Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

[opelix]

Avaatko mulle, mitkä tämän maailmansodan osapuolet olisivat?

Samaa olin kysymässä ja muutenkin perusteita. Eiköhän silloin Ukraina vaan ottaisi siipeensä enemmän kuin muuten ottaisi ehkä jopa menettäisi todellisen itsenäisyytensä?

Suurempi riski isolle sodalle olisi jos sinne länsijoukkoja lähetettäisiin enkä siihen usko em.syystä.

 

[Rike.K]

Mitä nyt on seurannut Trumpia ja kuunnellut hänen kampanjapuheita, niin aika selvä kuva hänestä on muodostunut. Hän on egoisti, joka haluaa huomiota ja ihailua, siksi hän yrittää ratkaista nopeasti tuon Ukrainan kriisin. Tämä tarkoittaa sitä että Ukraina joutuu luopumaan alueistaan ja Putin saa pienen voiton. Trumpille on ihan sama mitä Ukrainalle kuuluisi, hän haluaa olla suuri RAUHANTEKIJÄ ja uskon hän tulee sen tuolla tekemään!

 

[mekabyte]

Niin, Trumpin haaveissa on Time lehden kansi ja Nobel. Heittää ihan kenet tahansa bussin alle saadakseen nuo

 

[Tadu]

Samaa olin kysymässä ja muutenkin perusteita. Eiköhän silloin Ukraina vaan ottaisi siipeensä enemmän kuin muuten ottaisi ehkä jopa menettäisi todellisen itsenäisyytensä?

Suurempi riski isolle sodalle olisi jos sinne länsijoukkoja lähetettäisiin enkä siihen usko em.syystä.

Ukrainassa on jo länsijoukkoja mm. Ranskalta.

Edit: Olivatkin Britanniasta

 

[Infamous]

Vieläköhän debaatin jälkeen palstalta löytyy niitä, jotka ajattelevat Bidenin vanhuudenhöperyyden olevan pitkälti rebu-median taitavaa rummutusta ja klippien editointia? Tottakai he sitä tekevät, kun materiaalia syntyy enemmän kuin tarpeeksi. Jostain se materiaali kuitenkin syntyy.

Tosiasia lienee se, että vanhus on ohjelmoitavissa suoriutumaan kelvollisesti sellaisista tilaisuuksista, missä lausuttavat voidaan syöttää suoraan teleprompterille. Tilanteessa eläminen ja puhuminen ei enää onnistu.

Yksi steppi damage controllia mitä demokraatit tässä vaiheessa voisivat tehdä, olisi harkita tiketille uutta VP:tä. Harris taitaa olla jopa istuvaa presidenttiä epäsuositumpi. Varmasti jokaisen äänestäjän mielessä on, että tällä kertaa demokraattien varapresidenttiehdokkaan rooli on tavanomaista tärkeämpi - uskooko kukaan Bidenin jaksavan enää neljää vuotta? Siksipä VP:ksi pitäisi valita sellainen henkilö, kuka kelpaisi suurimmalle osalle äänestäjistä. Olisiko se sitten Blinken, Newsom vai vaikka Gretchen Whitmer, en osaa tässä vaiheessa sanoa. Vaihtoehtoja varmasti löytyy.

 

[Sudden Death]

Vieläköhän debaatin jälkeen palstalta löytyy niitä, jotka ajattelevat Bidenin vanhuudenhöperyyden olevan pitkälti rebu-median taitavaa rummutusta ja klippien editointia? Tottakai he sitä tekevät, kun materiaalia syntyy enemmän kuin tarpeeksi. Jostain se materiaali kuitenkin syntyy.

Tosiasia lienee se, että vanhus on ohjelmoitavissa suoriutumaan kelvollisesti sellaisista tilaisuuksista, missä lausuttavat voidaan syöttää suoraan teleprompterille. Tilanteessa eläminen ja puhuminen ei enää onnistu.

Yksi steppi damage controllia mitä demokraatit tässä vaiheessa voisivat tehdä, olisi harkita tiketille uutta VP:tä. Harris taitaa olla jopa istuvaa presidenttiä epäsuositumpi. Varmasti jokaisen äänestäjän mielessä on, että tällä kertaa demokraattien varapresidenttiehdokkaan rooli on tavanomaista tärkeämpi - uskooko kukaan Bidenin jaksavan enää neljää vuotta? Siksipä VP:ksi pitäisi valita sellainen henkilö, kuka kelpaisi suurimmalle osalle äänestäjistä. Olisiko se sitten Blinken, Newsom vai vaikka Gretchen Whitmer, en osaa tässä vaiheessa sanoa. Vaihtoehtoja varmasti löytyy.

Tuskin monikaan väittää Bidenin heikkouden olevan pelkkää vastapuolen mustamaalausta.
Mutta mitä sekä hänestä että Trumpista esitettyjä kommentteja on selaillut niin Biden (tai hänen kampanjaryhmänsä) näyttäisi ainakin tietävän tarkalleen mistä naruista vedellä saadakseen jatkoaikalaisten äänet.

"I don't speak as smoothly as I used to. I don't debate as well as I used to. But I know what I do know — I know how to tell the truth ... I know right from wrong."

Se, vetoaako sama yhtä tehokkaasti amerikkalaisiin sitoutumattomiin äänestäjiin jää nähtäväksi.

 

[teroz]

Linkki: https://youtu.be/6PXyfdBOL28?feature=shared

Tässä lisää hyvää pohdintaa siitä miksi tämä meni Bidenilta niin pieleen;

- Trump antoi useita helppoja, joihin Biden ei pystynyt lyömään vastapalloon, tämä jätti Trumpin puheet oikaisematta ja osoittaa heikkoutta
- Kaikki lopetti kuuntelemasta Trumppia, koska ovat niin järkyttyneitä Bidenin tilasta, joten Trumpin valheet merkitsevät merkittävästi vähemmän kuin Bidenin esiin paistanut kyvyttömyys hoitaa väittelyä saati presidentin virkaa
- Jopa dem leiriläinen sitä mieltä, että vahinkoa ei enää saa korjattua ja kisa ohi, ellei Biden vetäydy

Puhuvat myös huhuista, että Obama olisi keskustellut jollain tasolla Bidenille, että josko astuisi sivuun. Jill ja kabinetti taas puskevat eteenpäin - kabinetin porukan työt ei jatku, jos dem ehdokas vaihtuu ja lahjoittajien rahat eivät myöskään seuraa, jos ehdokas vaihtuu. Joten painetta on pytyssä ja helppoa ratkaisua ei ole.

Lisäksi Trumpin valheiden vakavuutta laventaa se, että Bideninkin taisi kymmenen eri tason valhetta vetäistä kehiin, Trump toki voittaa tämän tilaston selvästi. Mutta Joella meni luvut päin helvettiä ja kertoi mm rajavalvojien liiton tukevan häntä, johon liitto sitten jo kesken väittelyn laittoi, että emme ole tai tule koskaan tulemaan jne jne. Syyt miksi puppua sitten tulee ovat tietty heillä erilaiset.

 

[IceWalker]

Avaatko mulle, mitkä tämän maailmansodan osapuolet olisivat?

Läntiset Nato-maat ja Ukraina, toisella puolella Venäjä vasalleineen ja Pohjois-Korea. Kyseessä on alueellinen konfikti, joka laajenee kattamaan suuren osan teollisuusmaita. On muistettava, että molemmat maailmansotina tunnetut sodat alkoivat Euroopasta ja laajenivat vähitellen kattamaan suuren osan maailmaa.

Avaintekijänä sodan laajenemiseen on Pohjois-Korea. Ajatteleeko Kim hetkensä koittaneen ja tuovansa maalleen suurenmoisen voiton vihatusta naapuristaan, Etelä-Koreasta? Miten kauaa menee, ennen kuin Kiina sekaantuu asiaan? Halutaan saada aikaan uusi maailmanjärjestys. Ja jos Kiina sekaantuu asiaan, silloin sekaantuvat myös Yhdysvallat ja Japani.

Lisäksi mahdollinen maailmansota voisi kattaa Ukrainan sodasta riippumattomia alueellisia konflikteja, kuten Lähi-idässä tapahtuvat. Siellä Israel saattaa tavoitella lopullista ratkaisua moneen omaan ongelmaansa. Tämä puolestaan vetää ainakin Iranin konfliktiin. Nykyään miltei jokainen maailman alue on itsenäinen, joten mikään alue ei tule vedetyksi mukaan sotaan siirtomaana. Tämä taas puolestaan saattaa rajata Afrikan ja Etelä-Amerikan sodan ulkopuolelle.

USA voi toki pysyä sodan ulkopuolella, mutta tuskin pysyy. Jossakin sodan vaiheessa sen omat edut joutuvat vakavasti uhatuiksi. Kanada taas tukee aika vahvasti länsi-Euroopan maita sodassa.

Tietenkin tämä on vain mahdollisuus, polku, johon erilaiset valinnat, päätökset ja sattumatkin voivat johtaa. Emme voi tietää, johtaisiko Trumpin valinta sotaan vai kenties Bidenin? On polkuja, jotka johtavat rauhaan. Paras niistä on Venäjän sisäinen romahdus tai sitten Ukrainan sodan päättyminen jommankumman osapuolen sotilaalliseen voittoon tai pakkorauhaan. Jos Venäjä sanelee rauhan ehdot, tämä vain lykkää seuraavaa, kenties suurempaa sotaa muutamalla vuodella.

 

[LuKi]

Tilastollisesti Suomi on maailman anti-trumppilaisimpia maita. Jopa palestiinalaisten keskuudessa arvostetaan Israelia vahvasti tukevaa Trumppia enemmän kuin Suomessa. Trump on Trump, täysi narsisti, mutta meillä kaveriin liitetään paikkaansa pitämättömiä tai hyvin värittyneitä asioita. Kuten vaikka Trumpin pitäminen pelkkänä valehtelevana hämääjänä.

Suunnilleen kaikki Trumppia vastustavat toimittajatkin totesivat, että Trump piti kiinni vaalilupauksistaan, mm. siirsi amerikkalaisten suurlähtystön Tel Avivista Jerusalemiin. Tätä kongressin päätöstä olivat aiemmat presidentit vain lykänneet konfliktien pelossa. Trump myös käski ampua Assadin hallinnon perskarvat tuleen, koska nämä olivat käyttäneet kemiallisia aseita. Venäläisiä varoitettiin vähän ennen keräämään romunsa kentältä pois jos haluavat säilyttää samovaarinsa ehjänä. Ihailtu Obama vain jutteli punaisista linjoista, jotka eivät merkinneet mitään. Joten en nyt kutsuisi Putinia ja Kimiä juuri Trumpin kavereiksi, vaikka ”pieni rakettimies” lempinimellä Trump Pohjois-Korean johtajaa kutsuikin.

Iranilla on muuten näillä näppäimillä valmis ydinase, likaiseen pommiin on kyky jo nyt. Siis maalla, joka aiheuttaa vuosi vuodelta enemmän kaaosta Lähi-idässä, lietsoo sisällissotia, tavoittelee shialaista, islamilaista ylivaltaa, tukee terrorismia lännessä ja on Venäjän imperialismin palauttamisen iso ystävä lännen alistamiseksi. EU näpertelee joidenkin Iranin kusettamien ydintarkastajien kanssa ja Bidenin hallinto ei käytännössä tee mitään. Trump sentään lopetti näpertelyn ja hyssyttelyn Iranin suhteen, olisko tehnyt toisella kaudella enemmän, sitä emne tiedä. Mutta ei Bidenilla tai edes Obamalla kohti läntisten arvojen voittoa menty, vaan edessä näyttäytyy lännen kanalta kovin vaatimaton tulevaisuus. Sitä ei yksi Trump suuresti muuta, suuntaan tai toiseen.

 

[opelix]

Tietenkin tämä on vain mahdollisuus, polku, johon erilaiset valinnat, päätökset ja sattumatkin voivat johtaa. Emme voi tietää, johtaisiko Trumpin valinta sotaan vai kenties Bidenin? On polkuja, jotka johtavat rauhaan. Paras niistä on Venäjän sisäinen romahdus tai sitten Ukrainan sodan päättyminen jommankumman osapuolen sotilaalliseen voittoon tai pakkorauhaan. Jos Venäjä sanelee rauhan ehdot, tämä vain lykkää seuraavaa, kenties suurempaa sotaa muutamalla vuodella.

En tiedä olenko liian optimistinen mutta en millään näe mahdollisuutta Ukrainan sodan leviämistä maailmansodaksi. Niinkuin vanhemmat ihmiset ovat todenneet siellä ryssä taistelee ryssää vastaan. Kulttuuripiirien ero lienee jossain Kiovan kohdilla, ehkä hieman länsipuolella. Ymmärrän alueen merkityksen lännen taloudelle ja tietenkin sen mitä alueen ihmiset haluavat. Tästä huolimatta kyse on kyllä sodasta joka oltaisiin voitu väittääkin taitavimmalla diplomatialla.

Se nyt on todennäköistä että Trump ei asian suhteen vetkuttele. Toivotaan että alueen asukkaat saavat elää sellaisessa yhteiskunnassa jossa haluavat eikä sitä päätetä Washingtonista. Itä-Ukraina on menetetty, se lienee fakta.(Dneprin itäpuolelta)

 

[Spitfire]

En tiedä olenko liian optimistinen mutta en millään näe mahdollisuutta Ukrainan sodan leviämistä maailmansodaksi. Niinkuin vanhemmat ihmiset ovat todenneet siellä ryssä taistelee ryssää vastaan. Kulttuuripiirien ero lienee jossain Kiovan kohdilla, ehkä hieman länsipuolella. Ymmärrän alueen merkityksen lännen taloudelle ja tietenkin sen mitä alueen ihmiset haluavat. Tästä huolimatta kyse on kyllä sodasta joka oltaisiin voitu väittääkin taitavimmalla diplomatialla.

Se nyt on todennäköistä että Trump ei asian suhteen vetkuttele. Toivotaan että alueen asukkaat saavat elää sellaisessa yhteiskunnassa jossa haluavat eikä sitä päätetä Washingtonista. Itä-Ukraina on menetetty, se lienee fakta.(Dneprin itäpuolelta)

Minkälaisen signaalin se antaisi Kiinalle Taiwanin suhteen, mikäli Trump tarjoilisi Putinille "torjuntavoiton" alueluovutusten muodossa pakottamalla Ukrainaa solmimaan rauhaa? Ja toisaalta mitä mahdollinen rauha tarkoittaisi 3kk, vuoden tai kolmen vuoden aikahorisontissa? Rauhan myötä Venäjä ajaisi laivastoaan Mustallemerelle tukemaan uutta hyökkäystä? Vai uskooko joku että Venäjä antaisi Ukrainan olla jatkossa rauhassa?

 

[Rike.K]

Tilastollisesti Suomi on maailman anti-trumppilaisimpia maita. Jopa palestiinalaisten keskuudessa arvostetaan Israelia vahvasti tukevaa Trumppia enemmän kuin Suomessa. Trump on Trump, täysi narsisti, mutta meillä kaveriin liitetään paikkaansa pitämättömiä tai hyvin värittyneitä asioita. Kuten vaikka Trumpin pitäminen pelkkänä valehtelevana hämääjänä.

Kyllä, ja siihen on ihan hyvät syyt! Trump ajattelee vain itseänsä ja Amerikan etua, mikään muu ei merkitse, eikä kiinnosta. Suomea pelottaa, pienenä valtiona, olla Venäjän vieressä, joten meille olisi etu, että USA:ssa olisi mahdollisimman Eurooppaan päin suuntautuva ja kansainvälinen presidentti. Trump tätä ei missään mielessä ole!

Toki Trump on oikeesti paljon johdonmukaisempi ja loogisempi, kuin mitä täällä Suomessa ja muutenkin liberaalissa piireissä on annettu kuvaa. Trump liioittelee paljon, mutta hänen ajama politiikka on täysin selvää ja ymmärrettävää. En todellakaan ihmettele jenkkejä, jotka häntä äänestää.

 

[Dynamo]

Läntiset Nato-maat ja Ukraina, toisella puolella Venäjä vasalleineen ja Pohjois-Korea. ...jne...

Venäjä on hävittänyt taloutensa ja puolet armeijastaan, eikä NATO ole vielä edes paikalla. Aika sakeaa settiä kaikkinensa.

 

[opelix]

Minkälaisen signaalin se antaisi Kiinalle Taiwanin suhteen, mikäli Trump tarjoilisi Putinille "torjuntavoiton" alueluovutusten muodossa pakottamalla Ukrainaa solmimaan rauhaa? Ja toisaalta mitä mahdollinen rauha tarkoittaisi 3kk, vuoden tai kolmen vuoden aikahorisontissa? Rauhan myötä Venäjä ajaisi laivastoaan Mustallemerelle tukemaan uutta hyökkäystä? Vai uskooko joku että Venäjä antaisi Ukrainan olla jatkossa rauhassa?

Jos Kiina tekee liikkeen Taiwaniin on länsimaat tekemättömässä paikassa ja Kiina tietää sen. Oleellisinta on mitä Kiina itse siitä hyötyisi. Länsi ei tekisi asian suhteen mitään sanallisen tuomitsemisen lisäksi.

 

[teroz]

NY Times ja Economist pyytäneet Bidenia vetäytymään. Niin vakava tilanne on. Aiemman linkkaamani Morganin ohjelman panelivieraan sanoin; jos tämän jälkeen ei astu alas, on oltava jopa Trumpia isompi ego.

The New York Times: Joe Bidenin tulisi luovuttaa

Jos Joe Biden ja Donald Trump pysyvät pääehdokkaina, lehti lupaa kuitenkin tukea Bidenia.

www.is.fi

 

[adolf]

Minkälaisen signaalin se antaisi Kiinalle Taiwanin suhteen, mikäli Trump tarjoilisi Putinille "torjuntavoiton" alueluovutusten muodossa pakottamalla Ukrainaa solmimaan rauhaa? Ja toisaalta mitä mahdollinen rauha tarkoittaisi 3kk, vuoden tai kolmen vuoden aikahorisontissa? Rauhan myötä Venäjä ajaisi laivastoaan Mustallemerelle tukemaan uutta hyökkäystä? Vai uskooko joku että Venäjä antaisi Ukrainan olla jatkossa rauhassa?

Venäjän ambitiot Ukrainan suhteen eivät muuttuisi miksikään. Tietenkään.

Mutta tuota "minkä signaalin se antaa Kiinalla" narratiivia, mitä koko ajan hoetaan hieman kyseenalaistan.

Trumpihan on koko ajan korostanut sitä, että Kiina on heidän suurin uhkansa, ja ollut tosi kova siihen suuntaan. Siinä kohtaa olen aika varma, että Trump löisi kyllä todellakin kovan kovaa vastaan, jos Kiina hänen vahtivuorollaan lähtee Taiwania valloittamaan.

 

[I am not Jesus]

Tilastollisesti Suomi on maailman anti-trumppilaisimpia maita. Jopa palestiinalaisten keskuudessa arvostetaan Israelia vahvasti tukevaa Trumppia enemmän kuin Suomessa. Trump on Trump, täysi narsisti, mutta meillä kaveriin liitetään paikkaansa pitämättömiä tai hyvin värittyneitä asioita. Kuten vaikka Trumpin pitäminen pelkkänä valehtelevana hämääjänä.

Suunnilleen kaikki Trumppia vastustavat toimittajatkin totesivat, että Trump piti kiinni vaalilupauksistaan, mm. siirsi amerikkalaisten suurlähtystön Tel Avivista Jerusalemiin. Tätä kongressin päätöstä olivat aiemmat presidentit vain lykänneet konfliktien pelossa. Trump myös käski ampua Assadin hallinnon perskarvat tuleen, koska nämä olivat käyttäneet kemiallisia aseita. Venäläisiä varoitettiin vähän ennen keräämään romunsa kentältä pois jos haluavat säilyttää samovaarinsa ehjänä. Ihailtu Obama vain jutteli punaisista linjoista, jotka eivät merkinneet mitään. Joten en nyt kutsuisi Putinia ja Kimiä juuri Trumpin kavereiksi, vaikka ”pieni rakettimies” lempinimellä Trump Pohjois-Korean johtajaa kutsuikin.

Iranilla on muuten näillä näppäimillä valmis ydinase, likaiseen pommiin on kyky jo nyt. Siis maalla, joka aiheuttaa vuosi vuodelta enemmän kaaosta Lähi-idässä, lietsoo sisällissotia, tavoittelee shialaista, islamilaista ylivaltaa, tukee terrorismia lännessä ja on Venäjän imperialismin palauttamisen iso ystävä lännen alistamiseksi. EU näpertelee joidenkin Iranin kusettamien ydintarkastajien kanssa ja Bidenin hallinto ei käytännössä tee mitään. Trump sentään lopetti näpertelyn ja hyssyttelyn Iranin suhteen, olisko tehnyt toisella kaudella enemmän, sitä emne tiedä. Mutta ei Bidenilla tai edes Obamalla kohti läntisten arvojen voittoa menty, vaan edessä näyttäytyy lännen kanalta kovin vaatimaton tulevaisuus. Sitä ei yksi Trump suuresti muuta, suuntaan tai toiseen.

Mikä on mielipiteesi vallankumousyrityksestä Capitol kukkulalla? Rasismin ja vihan lisäämisestä? Valheiden levittämisestä? Tieteen vähättelystä? Putinin ja P-Korean johtajan ihailusta..

 

[LuKi]

Mikä on mielipiteesi vallankumousyrityksestä Capitol kukkulalla? Rasismin ja vihan lisäämisestä? Valheiden levittämisestä? Tieteen vähättelystä? Putinin ja P-Korean johtajan ihailusta..

No mitäs luulet? Miksi ei voi todeta Trumpista mitään manaamisesta poikkeavaa faktaa ilman, että heti pitää lukea kaavamaiset vastaliturgiat kuin joku noitatohtotori?

Kun kerran (taas) kysytään, uskallan poiketa Trumpinkin kohdalla ”ainoasta virallisesta liturgiasta” ja vastaan:

- Valheita tai ”muunneltua totuutta” puhuu 99% politikoiista. Trump tekee sen vain ylimielisen härskisti.

- Putin ja Kim ei ole Trumpin ”kavereita”, ainakaan suomenkielisen sanan merkityksessä. Jos Trumpin puheista tämän käsityksen saa, niin Macron, Scholz tai Niinistö on kyllä ihan Putinin best friends.

- Historiasta akateemiset opinnot suorittaneena en voi pitää Capitolin tunkeutumista vallankumousyrityksenä. Häpeällinen episodi vanhan demokratian pyhäkköön. Vika oli Trumpin, joka vaarallisesti leikittelee vaalien väärentämisellä. Tämä demokratian luetettavuuden syöminen on niin suuri synti, että en ikinä voisi äänestää Trumppia. Tosin Bidenin kunto, hallinnon ulkopoliittinen kyvyttömyys ja nykyistä demokraattipuolueen kannatusta nakertava identiteettipolitiikan korostaminen, saisivat minut jäämään kotiin ihmettelemään maailman menoa.

Millaiseen paitsioon näillä vastauksilla joutuu? Voisinko siitä vapautua nopeammin liittämällä sovitut kirosanoilla ja psyykkisillä sairauksilla koristellut lauseet Trumpista kirjoittaessani, kuten tekee suuri osa suomalaista.

Trumpia kannatetaan vähiten Suomessa – tutkijan mukaan sille voi olla kaksi syytä

Suomalaiset vastustavat eniten Donald Trumpin valintaa Yhdysvaltain presidentiksi, kertoo kansainvälinen mielipidekysely.

yle.fi

 

[I am not Jesus]

Niin varmaan kannatetaan Putiniakin vähiten maailmassa täällä. Katsellaan neljän vuoden päästä, mitä Trump on saanut aikaiseksi, varmaan demokratiaa nakerretaan oikein urakalla. Hyvä kumminkin, että Suomestakin löytyy jonkin verran sakkia, jotka eivät odota Trumpin toista kautta pelonsekaisin tuntein.

 

[LuKi]

Hyvä kumminkin, että Suomestakin löytyy jonkin verran sakkia, jotka eivät odota Trumpin toista kautta pelonsekaisin tuntein.

Viittaatko minuun? Jos, niin millä perustein? Bidenin ja Obaman onnistumisten varjossako? Mitä toivon odotusta /luottamusta Bidenin toinen kausi maailmalle luo?

Olen täälläkin monta kertaa todennut, etten kaikessa ymmärrä, enkä todellakaan kannata Trumppia. Mutta kieltäydyn käsittelemästä kaveria kuin voidoo-nukkea. Vapaan maan, vapaan median ympäristössä on Trumpilla kannattajansa. Trumpin kannattajien näkemyksiä voisi myös analyyttisesti tarkastella, vaikka niitä ei tarvitse hyväksyä.

 

[I am not Jesus]

Viittaatko minuun? Jos, niin millä perustein? Bidenin ja Obaman onnistumisten varjossako? Mitä toivon odotusta /luottamusta Bidenin toinen kausi maailmalle luo?

Olen täälläkin monta kertaa todennut, etten kaikessa ymmärrä, enkä todellakaan kannata Trumppia. Mutta kieltäydyn käsittelemästä kaveria kuin voidoo-nukkea. Vapaan maan, vapaan median ympäristössä on Trumpilla kannattajansa. Trumpin kannattajien näkemyksiä voisi myös analyyttisesti tarkastella, vaikka niitä ei tarvitse hyväksyä.

Viittaan ihan kaikkiin, jotka pystyvät suhtautumaan Trumppiin edes vähän positiivisesti. Itse en näe Trumpissa mitään, hyvää, mutta hyvä heille, joiden ei tarvitse seuraavaa 4 vuotta miettiä, mitä hullua Trump keksii.

Bidenin kohdalla ei ainakaan tarvitse pelätä, että alkaisi Putinin kanssa veljeillä. Tai, että Biden alkaisi irtautua kaiken maailman sopimuksista. Kyllä Trump saa 4 vuoden aikana jotain hullua aikaiseksi, siitä olen 100 prosenttisen varma. Jo pelkkä Trumpin jatkuva vihapuhe on sellaista, että en voi sietää koko tyyppiä. Omahyväinen tyyppi vielä kaiken lisäksi. Kaikki on aina huge sun muuta paskaa. Tyyppi kuuluisi vankilaan, eikä ehdokkaksi.

 

[Cobol]

Yllä olevaan keskusteluun kommentti.

Demokraatit voivat hoitaa homman kotiin, mutta todettakoon, että pelonsekaisten tunteiden sijasta Suomen ulkopolitiikan ja turvallisuuspolitiikan johto on rakentanut taas suhteita Trumpiin ja hänen lähipiiriinsä. USA on Suomen vahvin ja tärkein liittolainen ja sen kanssa on tultava toimeen voitti vaalit Trump tai joku demokraatti.

Tapaamisia on ollut toissa vuonna, viime vuoden lopulla ja tämän vuoden puolella. Trumpilta varmistettiin suoraan ja republikaanijohdon kautta hänen tukensa Suomen NATO-jäsenyydelle. Sen jälkeen muutama Suomea edustava henkilö on neuvotellut Trumpin tai hänen nykyisen kabinettinsa kanssa siksi, että Suomen tilanne ja asema sekä voima NATO:n jäsenenä ymmärrettäisiin Trumpin taholta.

Valtiojohto suhtautuu Trumpiin mahdollisena USA:n seuraavana presidenttinä. Siis vakavasti, ystävällisesti ja monenlaista yhteistyötä hakien.

 

[Wiljami]

Jos Kiina tekee liikkeen Taiwaniin on länsimaat tekemättömässä paikassa ja Kiina tietää sen. Oleellisinta on mitä Kiina itse siitä hyötyisi. Länsi ei tekisi asian suhteen mitään sanallisen tuomitsemisen lisäksi.

Toisaalta Kiinalla ei ole Taiwanin suhteen samoja (umpikorruptoitunesta kleptokratiasta ja siitä seuranneesta varastelukulttuurista) täysin harhaisen vääriä oletuksia siitä miten kohde antautuu raiskuulle kun vähän murahtaa. Lisäksi länsi kampittaa Kiinan imperialismia jatkuvasti, kun tuottaa ja myy Taiwanille ilma- ja meritorjuntakyvykkyyttä, mitkä tekevät valloituksen käytännössä mahdottomaksi. Länsi voisi halutessaan esittää paljon neutraalimpaa kuin mitä selvästi kusisemmassa paikassa ja enemmän länsiavun varassa olevan Ukrainan kanssa.

En kyllä usko että kollektiivinen länsi nostaisi kädet ilmaan Kiinan lähtiessä omalle kansanmurhaoperaatiolle, vaikka hintalappu globaalille taloudelle olisikin tolkuttoman paljon itäpaskan murharetkeä suurempi. Antautuminen noille terroristeille maksaa kuitenkin vielä reilusti enemmän kaikin kuviteltavissa olevin tavoin.

 

[opelix]

Valtiojohto suhtautuu Trumpiin mahdollisena USA:n seuraavana presidenttinä. Siis vakavasti, ystävällisesti ja monenlaista yhteistyötä hakien.

Juuri näin. Meidän asia ei ole millään tavoilla asettaa ehdokkaita järjestykseen, se on USA:n kansalaisten asia. Toimeen tullaan on siellä vallassa kuka hyvänsä. Meidän ei myöskään pidä takertua esim.Trumpin sisäpoliittisiin agendoihin ja päähänpistoihin. Luultavimmin USA:n iso linja ei valtavasti muutu, Eurooppaa varmasti patistelee ottamaan itse vastuuta itsestään joka on ihan kannatettava ajatus. Ukrainaa toki hirvittää koska siellä on pelissä itsenäisyys.

 

[jokerit67]

Tämä ei tainnut vielä olla täällä, mutta aika valtava ero Bidenin olemuksessa ja esiintymisessä 2019 vs 2024:

https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/comments/1drxxdi/joe_biden_in_debates_in_2019_vs_2024/

Jo 2019 puhuttiin, että mies on vanhus, mutta tuohan oli täysin eri henkilö verrattuna nykymenoon. Ei mitään asiaa Valkoiseen taloon 2025 -> eli uutta ehdokasta peliin ja äkkiä.