Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 613 297
  • 4 394

Götze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä poliittisia meriittejä hänellä on? Mitä asioita hän on vienyt onnistuneesti politiikassa eteenpäin?

Perkele, eihän puolet edes tiedä Harriksen poliittisista ajatuksista tärkeisiin asioihin. Miten Harris aikoo esimerkiksi ratkaista inflaation tuomat massiiviset ongelmat Yhdysvalloissa? Vastaus ainakin haastatteluissa on ollut se sama ulkoa opeteltu fraasi.
Issues - Kamala Harris for President: Official Campaign Website tältä sivustolta löytyy aika kattavasti Harrisin kampanjan tavoitteet ja se miten niihin pyritään. Harrisin kampanjatiimi lienee tehnyt tietoisen valinnan että asialinjalla ei taideta tässä kisassa pärjätä, vaan nimenomaan vastapuolen uhkien korostamisella. Harris ei varmaankaan ole mikään 2008-Obama mutta hän vaikuttaa hyvin tavalliselta poliitikolta, jota tässä ajassa tarvitaan huomattavasti enemmän kuin tuommoista vastapuolen Oranssia Hitleriä. Make Politics Boring Again.

Valitettavasti 46-47% amerikkalaisista on valmiita äänestämään valehtelevaa, narsistista seniiliä, joka on kaiken lisäksi tuomittu rikollinen ja päivänselvä uhka koko valtion demokratialle, sen takia että pensan hinta on noussut. Trump voi uhkailla vaikka armeijan kääntämisellä omia kansalaisiaan vastaan, mutta perkele kun en tunne Harrisin politiikkaa.

Lähestulkoon jokainen Trumpin edellisessä hallinnossa mukana ollut ei tue Trumpia tällä kertaa ja on varoitellut miehen uudelleenvalinnan riskeistä. Jos käytännössä kukaan, joka oikeasti tuntee Trumpin ja hänen toimintatapansa ei aio tukea enää Trumpia, miksi kenenkään pitäisi?
 
Reaaliansiot eivät ole vielä Q2/2020 tasolla, vaikka ne ovat sitä kohti kipuamassa.

Yleisesti ottaen kateeksi ei amerikkalaisia käy. Trumpista varmaan kaikki tarpeellinen on sanottu, mutta Harrisista ei olekaan mitään sanottavaa. Hänen puheissaan hänellä kun on käytännössä kaksi puheenaihetta: Trump ja abortti. Vaikeaa olisi antaa ääni maailman vastuullisimman viran haltijaksi, jos ei ole muuta agendaa virkakaudelleen kuin aborttiasia.
Kai sen mielummin kuitenkin hänellä antaa kuin henkilölle jolla ei ole juuri muuta agendaa kuin minä itse + pyrkii romuttamaan demokratian?
 

jokerit67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Suomestakin näemmä löytyy kovia Trump-faneja. Markun mielestä Trumpin todellinen kannatus on lähempänä 70 prosenttia...

Yleisesti ottaen yksilön kyvyttömyys huomata tai hyväksyä mitään kritiikkiä "omaa porukkaa" kohtaan on yksi selkein merkki siitä, ettei kyseessä oli kovin vakavasti otettava tyyppi eikä häneen kannata tuhlata enempää aikaa. Valitettavasti tämä alkaa vaan olla nykyään yhä yleisempää ja näitä tyyppejä löytyy lähes joka porukasta, niin politiikassa kuin sen ulkopuolella.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Itselläni on pikkuhiljaa rauhallisuus tullut näihin vaaleihin. Minulla on vahva uskomus, että Harris tämän klaaraa. Voi olla, että katselen tätä omasta kuplastani, mutta paljon on pieniä positiivisia merkkejä siitä, että demokraatit voittaa.

Sen sijaan sitä katson kauhulla kun vaalien legitiimisyyttä murennetaan. Saa nähdä tuleeko paljonkin väkivaltaa jälkipeleissä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
USA:ssa mielipidetutkimukset ovat saaneet aika tavalla selkäänsä viime vuosina - nyt ehkä sitten käytetään korjauskertoimia suorastaan pakottamaan tilanne ympäripyöreäksi ettei voida sanoa ihan isoa virhettä tapahtuneeksi. Normaalisti tiedusteluiden hajonta olisi näin lukuisassa joukossa merkittävästi suurempi, mutta esim Pennsylvanian kohdalla hämmentävän ja täysin epätodennäköisen paljon hyvinkin erilaiset tiedustelut osuvat jatkuvasti tasapeliin. Tiedä sitten miten tämän spekulaation laita lienee, mutta kiintoisia huomioita ainakin:

 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Washington Postin jutun pohjalta hauskaa Pennsylvanian pikku vaalimatikkaa ajan tappamiseksi: https://www.washingtonpost.com/politics/2024/11/01/harris-trump-pennsylvania-post-poll/

20% on jo äänestänyt, siis 9 M n. 1,8 M. Näistä 63% (1,13M) on äänestänyt Harrisia ja 31% (558K) äänestänyt Trumpia. Toisaalta, varmoista äänestäjistä, jotka eivät ole vielä äänestäneet Harrisia kannattaa 44% ja Trumpia 52%.

Nyt se kysymys on, kuinka moni todellisuudessa äänestää? Jos äänestysprosentti nousee peräti 80% eli 7,2 M, saadaan seuraavanlainen tulos: 5,4 M jakautuu Harrisille 2,38 M ja Trumpille 2,81 M.

Joten yhteensä Harris saa 3,51M ja Trump 3,37 M. Näyttää minusta aika selkeältä tulokselta, tässä laskelmassa ero kaventuu äänestysprosentin noustessa. Jos ihan kaikki äänestäisivät, silloin oltaisiin aivan tasoissa.

Vaalituloksen voivat kääntää piilotrumpistit ja/tai nukkuvat demokraatit. Tuossa jutussa 3% ei vastannut kysymykseen, sekin on merkittävää, sillä 7 M äänestäjästä se tekee 210 K ääntä. Jos lähes kaikki ovat piilotrumpisteja, Trump voittaa vaalit.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Owen

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Reaaliansiot eivät ole vielä Q2/2020 tasolla, vaikka ne ovat sitä kohti kipuamassa.

Yleisesti ottaen kateeksi ei amerikkalaisia käy. Trumpista varmaan kaikki tarpeellinen on sanottu, mutta Harrisista ei olekaan mitään sanottavaa. Hänen puheissaan hänellä kun on käytännössä kaksi puheenaihetta: Trump ja abortti. Vaikeaa olisi antaa ääni maailman vastuullisimman viran haltijaksi, jos ei ole muuta agendaa virkakaudelleen kuin aborttiasia.
Trump puhui eilen 4 minuuttia huonosta mikrofonista ja teki sen perään eleitä, joiden perusteella voisi todeta miehen hakevan ennemmin hoitopaikkaa palvelutalosta, kuin Yhdysvaltain presidentiksi. Toki Elon Musk ja RFK Jr. laittavat talouden kuntoon, kun Oranssi Vauva kiukuttelee, mutta onhan tämä hauskaa tämä näiden kahden vertailu.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Laitoin asiasta viestin jo Israel-Palestiina puolelle. Mutta tämä Clintonin esiintyminen Michiganin vaalitilaisuudessa liityy juuri vetoamiseen Harrisin puolesta Lähi-idän kohdalla ja voi olla ratkaiseva monen palestiina-aktisvisteja vieroksuneen palaamisessa Harrisin taakse, niin kirjoitan myös tänne.

Eli Presidentti Clinton piti Michiganissa 30.10.2024, Harrisin kampanjatilaisusuudessa puheen, jossa kävi käsiksi paikallisen arabiväestön ja Pro-Palestiina väen syytöksiin Bidenia sekä Harrisia vastaan. Kyseinen puhe kannattaa ehdottomasti katsoa. Siinä Clinton avaa näköalapaikalta kahden valtion mallin kaatumisen vuonna 2000, juuri palestiinalaisten puolelta ja sitä seuranneeseen kehitykseen. Clinton itse avasi tätä muistelmissaan ja olen erittäin iloinen, että hän otti asian uudelleen esiin vaalitilaisuuden yhteydessä. Olen muutaman kerran yrittänyt tätä jatkoajassakin avata, mutta "vanha Bill" tekee sen itse sata kertaa vakuuttavammin.



 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell

NyTimesin poll näyttää erinomaiselta Harrisille, jopa Georgiassa johdossa. Itse käväisen vetoa Harrisille laittamassa, vielä saa 2 ja rapiat. Bidenin voitolla itse tehnyt vedonlyönti”uran” parhaan potin - laskennan aikana tosin
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Omalla bookkerilla vielä eilen oli Trump 1.57 ja Harris 2.5. Nyt äsken Trump 1.8 ja Harris 2.1.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Omalla bookkerilla vielä eilen oli Trump 1.57 ja Harris 2.5. Nyt äsken Trump 1.8 ja Harris 2.1.

Aivan! Merkittävää trendin kääntöä Harrisille viime metreillä.

Joku jytky osavaltio saatetaan nähdä.
 
Tosiaan, toisin kuin Trumpin analyyttiset, taloustiedettä täynnä olevat vastaukset tähän kysymykseen... Inflaatio muuten on käytännössä ohi siellä.
Toisaalta eikö juuri uutisoitu, että trumpin puheita ei usko edes suurin osa kannattajista? Joten tosiaan, eletään melko jännää idiokratiaa tuolla rapakon takana, kun älykkään vastaehdokkaan pitäisi pystyä antamaan tarkka ja analyyttinen vastaus kaikkiin mahdollisiin ongelmiin, ja siltikään magahöpsöt eivät voisi kuvitellakaan äänestävänsä tätä. Samaan aikaan oma messias saa houria ihan mitä hyvänsä ja vaikuttaa kaikin puolin seinähullulta ja vesikauhuiselta, eikä vastauksilla kysymyksiin ole mitään merkitystä, kun fanit eivät niitä kuitenkaan usko, mutta äänestävät silti. Siis kymmenet miljoonat ihmiset.
Miljardööritukijat vakuuttelevat orjilleen, että näillä tulee menemään taloudellisesti ihan päin helvettiä, jos yhteinen messias voittaa, mutta ei vaikuta mitenkään, koska usko trumpin talousosaamiseen on niin vankalla pohjalla, ja senkin näkee esim. konkurssien määrästä varsin hyvin. Ja mitä jos nyt vähän on taseisiin pumpattu ilmaa, että saisi parempia lainoja, ei sen niin väliä, kun on niin jumalainen olento kaikin puolin. Vastapuolen suurin kohu vaikuttaisi olevan, että onko joku mediatalo editoinut haastattelua vai ei.

Mutta hei, good people on both sides ja kaikkee.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Reaaliansiot eivät ole vielä Q2/2020 tasolla, vaikka ne ovat sitä kohti kipuamassa.

Yleisesti ottaen kateeksi ei amerikkalaisia käy. Trumpista varmaan kaikki tarpeellinen on sanottu, mutta Harrisista ei olekaan mitään sanottavaa. Hänen puheissaan hänellä kun on käytännössä kaksi puheenaihetta: Trump ja abortti. Vaikeaa olisi antaa ääni maailman vastuullisimman viran haltijaksi, jos ei ole muuta agendaa virkakaudelleen kuin aborttiasia.
Tuo on kaksipuoluejärjestelmään sisäänvalettu vika, että jossain vaiheessa peli kääntyy ainoastaan vastapuolen kampittamiseen sen sijaan että omia juttuja tuotaisiin päällimmäisenä esiin. Harrisilla on toki ohjelma, jonka voi halutessaan löytää, mutta julkisessa viestinnässä on noissa (omaan makuun vihoviimeisissä, jos pääosin/oikeasti demokraattiset lasketaan) systeemeissä jossain vaiheessa vastassa tilanne, jossa koko homma kääntyy pelkkään loanheittoon ja vihollisen puolen demonisointiin. Joku yksittäinen isompi oma juttu otetaan sitten mukaan sen mukaan mitä on tutkittu kiinnostavan eniten äänestäjiä ja Harrisin puolella se on sitten ihmisoikeudet ja mm. se aborttioikeus, siinä missä Trumpin puolella viestitetään lemmikkieläimiä syövistä maahantunkeutujista.

Täydellisen sairasta, täydellisen oletusarvoista angloperinteen vaalisysteemeissä.
 

Kooki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Tuosta Harrisin 3 %:n gallup johdosta Iowassa. Ann Selzeriä pidetään siellä erittäin hyvänä ennakoimaan vaaleja. Hän oli ensimmäinen kyselytutkija, joka tunnisti Obaman suosion nousun vuoden 2008 Iowan esivaaleissa ja hänen voittonsa siellä. Hän ennusti täysin oikein Trumpin äkillisen ylivoiman osavaltiossa vuonna 2016, vaikka Obama voitti siellä sekä vuonna 2008 että 2012. Vuonna 2020 hän oli taas oikeassa, kun hänen gallupinsa osoitti Trumpin olevan 10 prosenttiyksikköä edellä, mikä oli lähes tarkalleen Trumpin todellinen 9 prosenttiyksikön voitto vaaleissa. On mahdollista, että hän on tänä vuonna väärässä, mutta hän on ollut kahden prosenttiyksikön päässä todellisesta voittomarginaalista Iowassa useissa vaaleissa, (midterm senaatinvaalit ja presidentinvaalit).

Iowa on toki vain yksi osavaltio, mutta keskilännen vaa'ankieliosavaltiot (IA, MN, WI, MI) liikkuvat usein ryhmänä, sillä niiden väestöprofiilit ovat melko samanlaisia. Jos Harris on johdossa Iowassa, joka on keskilännen osavaltioista konservatiivisin, se voi ennakoida mahdollisesti katastrofia Trumpille, sillä se tarkoittaisi melkein varmasti, että Harris on hyvin vahvoilla myös muissa kolmessa osavaltiossa, ja toki muuallakin jos se kuvastaa kansallista äänestystendenssiä. (Iowa heilahtanut jotain 20% luokkaa kesästä demokraattien suuntaan). Jos tämä toteutuu tiistaina, Trumpilla ei ole juuri lainkaan mahdollisuuksia voittoon.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Kyllähän pelin luulisi olevan aika selvä, jos Iowa Harrisille kääntyy. Olisi kuvitellut ko. osavaltion olevan lähemmäs kaksinumeroisilla Trumpin suuntaan. Selzerin pollit ovat tosiaan sieltä luotettavammasta päästä olleet, ja toivotaan että näin on tälläkin kertaa. Juuri tällä hetkellä suhteellisen optimistinen fiilis Harrisin mahdollisuuksien suhteen, mutta hyvin vaikea vaaleja vieläkin on ennakoida. Vaikuttaa siltä, että naisten äänestysaktiivisuus saattaa lopulta sittenkin kääntää kilvan Harrisille. Aborttikanta näyttelee suurta osaa viime hetken päätöksissä?
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitä meriittejä Harrisilla pitäisi olla, että olisi muutakin kuin "vähemmän huono kahdesta huonosta"?
Pitäisi olla mies. Ja mielellään myös valkoihoinen.

USA:ssa on muutama kymmenen miljoonaa ihmistä, jotka eivät tule koskaan äänestämään värillistä naista.

Pidän asiaa todella harmillisena, mutta se on valitettavasti fakta. Toivotaan että fiksuja ihmisiä löytyy idiootteja enemmän. Mutta yleensä kun odottaa ihmiskunnalta jotain positiivista, saa useimmiten pettyä...
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Hieman tekee mieli jossitella mahdolliseen Trumpin tappioon liittyen. Ei taida välttämättä kovin aktiivinen itse olla houkuttelemaan ihmisiä mellakoimaan, vaan toivoo sen tapahtuvan ilman hänen henkilökohtaista vetoapua. Ja tuskin on tarvettakaan, hörhöt tietää mitä päähörhö haluaa.

Nimittäin häkki saattaa heilua nyt viimeistään, jos todistetusti on mukana kiihdyttämässä väkivaltaisuuksia.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Onkos se nyt sitten keskiviikkoillasta kun ryhdytään saamaan ensimmäisiä virallisia tuloksia vai mitenkä?

Silleen ihan vähän kiinnostaa se miten tuolla käy.
Vuoden 2020 presidentinvaalien tulosseuranta on yksi tämän palstan hienoimpia hetkiä. Vähän jännittää, että kuinka käy.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Spine puhui inflaation tuomista ongelmista, eikä sinänsä tämän hetken inflaatiosta. Kun hinnat ovat nousseet rajusti, niin ne ovat siellä myös pysyneet, sillä käsittääkseni inflaatiota ei ole seurannut deflaatio (toki deflaatiota ei kukaan haluakkaan). Inflaation tuomiin ongelmiin parasta lääkettä on talouskasvu, palkkojen nousu ja maltillisena pysyvä inflaatio. Siis reaaliansioiden kasvu. Nyt jenkeissä on jälleen varmaan reaaliansiotkin taas kasvussa, kun inflaatio on maltillistunut. Trumpin kaudella reaaliansiot kasvoivat kokoajan koronakriisiin asti. Tämä on asia minkä amerikkalaiset muistavat.
Varmaan amerikkalaiset muistavat reaaliansioiden kasvun Trumpin kauden aikana. Mutta miksi ei muisteta sitä että Trumpin nelivuotiskauden aikana hävisi noin 4 miljoonaa työpaikkaa, ainoastaan yksi toinen presidentti on pystynyt samaan eli Hoover -30-luvulla. Samaten Trump veti ennätyslukemat liittovaltion velan suhteen, $8 biljoonaa 4:ssä vuodessa.

JOL
 

MegaForce

Jäsen
Spine puhui inflaation tuomista ongelmista, eikä sinänsä tämän hetken inflaatiosta. Kun hinnat ovat nousseet rajusti, niin ne ovat siellä myös pysyneet, sillä käsittääkseni inflaatiota ei ole seurannut deflaatio (toki deflaatiota ei kukaan haluakkaan). Inflaation tuomiin ongelmiin parasta lääkettä on talouskasvu, palkkojen nousu ja maltillisena pysyvä inflaatio. Siis reaaliansioiden kasvu. Nyt jenkeissä on jälleen varmaan reaaliansiotkin taasqq kasvussa, kun inflaatio on maltillistunut. Trumpin kaudella reaaliansiot kasvoivat kokoajan koronakriisiin asti. Tämä on asia minkä amerikkalaiset muistavat.
Onhan hän ehdottanut niinkin radikaalia, kuin esim. minimipalkkojen nostoa. Trumpin lääke lienee sitten mm. Ukrainan tuen lopettaminen. Mielenkiintoista, että olet tämän kannalla.
 
Viimeksi muokattu:

MegaForce

Jäsen
Minä luotan Simpsoneihin tässäkin asiassa.
 

Liitteet

  • pjimage.jpg
    pjimage.jpg
    260,5 KB · kertaa luettu: 186

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hieman huolestuttavaa tekstiä Drumilta:

 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Vuoden 2020 presidentinvaalien tulosseuranta on yksi tämän palstan hienoimpia hetkiä. Vähän jännittää, että kuinka käy.

2000 vaaleissa ei vielä Jatkoaikaa ollutkaan - vai venyikö Floridan äänten virallistaminen perustuspäivään asti.

Hieman huolestuttavaa tekstiä Drumilta:


Uutisraportissa Salla Vuorikoski totesi miten päivittäin tulee uutta dataa ja näkemystä joka heilauttaa mielipidettä ja tuntuu olevan mahdotonta tehdä arviota. Vaalispesiaalissa mukana ollut Amerikkapodin Susanne Salmi totesi meidän kaikkien olevan samassa veneessä tuon suhteen.

Noin viime keskiviikkona luovuin toivosta, loppuviikko toi orastavaa optimismia, mutta pitääkö tässä taas heittää kirves kaivoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös