Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 406 733
  • 22 735
No kuinka suuri tuo Trumpin omaisuus sitten on? Donaldin omasta suusta kuultuna omaisuus tuntuu aina olevan useita miljardeja, päivästä riippuen sitten jotain yhden ja kymmenen väliltä. Eri asiantuntijat taas tuntuvat arvioivan omaisuuden satojen miljoonien luokkaan. Entä paljonko sitten oli isä-trumpin omaisuus ja mikä on lähde tiedoillesi, kuin näin varmana asiasta huutelet?

Forbes / Bloomberg. Ei meillä ole parempiakaan arvioijia ole. Heidän arvion mukaan Trumpin omaisuus on noin 3 miljardia ja siitä on sulanut ihan mukava osuus taivaantuuliin Trumpin ollessa presidentti. (Ei ole pystynyt itse osallistumaan bisneksiin).

Samat firmat ovat arvioineet Fred Trumpin omaisuudeksi hänen kuollessaan vuonna 1999 250 miljoonaa. Inflaatio tuosta ajasta on ollut 2,19% per vuosi.
250 x 1.0219 ^19 = 377 miljoonaa.

------

Olisi kiva tietää kuka #fakenews asiantuntija arvioi Trumpin omaisuuden luokkaan, jota sanoit. En löytänyt edes googlella vastausta vaikka pitkään koitinkin etsiä.

Senhän pystyy päättelemään Trumpin verotiedoista. Hänhän on tottakai julkaissut ne, kuten presidenteillä on tuolla ollut tapana.

Verotiedoista näkee YHDEN vuoden tulot ja vähennykset eikä siitä kyllä näe edes mitään viitteitä henkilön omaisuudesta. Jos olet ikinä omaa suomalaista veroilmoitusta katsonut, niin tämä pitäisi olla tiedossa.

Trump Tax Returns Are No Holy Grail
 
Kaiken lisäksi tuo neljä konkurssia on todella PIENI MÄÄRÄ miljardöörille. Keskimääräisen miljonäärin yritykset tekevät 3,5 konkurssia heidän elämänsä aikana.

Miljardööreillä keskimäärin tuo luku on jotain PALJON PALJON suurempaa. Trump on siis tehnyt VÄHEMMÄN konkursseja kuin keskimääräinen miljardööri.

Trumpin omaisuus on inflaatiokorjattunakin paljon paljon suurempi kuin isänsä.


-----

Näistä asioista ei olisi oikeasti vaikea ottaa itsekin selvää.

1: The Trump Taj Mahal, 1991
2: Trump Castle, 1992
3: Trump Plaza and Casino, 1992
4: Plaza Hotel, 1992
5: Trump Hotels and Casinos Resorts, 2004
6: Trump Entertainment Resorts, 2009

6 kertaa chapter 11 - 6 konkurssia
 
1: The Trump Taj Mahal, 1991
2: Trump Castle, 1992
3: Trump Plaza and Casino, 1992
4: Plaza Hotel, 1992
5: Trump Hotels and Casinos Resorts, 2004
6: Trump Entertainment Resorts, 2009

6 kertaa chapter 11 - 6 konkurssia

Meni kyllä ohi. Nämä kaikki olisivat kyllä löytyneet useasta tähän ketjuun laitetusta linkistä.

Kun noi kaikki sait selvitettyä, olisit edes selvittänyt mikä chapter 11 on. Se on yrityssaneeraus eikä konkurssi - vaikka se konkurssi laista löytyykin.

Chapter 11 – Wikipedia

Ihan uskomatonta että aikuiset miehet eivät osaa käyttää Googlea.
 
Meni kyllä ohi. Nämä kaikki olisivat kyllä löytyneet useasta tähän ketjuun laitetusta linkistä.

Kun noi kaikki sait selvitettyä, olisit edes selvittänyt mikä chapter 11 on. Se on yrityssaneeraus eikä konkurssi - vaikka se konkurssi laista löytyykin.

Chapter 11 – Wikipedia

Ihan uskomatonta että aikuiset miehet eivät osaa käyttää Googlea.

Kyllä, mutta kaikkien firmojen toiminta loppui tuohon saneeraushakemukseen, joten sitä kutsutaan Yhdysvalloissa chapter 11 bankruptcy :ksi. Eli mikään ei oikeasti ollut saneerauskelpoinen. Joten kyse on semantiikasta. Saneeraushakemuksella Trump vain vältti joutumasta maksamaan henkilökohtaisesti konkurssipesän velkoja.
 

Freedom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Tappara
Luuleeko joku että velkasijoittajat ovat jotain hyväntekijöitä? He hakevat tuottoa suhteessa riskiin siinä missä kaikki muutkin sijoittajat. Monissa tapauksissa kyseessä on varsinkin kasino-bondien suhteen agressiiviset hedge fundit.

Kun he sijoittavat jonkun yhtiön velkaan he ottavat riskin, joka voi lakien puutteissa realisoitua. Trump on käyttänyt näissä tapauksissa lakeja hyväkseen lakien mukaan.

Käytännössä hän siirsi ison osan kasino-bisnesten riskistä velkasijoittajille, samalla kun piti itsellään ison osan mahdollisesta ’upsidesta’, jota myös realisoitui paljon kasinojen hyvinä vuosina.

Trumpin bisnes-menestystä ei voi päätellä yksittäisen konkurssin perusteella, vaan juuri kuten @Tietotoimisto on laskenut - kokonaisuutena.
 
Kyllä, mutta kaikkien firmojen toiminta loppui tuohon saneeraushakemukseen, joten sitä kutsutaan Yhdysvalloissa chapter 11 bankruptcy :ksi. Eli mikään ei oikeasti ollut saneerauskelpoinen. Joten kyse on semantiikasta. Saneeraushakemuksella Trump vain vältti joutumasta maksamaan henkilökohtaisesti konkurssipesän velkoja.

Kaikkien firmojen toiminta ei loppunut. Itse asissa vain Taj Mahal lopetti toiminnan. Muissa tapauksissa Trump antoi osuuksia velkojille ja toiminta jatkui. Lisäksi kaksi noista oli holding-yhtiöitä.

The Details About the 6 Donald Trump Corporate Bankruptcies
 

Freedom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Tappara
Oranssi katastrofi haluaa viedä transsukupuolisilta virallisen aseman.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005872231.html

Miksi vitussa noin pitäisi tehdä? Koska uskonnollinen oikeisto?

On tämä kyllä sellaista absurdistania että oksat pois. Joka päivä jotain uutta. Ainahan tämmöiselle ymmärtäjiä löytyy - tältäkin palstalta. Vai olenko väärässä @Tietotoimisto ja @Freedom?

Se on yksi Sosiaali- ja Terveysministeriön ’memo’, josta Trump ei ole tässä kohtaa varmasti kuullutkaan.

Siinä on pitkät prosessit ja kuulemiset edessä, ennen kuin sillä on mahdollisesti mitään virkaa. Eiköhän intressi-ryhmiä kuulla herkällä korvalla, ja lopputulos on lopulta ihan järkevä.

...............

Trump-ralliin Texasissa maanantaina on tullut yli 100,000 lippupyyntöä.

Stadionin kapasiteetti on ’vain’ 18,000; mutta ulos tuodaan isot screenit, jotta kaikkien kannattaa tulla silti paikalle. Tulee huikea ilta.

https://www.washingtonexaminer.com/...ater-claims-100-000-flocking-to-houston-rally
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Laama

Jäsen
Forbes / Bloomberg. Ei meillä ole parempiakaan arvioijia ole. Heidän arvion mukaan Trumpin omaisuus on noin 3 miljardia ja siitä on sulanut ihan mukava osuus taivaantuuliin Trumpin ollessa presidentti. (Ei ole pystynyt itse osallistumaan bisneksiin).

Samat firmat ovat arvioineet Fred Trumpin omaisuudeksi hänen kuollessaan vuonna 1999 250 miljoonaa. Inflaatio tuosta ajasta on ollut 2,19% per vuosi.
250 x 1.0219 ^19 = 377 miljoonaa.

------

Olisi kiva tietää kuka #fakenews asiantuntija arvioi Trumpin omaisuuden luokkaan, jota sanoit. En löytänyt edes googlella vastausta vaikka pitkään koitinkin etsiä.

En kyllä tähän hätään muista, mistä arviot Trumpin omaisuudesta olen lukenut, eikä asia niin paljoa kiinnosta että alkaisin sitä selvittämään. Nopealla vilkaisulla Forbes ja Bloomberg näyttivät listaavan Trump organisaation omistuksien arvon arvioksi Donaldin henkilökohtaisesta omaisuudesta. Maallikon korviin kuulostaa erikoiselta, kai tuolla organisaatiolla on velkoja, sitoumuksia yms, niin ettei suoraan verrannollista omistajan varallisuudeksi.

Toisekseen, eikö Fred Trump siirtänyt ison osan omaisuudestaan jälkipolville jo ennen kuolemaansa, joten kuolinhetken omaisuus on harhaanjohtava vertailukohta tällaisessa vertailussa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Oranssi katastrofi haluaa viedä transsukupuolisilta virallisen aseman.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005872231.html

Miksi vitussa noin pitäisi tehdä? Koska uskonnollinen oikeisto?
Läskin strategia on mielyttää omaa kannattajakuntaa ja haistattaa lopuille. Mikä taas palvelee alt rightin asiaa, kun kansakunta on mahdollisimman jakaantunutta. Omaa päätään käyttävät kun ei niiden kelkkaan lähde, niin jengistä tarvii tehdä laumaeläimiä.

Välvaaleista tulee mielenkiintoiset. Tällä hetkellä en pidä ollenkaan mahdottomana, että rebut pärjäisi OK, sillä USA:n politiikasta on sisältö poistunut ja blokit astuneet sen tilalle. Sitä kuvaa aika hyvin tää läskin uusin retoriikka: mobs-jobs.

Mun mielestä USA on vedenjakajalla. Jos rebut voittaa, niin USA lakkaa olemasta länsimaa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Media, demokraatit ja tämän palstan kirjoittajat ovat kohta jo kaksi vuotta kehitelleet mitä propelli-hattuisempia Trump-Venäjä -salaliittoteorioita. Totuus on kuitenkin karu: mitään salaliittoa ei koskaan ollutkaan (onpa yllätys !). ..
Ei ole Trumpin toimesta mitään salaliittoa. Se on vaan niin tyhmä jätkä, että Putin vetelee sitä kuivana kakkoseen niin paljon kun haluaa, eikä läskiperse edes huomaa sitä, vaan rupeaa itkemään kun media huomauttaa, että herra POTUS, teillä on koolinki perseessä.
 
En kyllä tähän hätään muista, mistä arviot Trumpin omaisuudesta olen lukenut, eikä asia niin paljoa kiinnosta että alkaisin sitä selvittämään. Nopealla vilkaisulla Forbes ja Bloomberg näyttivät listaavan Trump organisaation omistuksien arvon arvioksi Donaldin henkilökohtaisesta omaisuudesta. Maallikon korviin kuulostaa erikoiselta, kai tuolla organisaatiolla on velkoja, sitoumuksia yms, niin ettei suoraan verrannollista omistajan varallisuudeksi.

Omistuksista vähennetään tietenkin velat pois ennen kuin ne listataan omistajan varallisuudeksi. Jos kiinnostaa tietää tarkemmin miten Forbes on määrittänyt tuon 3,1 miljardin omaisuuden niin alla linkki.
https://www.forbes.com/donald-trump/#5bb1489d2899

Toisekseen, eikö Fred Trump siirtänyt ison osan omaisuudestaan jälkipolville jo ennen kuolemaansa, joten kuolinhetken omaisuus on harhaanjohtava vertailukohta tällaisessa vertailussa.

Vaikka NYT juttu olisi täysin totta, niin heidänkin mukaan Trump on saanut pimeää rahaa isältänsä inflaatiokorjattuna 400 miljoonaa.

Vaikka Fred saattaakin olla poikaansa parempi liikemies, niin Fred rakensi projektitaloja köyhille mustille ja Donald pilvenpiirtäjiä ultrarikkaille valkoisille ja ulkomaalaisille. Ei tarvitse ihmetellä, miksi poika käärii isommat rahat.
 

Laama

Jäsen
Vaikka Fred saattaakin olla poikaansa parempi liikemies, niin Fred rakensi projektitaloja köyhille mustille ja Donald pilvenpiirtäjiä ultrarikkaille valkoisille ja ulkomaalaisille. Ei tarvitse ihmetellä, miksi poika käärii isommat rahat.

Myöskin vaikuttaisi olevan huomattavasti helpompaa kartuttaa jo valmiiksi isoa omaisuutta, kuin lähteä pienestä liikkeelle. Sinänsä huono vertailu liikemiestaidosta.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Kyse oli alunperin siitä, että väitit etteivät amerikkalaiset pankit lainaa Trumpille - todistin tämän vääräksi.

Konkurssit astuivat kuvaan siinä vaiheessa, kun väitettiin että nämä jotenkin estäisivät lainan saannin. Jos katsoit tuon itse linkkaamasi videon, huomasit varmaan miten siinä sanotaan etteivät yritysten konkurssit vaikuta omistajien henkilökohtaiseen omaisuuteen tai luottotietoihin.

Kaiken lisäksi tuo neljä konkurssia on todella PIENI MÄÄRÄ miljardöörille. Keskimääräisen miljonäärin yritykset tekevät 3,5 konkurssia heidän elämänsä aikana. 29 Valuable Facts about Millionaires | FactRetriever.com 7Stanley, Thomas J. and William D. Danko. The Millionaire Next Door: The Surprising Secrets of America's Wealthy. Lanham, MD: Taylor Trade Publishing, 1996.

Miljardööreillä keskimäärin tuo luku on jotain PALJON PALJON suurempaa. Trump on siis tehnyt VÄHEMMÄN konkursseja kuin keskimääräinen miljardööri.

Trumpin omaisuus on inflaatiokorjattunakin paljon paljon suurempi kuin isänsä.


-----

Näistä asioista ei olisi oikeasti vaikea ottaa itsekin selvää.

Itse asiassa noista omaisuuksien arvoista voi olla hyvinkin vaikea ottaa selvää, omistussuhteet voivat olla piilotettu verottajalta jolloin niitä ei selvitä ihan kuka tahansa.

Reporter: Trump lied to get on Forbes 400 list

Don the Con valehteli itsensä Forbesin listalle vuonna - 84 kuten yllä olevasta Youtube-videosta käy ilmi. Tuolloin hänen todellinen omaisuutensa oli alle 5 miljoonaa. Trumpin omaisuuden arvoa tuskin tietää edes IRS koska se vaihtelee fiiliksen mukaan, sanoo käärmeöljykauppias itse. Don the Con ei ole rakentanut tai rakennuttanut mitään sen jälkeen kun yritys laitettiin saneeraukseen, ainoastaan antanut rahaa vastaan nimensä käyttöön eri projekteihin. Ja Deutsche Bank ei ole amerikkalainen pankki.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Vaikka Fred saattaakin olla poikaansa parempi liikemies, niin Fred rakensi projektitaloja köyhille mustille ....

Sivuhuomautuksena, rakennutti mutta myöhemmin jäi kiinni syrjivästä vuokrauskäytännöstä jossa suosittiin valkoisia vuokralaisia vähemmistöjen sijaan. Seurannut siviilikanne sovittiin oikeudessa. Protestilaulaja Woody Guthriella on aihetta sivuava kappale "Old man Trump".
 

Freedom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Tappara
Ennakko-äänestäminen on alkanut monissa osavaltioissa. Republikaanit ovat absoluuttisilla mittareilla lähteneet liikkeelle huomattavasti demokraatteja aktiivisemmin.

https://www.nbcnews.com/politics/po...arly-voting-key-states-nbc-news-finds-n922881

Larry Schweikart vertailee tämän vuoden republikaani/demokraatti -jakoja aiempiin vuosiin jatkuvalla syötöllä Twitterissä, ja sanoo että republikaanit ovat selvästi edellä myös kun jakoja verrataan aiempien vuosien jakoihin vastaavassa vaiheessa. Tämä ei kauhean hyvin sovi demokraattien gallup-tuloksiin.

https://twitter.com/LarrySchweikart?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author


Sivuhuomautuksena, rakennutti mutta myöhemmin jäi kiinni syrjivästä vuokrauskäytännöstä jossa suosittiin valkoisia vuokralaisia vähemmistöjen sijaan. Seurannut siviilikanne sovittiin oikeudessa. Protestilaulaja Woody Guthriella on aihetta sivuava kappale "Old man Trump".

Tästä aiheesta käytiin täällä aiemmin pitkät keskustelut ja johtopäätös oli silloin, että noiden asioiden kanssa väänsi silloin koko New Yorkin asuntosektori, koska kaikki halusivat maksukykyisiä vuokralaisia. Mustamaalaus-tarkoituksiin tälläinen puolittainen uutisointi toki soveltuu hyvin.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Ennakko-äänestäminen on alkanut monissa osavaltioissa. Republikaanit ovat absoluuttisilla mittareilla lähteneet liikkeelle huomattavasti demokraatteja aktiivisemmin.

https://www.nbcnews.com/politics/po...arly-voting-key-states-nbc-news-finds-n922881

Larry Schweikart vertailee tämän vuoden republikaani/demokraatti -jakoja aiempiin vuosiin jatkuvalla syötöllä Twitterissä, ja sanoo että republikaanit ovat selvästi edellä myös kun jakoja verrataan aiempien vuosien jakoihin vastaavassa vaiheessa. Tämä ei kauhean hyvin sovi demokraattien gallup-tuloksiin.

https://twitter.com/LarrySchweikart?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author
Vielakaan en ole kuullut republikaaniedustajien kantoja terveydenhoidon suhteen, muuta kuin Floridan kuvernooriehdokkaan, Ron DeSantis:n kannanoton:
“And when he was asked what cancer patients should do without health insurance, DeSantis said 'show up to the emergency room"

Sun Sentinel - We are currently unavailable in your region

Lisays. tasapuolisuuden nimissa, ei demokraatti puoleltakaan ole tullut paljon ehdotuksia, jotkut ovat ehdotelleet Medicaren laajentamista.

JOL
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös