäni karmeiden seksuaalirikosten selvittäminen on tärkeää senkin osalta, keitä kaikkia hyvin tunnettuja ja tuntemattomia miehiä ja naisia niissä oli mukana. Juuri siksi maltti on järkevää. Miksi hän kuoli erityisvartioinnista huolimatta, sen selvittäminen on työn alla. Keitä ovat hänen mahdolliset kanssarikolliset, se varmasti kiinnostaa kaikkia. Trumpin osalta en näe sen parempaa yhteyttä sen osalta, että Trump olisi ollut seksuaalirikoksissa mukana kuin Bill Clintoninkaan. Aikanaan Espstein, Clinton ja Spacey kiersivät porukalla Afrikkaa. Olisi todella helppoa vihjailla - vaikkapa hieman Trumpin tapaan - että tuossa oli kolme seksuaalirikollista Afrikan turneella.

Mutta niin tuskin oli. Pidän syyllisyyttä todennäköisempänä sitä, että vihjaukset Trumpin ja Clintonin suuntaan on paitsi tyypillistä some-tavaraa, myös todellisten isoimpien tekijöiden toivomaa maalin siirtämistä heistä itsestään. Sellaisiin tahoihin, jotka eivät todennäköisesti ole tässä tapauksessa tarkoitettuja seksuaalirikollisia, mutta ovat entisen (Clinton) ja nykyisen (Trump) asemansa vuoksi sellaisia, että heistä on helppo leipoa syyllisiä. Silloinkin, kun siihen ei ole todennäköistä syytä. Ja kuten tiedämme, toinen puoli ostaa Trumpin ja toinen puoli Clintonin syyllisyyden. Aina.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, LA Kings, , Newcastle United
Hassuahan tietenkin on että Trump oli myös hyvää pataa aikanaan Epsteinin kanssa ja nythän yksi julkitulleista Epsteinin uhreista löytyi uhriksi juurikin suoraan Mar-a-Lagosta. Trump perinteisesti yrittää saada huomion pois näistä seikoista vihjailuillaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hassuahan tietenkin on että Trump oli myös hyvää pataa aikanaan Epsteinin kanssa ja nythän yksi julkitulleista Epsteinin uhreista löytyi uhriksi juurikin suoraan Mar-a-Lagosta. Trump perinteisesti yrittää saada huomion pois näistä seikoista vihjailuillaan.

Voi hyvin olla kuten kirjoitat huomion siirtämisestä. Mutta kun perjantaina asiarkirjoissa esille tulleet poliitikot ovat Bill Richardson ja George Mitchell, niin miksi heidät ohitetaan? Ei kai vain siksi, että ovat demokraatteja? Molemmat ovat tietenkin kiistäneet esitetyn syytöksen.
 

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sellaisiin tahoihin, jotka eivät todennäköisesti ole tässä tapauksessa tarkoitettuja seksuaalirikollisia, mutta ovat entisen (Clinton) ja nykyisen (Trump) asemansa vuoksi sellaisia, että heistä on helppo leipoa syyllisiä. Silloinkin, kun siihen ei ole todennäköistä syytä. Ja kuten tiedämme, toinen puoli ostaa Trumpin ja toinen puoli Clintonin syyllisyyden. Aina.

Näissä demokraattien ja republikaanien reaktioissa on ihan pieni sävyero. Sen voisi yleistää näin:

Demokraatit: Epsteiniin liittyvien tutkimusten pitää jatkua ja muut syylliset pitää löytää.
Republikaanit: Epsteinin yhteydet Bill Clintoniin pitää selvittää.

Siinä että nykyinen presidentti uudelleentwiittailee jotain nuhaisia salaliittoteorioita edeltäjästään ei ole mitään normaalia, vaikka ei se enää jaksa kovasti yllättää miten alas mies voikaan vajota.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siinä että nykyinen presidentti uudelleentwiittailee jotain nuhaisia salaliittoteorioita edeltäjästään ei ole mitään normaalia, vaikka ei se enää jaksa kovasti yllättää miten alas mies voikaan vajota.

Ei Trumpin toiminta ole normaalia. Päinvastoin. Kommenttini pointti oli siinä, että kun viime viikolla ainoat esille nousseet mahdolliset hyväksikäyttäjäpoliitikot olivat demokraattien Bill Richardson ja George Mitchell, jotain muutakin voisi pohtia kuin Trumpin osuutta. Varsinkaan tekijänä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näissä demokraattien ja republikaanien reaktioissa on ihan pieni sävyero. Sen voisi yleistää näin:

Demokraatit: Epsteiniin liittyvien tutkimusten pitää jatkua ja muut syylliset pitää löytää.
Republikaanit: Epsteinin yhteydet Bill Clintoniin pitää selvittää.

Esimerkiksi republikaanien senaattoreista Ben Sasse vaati Epsteinin kuoleman tutkimusta, koska uhrit ansaitsevan sen. Samoin Rick Scott ja muitakin varmasti löytyy, koska nämä tuli hetkessä haulla. Olen samaa mieltä kuin Peter Wahner republikaanien ongelmasta. Republikaanien ongelma tässä asiassa on Trump. En muista montako seksuaalisen ahdistelun yms syytettä Trumpia kohtaan on tämän casen ulkopuolella mahdollisten uhrien toimesta esitetty, mutta aivan pienestä luvusta ei ole kyse. Republikaaneilla ei ole tämän faktan takia kovinkaan suuria haluja olla riittävän aktiivinen, vaikka yksittäisiä senaattoreita näin toimii. Siksi strateginen lähtökohta on tehdä Epsteininista poliittinen työkalu. Täysin väärin. Mutta tämä vääryys ei kuitenkaan poista sitä, että esille nousivat epäilyt kahden demokraattipoliitikon suhteen. Ja ne eivät tulleet Trumpin leiristä, todellakaan.

Omasta mielestäni Epsteinin toiminta tulee selvittää mahdollisimman hyvin. Tämän totesin jo keskustelun alussa.
 

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei Trumpin toiminta ole normaalia. Päinvastoin. Kommenttini pointti oli siinä, että kun viime viikolla ainoat esille nousseet mahdolliset hyväksikäyttäjäpoliitikot olivat demokraattien Bill Richardson ja George Mitchell, jotain muutakin voisi pohtia kuin Trumpin osuutta. Varsinkaan tekijänä.

Samaa mieltä. Minulla ei ollut tarkoitus väittää, että sinä olisit normalisoinut Trumpin toimintaa, vaikka niin aiemman viestini voi kieltämättä tulkita. Pahoittelut tästä.

Hieman asiasta toiseen... En tiedä kuinka niin kutsuttu perinteinen media eli trumpistien kielellä fake news selviää kuopasta, jonka kaivamiseen se on itse osallistunut. Esimerkiksi joka hiton Q&A, jonka Trump pitää valkoisen talon ruohikolla helikopterin säksättäessä taustalla on surrealistinen. Trumpille on kuitenkin asetettu niin matalat standardit, että mediat jättävät suosiolla valtaosan hänen sekoiluistaan jo kokonaan käsittelemättä ja muulloinkin turvautuvat aika usein kiertoilmaisuihin tai yrittävät vetäytyä jonkinlaiseen both sides -näkökulmaan. Konservatiivit pitävät näitä medioita kuitenkin fake newsina joka tapauksessa. Liberaaleja puolestaan pännii, kun Trumpia käsitellään eri standardeilla kuin demokraattien poliitikkoja. Tästä on erittäin hankala palata normaaliin päiväjärjestykseen ja eipä ehkä tarvitsekaan, jos Trump vetää toisen kauden tähän päälle ja sitten valta siirtyy isältä Donald kakkoselle.

Ymmärtäähän sen, että mediallekin tulee turnausväsymystä. Tässä on melkein nostalginen olo muistellessa alkuaikojen "Obama salakuunteli Trumpin kampanjaa", "kaikkien aikojen suurin virkaanastujaisyleisö" ja "Hillary sai miljoonia laittomia ääniä" -väitteitä. Niistä vielä mediakin jaksoi innostua. Nykyään vastaavat otetaan jo paljon pienemmällä kohulla vastaan. Media on keskuudessaan normalisoinut sen, että USA:n presidentti on aika sekaisin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trumpille on kuitenkin asetettu niin matalat standardit, että mediat jättävät suosiolla valtaosan hänen sekoiluistaan jo kokonaan käsittelemättä ja muulloinkin turvautuvat aika usein kiertoilmaisuihin tai yrittävät vetäytyä jonkinlaiseen both sides -näkökulmaan. Konservatiivit pitävät näitä medioita kuitenkin fake newsina joka tapauksessa. Liberaaleja puolestaan pännii, kun Trumpia käsitellään eri standardeilla kuin demokraattien poliitikkoja. Tästä on erittäin hankala palata normaaliin päiväjärjestykseen ja eipä ehkä tarvitsekaan, jos Trump vetää toisen kauden tähän päälle ja sitten valta siirtyy isältä Donald kakkoselle.

Totta. Ja jos katsotaan puoluetasolla, demokraatit ovat leimautuneet maahanmuuttopolitiikkaan. Sen päälle tulee terveydenhoito ja jotain muuta. Trump on ajanut demokraatit syvälle puolustusmoodiin, josta ei paljon muuta politiikkaa tehdä. Se on Trumpin taustaryhmältä tarkkaan valittu, koska maahanmuuton rajoittaminen on ollut demokraattien tavoitteena. Näkisin siksi uskottavuusongelman. Meksikon rajaa on turvattu muurilla jo demokraattipresidenttien Clinton ja Obama aikana. Obama halusi muuria, mutta ei koko rajan alueelle. Ei se osittainen muuri ole pelkkä nyanssi, mutta keskustelussa asia on helppo kääntää. Demokraatit kannattivat tehokasta kontrollia muureineen kun olivat vallassa, mutta vastustavat kun eivät ole. Kesällähän tämä meni siihen, että demokraattien johto teki Pelosia myöten tiettäväksi kannattavansa paljon lisää rahaa rajalle. Miehiä, kalustoa, valvontaa, tekniikkaa. Toisin sanoen, keskusteltiin siitä, mihin Trumpin leiri pyrki.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Faktalla tarkoitan esimerkiksi henkilöä, joka tulee omalla nimellään esille ja kertoo faktapohjaisesti tapahtumista. Ei sellaista, joka salanimen turvin kutsuu median kasaan, mutta luopuu siitäkin ennen tilaisuuden pitämistä.

(Vaikka Trump on sika ja todennäköisesti syyllistynyt erilaiseen seksuaaliseen ahdisteluun, Trumpin osalta ainakin yksi syytteitä esittäneistä on myöntänyt keksineensä jutun. Nyt nainen, jonka henkilöllisyyttä ei tiedetä ja joka aikanaan 13-vuotiaana kertomansa mukaan raiskattiin, vetäytyi jo kutsumastaan pressistäkin. Kenties siksi, että asiakirjat eivät tarjoa vakuuttavaa näyttöä hänen väitteidensä paikkansapitävyydestä. Kovin paljon ei luotettavuutta lisää hänen toteamuksensa, että että hänellä ei ollut vuonna 1994 käsitystä, kuka hänen raiskaajansa oli, ja vasta erästä amerikkalaista reality-sarjaa katsoessaan nainen uskoi raiskaajan olevan Trump).
 
Faktalla tarkoitan esimerkiksi henkilöä, joka tulee omalla nimellään esille ja kertoo faktapohjaisesti tapahtumista. Ei sellaista, joka salanimen turvin kutsuu median kasaan, mutta luopuu siitäkin ennen tilaisuuden pitämistä.

(Vaikka Trump on sika ja todennäköisesti syyllistynyt erilaiseen seksuaaliseen ahdisteluun, Trumpin osalta ainakin yksi syytteitä esittäneistä on myöntänyt keksineensä jutun. Nyt nainen, jonka henkilöllisyyttä ei tiedetä ja joka aikanaan 13-vuotiaana kertomansa mukaan raiskattiin, vetäytyi jo kutsumastaan pressistäkin. Kenties siksi, että asiakirjat eivät tarjoa vakuuttavaa näyttöä hänen väitteidensä paikkansapitävyydestä. Kovin paljon ei luotettavuutta lisää hänen toteamuksensa, että että hänellä ei ollut vuonna 1994 käsitystä, kuka hänen raiskaajansa oli, ja vasta erästä amerikkalaista reality-sarjaa katsoessaan nainen uskoi raiskaajan olevan Trump).

En ota kantaa tähän tilanteeseen tai yleisemmin syytöksiin Trumpia kohtaan, mutta omalla nimellään esille tuleminen on kova vaatimus. Se tarkoittaa, että joutuu kestämään melkoisia hyökkäyksiä ja jopa tappouhkauksia. Toki pelkät huhut ilman parempia todisteita, eivät ole kovin hyviä myöskään. Kovin moni ihminen ei olisi uskaltanut tulla esiin, kuten Blasey Ford tuli Kavanaugh'n nimittämisprosessin aikaan ja ihan ymmärrettävästi. Samanlaiset syytökset Trumpia kohtaan aiheuttaisivat paljon enemmän kestettävää kuin mitä hän sai tuolloin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos pelataan DT:n sääntökirjan mukaan, niin näyttö on aukoton! Syyllinen!

Täysin samaa mieltä. Mutta en ihmettelisi sitäkään, jos pelataan DT:n pelikirjalla. Muutama nainen lisää ja tällä kertaa DT:n taustaryhmän toimesta tekemään keksittyjä väittämiä ja luopumaan niistä kertoen, että eihän se ollutkaan totta. Tällöin varsinaiset uhrit ja hyväksikäyttötapaukset jäävät varjoon ja ikuisen epäilyksen alle. Ja juuri se voisi olla DT:n pelikirjassa vastahyökkäys, jonka avulla syötäisiin pohjaa kaikkien todellisten väitteiden uskottavuudelta. Se ämmä joka tämän valheellisen väitteen ilmeisesti itsekseen teki, teki todella typerästi, ja avasi samalla latua fake newseille tästäkin asiasta.

En ota kantaa tähän tilanteeseen tai yleisemmin syytöksiin Trumpia kohtaan, mutta omalla nimellään esille tuleminen on kova vaatimus.

Todettakoon, että en yhtään epäile useita Trumpin suorittamia seksuaalisia ahdisteluita yms. Sen verran moni on tullut omalla nimellään julkisuuteen. Koska niin moni on jo esillä kasvoineen ja nimineen, salanimillä esiintyvät voivat olla jotain muuta kuin mitä esittävät.

Tässä näitä nimellään esiintyviä:

These women have accused Trump of sexual harassment - CNNPolitics
 

msg

Jäsen
Normaalissa demokratiassa näillä ahdisteluilla olisi jotain väliä, mutta tuossa läntisessä kehitysmaassa ei tule olemaan mitään käytännön vaikutusta pressaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Normaalissa demokratiassa näillä ahdisteluilla olisi jotain väliä, mutta tuossa läntisessä kehitysmaassa ei tule olemaan mitään käytännön vaikutusta pressaan.
Normaalsti USA on ollut korostetun tekopyhä näissä asioissa. Samaan aikaan kun trumpetti on selvinnyt ilman naarmuakaan, niin pienemmät jutut on kaatneet väkeä kuin heinää. Mut yks teflonista tehty kusipää pysyy...ja se tietää sen itse: Donald Trump: 'I could shoot somebody and I wouldn’t lose any voters' | theguardia
 
Viimeksi muokattu:

Tukaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Laitan palasen tähän Huffington Postin artikkelista, jossa käsiteltiin Farmareiden ongelmia (kyseessä taisi olla joku Trumpin hallinnon edustaja, joka ei pitänytkään farmareita enää Amerikan sankareina, vaan valittajina: "Net farm income in America has plunged by nearly half over the last five years from $123.4 billion in 2013 to $63 billion last year. It plummeted by 16% last year alone, Time reports. Farmers have filed a record number of bankruptcies since the start of Trump’s trade war with China.".

Vieläköhän Trump ratsastaa keskilännessä vaalivoittoihin, jos sama jatkuu pressanvaaleihin saakka? Tai paremminkin: kauanko uskollisuus Trumpettia kohtaan kestää?
 
Fox News julkaissut uuden mielipidetutkimuksen, joka tehtiin alkuviikosta.

Jopa Foxin kyselyssä Trumpin suosio on nyt varsin heikkoa. 56% vastaajista oli sitä mieltä, että hoitaa hommansa heikosti.

Yllättäen erittäin suuri osa kyselyyn vastanneista kannatta tiukempaa asekontrollia, erityisesti taustatietojen tarkempaa syynäystä ja rynnäkköaseiden kieltämistä.

Tässä vielä linkki Fox Newsin uutiseen aiheesta:

www.foxnews.com/politics/fox-news-poll-most-back-gun-restrictions-after-shootings-trump-ratings-down.amp
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös