Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • 268 458
  • 2 269

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Rebuleiristä on alettu vaatimaan Bidenin välitöntä eroa presidentin tehtävästä, koska katsovat että jos Biden ei ole kyvykäs jatkamaan kampanjointia niin hän ei olisi kyvykäs jatkamaan presidenttinäkään. Kävin vaan miettimään skenaariota, että mikähän vaikutus olisi Harrisin kampanjalle sillä, että Biden väistyisi myös presidentin tehtävästä ja jättäisi sen välittömästi Harrisille? Kun aina kuitenkin puhutaan siitä, miten istuvalla presidentillä on vaaleihin etulyöntiasema. Pätisikö tuo myös "sattumapresidenttiin" vai olisiko lyhyt pätkä presidenttinä Harrisille enemmän taakka vaaleja ajatellen?
Uskon tämän "vaatimuksen" johtuvan siitä, että rebuleirin vaalitaktiikka oli suunniteltu Bidenin varalle, ja nyt on pikaisesti laadittava uudet suunnitelmat. Varmaakin varmempi voitto on vaihtunut johtoasemaksi gallupeissa.
Harrisin valinta ehdokkaaksi ei ole mielestäni täysin varmaa ennen demokraattien elokuun puoluekokousta.
Kamppailu jatkuu kulisseissa.
 

Hexa

Jäsen
Harris ei ole voittokortti. Suurin ongelma on siinä, että hän on Bidenin hallinnon edustaja. Vaaleissa yksi tärkeä äänestysperuste on muutos vs nykyhetki. Harris ei tuo mukanaan tällaista lupausta.

Mielestäni Harris on lähtökohtaisesti kutakuinkin huonoin vaihtoehto spekuloiduista nimistä. Toki helpoin, kun vaalirahoituskuviot ei mene uusiksi.

Varmasti olisi hyvä valinta presidentiksi, sitä en epäile lainkaan. Mahdollisuudet vain ovat erittäin huonot.
Vielä ei pysty kuitenkaan täydellä varmuudella sanomaan miten tulee käymään. Kyllä Harrisilla on myös oma saumansa kisassa ja paljon tulee riippumaan tv-väittelyistä, miten onnistuu niissä ja uskaltaako Trump edes kaikkiin niihin lähteä, jos Harris alkaa onnistumaan niissä paremmin. Takamatkalta Harris varmasti lähtee kisaan, mutta Trump voi myös vielä kompastua omaan näppäryytensä.

Todellinen jokerikortti Trumpia vastaan kolmesta esitetystä kärkiehdokkaasta olisi Gretchen Whitmer joka on erittäin suosittu kuvernööri tärkeässä Michiganin vaa’ankieliosavaltiossa, mutta asettuu kaiketi tukemaan Harrisia. Ei ole vielä ilmoittanut kuitenkaan virallisesti, että ei lähde kisaan. Aikoo ehkä ehdolle vasta 2028 vaaleissa.

Demokraattien ehdokkaan presidenttikisaan ratkaisee kuitenkin pitkälti se kenen ehdokkaan taakse demokraattien avainhenkilöt Obama ja Pelosi asettuvat. Hillary Clintonhan lupasi jo tukensa Harrisin ehdokuudelle.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Uskon tämän "vaatimuksen" johtuvan siitä, että rebuleirin vaalitaktiikka oli suunniteltu Bidenin varalle, ja nyt on pikaisesti laadittava uudet suunnitelmat. Varmaakin varmempi voitto on vaihtunut johtoasemaksi gallupeissa.
Näin minäkin uskon. Mutta aloin vaan miettimään tuota, että mikä vaikutus tuolla olisi loppujen lopuksi Harrisin kampanjalle jos noin oikeasti kävisi.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Todellinen jokerikortti Trumpia vastaan kolmesta esitetystä kärkiehdokkaasta olisi Gretchen Whitmer joka on erittäin suosittu kuvernööri tärkeässä Michiganin vaa’ankieliosavaltiossa, mutta asettuu kaiketi tukemaan Harrisia. Ei ole vielä ilmoittanut kuitenkaan virallisesti, että ei lähde kisaan. Aikoo ehkä ehdolle vasta 2028 vaaleissa.
Voi vaan olla, että tuo Whitmerin sukupuoli estää hänen valintansa, vaikka se varmasti olisi Michiganin kannalta hyvä juttu. Naispresidentti ja naisvarapresidentti saattaisi vaan olla vielä tämän päivän USA:laisille liikaa? Harrisin kannalta turvallisempi vaihtoehto olisi varmaan Shapiro tai Kelly. Hekin suosittuja omissa osavaltioissaan, jotka ovat myös vaa'ankieliosavaltioita. Newson on varmaan laskettava pois, koska on samasta osavaltiosta kuin Harris.
 
Kyllä Harrisilla on myös oma saumansa kisassa ja paljon tulee riippumaan tv-väittelyistä, miten onnistuu niissä ja uskaltaako Trump edes kaikkiin niihin lähteä, jos Harris alkaa onnistumaan niissä paremmin. Takamatkalta Harris varmasti lähtee kisaan, mutta Trump voi myös vielä kompastua omaan näppäryytensä.
Olikohan niin, että Trump ja Biden olivat sopineet kahdesta tv-väittelystä, joista toinen on jo pidetty. Kovin suurta painoarvoa ei siis uskalla antaa tv-väittelyille, jos niitä tulee mahdollisesti korkeintaan yksi lisää.
Siihenkin voinee luoda sellasen taktiikan Trumpin puolelta, että homma menee ihan sekoiluksi ja möykkäämiseksi, eikä näin ollen Demokraatit (Harris?) pääse juurikaan mitään järkevää väittelyä rakentamaan, josta heille olisi luonnollisesti hyötyä normaalien Amerikkalaisten (kai sellasiakin vielä on) keskuudessa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Ei oikein ymmärrä Harrisin epäsuosiota Yhdysvalloissa muuta kuin rajakysymysten osalta. Hänestä huokuu mielestäni hyvinkin presidentillinen olemus ja on asiakysymyksissä pitkälti syyttäjätaustansa ansiosta hyvinkin terävä. Ehkä se on sitten nämä ajat juuri, joita elämme. Hillitty tyylikkyys ja osaaminen ei myy eikä riitä.

Harrisin etu kisassa on kuitenkin se, että niin moni yhdysvaltalainen ei halua nähdä Trumpin voittavan missään olosuhteissa. Vaa'ankieliosavaltioiden liikkuvat äänestäjät tämän sitten ratkaisevat. Mahdollisuudet Harrisilla ovat kuitenkin olemassa. Itse ihmettelen lähinnä demokraattiedustajien haluttomuutta heittäytyä ja lähteä itse mukaan tavoittelemaan ehdokkuutta. Harrisin taakse on nyt asettumassa suurinpiirtein kaikki. Whitmerille ja Newsomille syötetään lapaan elämänsä mahdollisuutta, mutta ei kelpaa. Michelle Obaman ratkaisun voi sen sijaan ymmärtää.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ei oikein ymmärrä Harrisin epäsuosiota Yhdysvalloissa muuta kuin rajakysymysten osalta. Hänestä huokuu mielestäni hyvinkin presidentillinen olemus ja on asiakysymyksissä pitkälti syyttäjätaustansa ansiosta hyvinkin terävä. Ehkä se on sitten nämä ajat juuri, joita elämme. Hillitty tyylikkyys ja osaaminen ei myy eikä riitä.

Harrisin etu kisassa on kuitenkin se, että niin moni yhdysvaltalainen ei halua nähdä Trumpin voittavan missään olosuhteissa. Vaa'ankieliosavaltioiden liikkuvat äänestäjät tämän sitten ratkaisevat. Mahdollisuudet Harrisilla ovat kuitenkin olemassa. Itse ihmettelen lähinnä demokraattiedustajien haluttomuutta heittäytyä ja lähteä itse mukaan tavoittelemaan ehdokkuutta. Harrisin taakse on nyt asettumassa suurinpiirtein kaikki. Whitmerille ja Newsomille syötetään lapaan elämänsä mahdollisuutta, mutta ei kelpaa. Michelle Obaman ratkaisun voi sen sijaan ymmärtää.

Ilmeisesti syyttäjänä Harris on identifioutunut kovien tuomioiden ajajana, ja tästä ei moni musta ja vasemmistoäänestäjä hirveästi pidä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En voisi kuvitella parempaa hetkeä testata amerikkalaisten valmiutta äänestää naisehdokasta presidentiksi. Vastassa tunnettu seksuaalinen ahdistelija ja abortinvastaisuudella ratsastava ällöttävän imagon omaava multimiljonääri limainen papparainen. Ääniä sataa isoista kaupungeista, naisilta, mustilta, normidemokraateilta ja Trumpia inhoavilta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei oikein ymmärrä Harrisin epäsuosiota Yhdysvalloissa muuta kuin rajakysymysten osalta. Hänestä huokuu mielestäni hyvinkin presidentillinen olemus ja on asiakysymyksissä pitkälti syyttäjätaustansa ansiosta hyvinkin terävä. Ehkä se on sitten nämä ajat juuri, joita elämme. Hillitty tyylikkyys ja osaaminen ei myy eikä riitä.

Tästä saattaa olla jo ollut tässä keskustelussa (ei riitä aika nyt selailla pidemmälle), mutta eilen illalla uutisissa haastateltiin suomalaista asiantuntijaa, joka oli muistaakseni Ulkopoliittisesta instituutista.

Asiantuntijan näkemys oli, että Harrisilla ei olisi juurikaan mahdollisuuksia voittaa vaaleja, ja tämän ehdokkuus tarkoittaisi käytännössä vain sitä, että Bidenin "uhraus" olisi ollut turha. Yhdeksi syyksi mainittiin ihan suoraan se, että Harris on tummaihoinen nainen ja hänellä on myös intialaisia sukujuuria. Ja se vain yksinkertaisesti on edelleen liikaa riittävän suurelle osalle amerikkalaisia äänestäjiä.

Tarkennetaan vielä vakuudeksi, että itse en ota kantaa Harrisin taustaan. Mainitsen vain, mitä kuulin uutisissa mainitun. Viestintuojaa ei siis kannata ampua.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Viimeksi muokattu:

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Olikohan niin, että Trump ja Biden olivat sopineet kahdesta tv-väittelystä, joista toinen on jo pidetty.

Nyt kun vastaehdokas vaihtuu niin miksipä Trump ei soisi myös tälle kahta väittelyä? Ei varmaan uskalla.

Trumpilla ei varmaan kalenterissa ole mitään sellaista, etteikö voisi siirtää tämän presidenttihankkeen tieltä.
 

Harzan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joe DeLoach
Kennedy jr on ilmoittanut olevansa ainoa, joka voi voittaa Trumpin. Nimensä puolesta voisi olla varteenotettava ehdokas, mutta miehen taannoiset hörhölausunnot taitavat pitää hänet marginaalissa.
 

LGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Jos ja kun vaaliasetelma tulee olemaan todennäköisimmin Trump vs Harris, niin minä en näe tai usko Harrisin olevan todennäköinen voittaja. Kuten täälläkin on mainittu, niin mitenkään mahdotonta se ei ole, mutta henkilön henkilökohtaiset ominaisuudet (heikko suosio, ei vakuuttava tai karismaattinen esiintyjä), aikakysymys (n. 100 päivää aikaa vaaleihin ja imagomuutokseen) ja demokraattien strateginen tilanne (kuka uskoo, että tätä Harris-vaihtoehtoa oli tosiasiallisesti tai vakavasti harkittu ennen kesäkuun väittelyä) vaikuttavat mahdollisuuksiin. Harris on varmasti paras käytettävissä ja saatavissa olevista vaihtoehdoista tällä aikajänteellä ja esim. vaalirahoitus tukee myös hänen ehdokkuuttaan.

Jälkiviisaana ehkä demokraattien ja Bidenin istuvana presedenttinä olisi pitänyt häntä enemmän valmistaa tähän hetkeen viimeisen neljän vuoden aikana. Tai ehkä kyvyt eivät riittäneet ja esim. rajaturvallisuusasian hoitaminen tai heikosti näkyvyyttä saanut abortti- ja naisten oikeudet-teemainen kiertue vaikutti siihen, että näkyvämpää roolia ei ole annettu. En ole jokapäiväinen tai aktiivinen Yhdysvaltojen politiikan seuraaja, mutta kyllä Biden-Harris-duoon liitetty kysymys: "missä on Harris" vaikuttaisi ihan relevantille. Kyllä Biden ja Pence vaikuttivat paljon näkyvimmille aiemmilla kausilla varapresidenttinä. Oma puhdas mutu on, että Harrisin roolia ja näkyvyyttä oli tarkoitus alkuperäisen suunnitelman mukaan kasvattaa(järkevää strategista suunnittelua ja riskienhallintaa jo iäkkään presidentin takia, jonka piti istua vain yksi kausi), mutta maailmanpoliittisen tilanteen kasvanut kompleksisuus ja heikot suoritukset(sekä suosio) johtivat siihen, että Joe B halusi pitää langat omissa käsissään - etenkin viime vuosina.

Toisin sanoen, aika hyvän hutunkeiton ja sotasuunnitelman saavat demut keittää, että saavat Harrisista leivottua uuden presidentin. Kaiken pitää sujua lähes täydellisesti ja strategian(mikä ikinä se tulee olemaankaan) pitää olla hyvin terävä. Koska kaksipuolue- ja ennen kaikkea maan sisäinen kahtiajako-asetelma on niin vahva ja korostunut, niin ääniä on Harrisille tulossa runsaasti ja kisasta tullee ainakin näennäisen tiukka. Ja kuten täälläkin on hyvin lausuttu, uskon myös että jenkeissä moni äänestäjä etsii vain järkevää ja tasapainoista vaihtoehtoa toisen ääripään äärivaihtoehdolle. Eli hieman yksinkertaistettuna ja suoraviivaistettuna, Harrisilla on enemmän voitettavaa kuin hävittävää ja järkevällä, mutta terävällä asialinjalla voi hyvin tämän vaihtoehdon tarjota. Fokus pitää kiinnittää tiettyihin vaaankieliosavaltioihin, ja näissä pitää voittaa. Vahvan käänteen kuitenkin Harris tarvitsee, siitä ei pääse mihinkään.

Siitä päästäänkin sujuvasti tähän extreme-vaihtoehtoon, joka tarjoilee puheissaan (ei todennäköisesti kaikissa teoissaan) taas sitä tuttua henkilöön menevää kritiikkiä ja omaa itseään korostavaa huttua. Myös minusta Trump vaikuttaa liian yli-itsevarmalta jo nyt voitostaan ja tuon tyyppiselle luonteelle se voi olla vaarallista. Momentum on niin vahvasti hänen puolella ("otin luodin demokratian puolesta", korkeimman oikeuden linjaus syytesuojasta), että rauhallisemmalla sekä jossain määrin sovinnollisella (Trumpin mittapuulla) ja omalle ydinkannattajakunnalle suunnatulla viestinnällä uskon voiton olevan hyvin mahdollinen ja jopa todennäköinen. Nyt puheista saa indikaattoreita siitä, että hän aloittaa vastustajaan henkilönä menevän lokakampanjan(Harris on hullu jne.) ja tässä on mielestäni enemmän hävittävää kuin voitettavaa, etenkin näiden vielä harkitsevien ja liikkuvien äänestäjien osalta. Trumpin osalta toisin sanoen näen, että kaikki avaimet ovat hänen käsissään, mutta siinä missä Harrisilla on enemmän voitettavaa, Trumpilla on nyt enemmän hävittävää. Jos gallupit alkaisivat näyttämään tiivistyväää kisaa tai jotain muuta vastoinkäymistä tai negatiivisesti yllättävää tapahtuisi, niin uskon Donaldin pinnan kiristyvän siihen malliin, että ylilyöntien riski korostuu entisestään. Toki voidaan käydä keskustelua siitä, että mikä luokiteltaisiin hänen osalta enää ylilyönniksi. Jälleen aika lailla yksinkertaistettuna, jos Donald vaan jaksaisi paasata maga-väelle omasta erinomaisuudestaan ja saavutuksistaan ja Jumalan tahdosta, niin uskon momentumin kantavan. Vaikea kuitenkin nähdä hänen malttavan tässä roolissa ja strategiassa loppuun saakka.

Hyvää viihdettä ja käänteitä on tarjottu, mielenkiintoista odottaa ja katsoa seuraavaa steppiä tässä kisassa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Riippumatta demokraattien ehdokkaasta vaaleissa äänestetään joka tapauksessa ensisijaisesti Trumpin puolesta tai Trumpia vastaan. Saa nähdä:
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Marttiselta rohkea ennustus: "Biden olisi ollut ainoa ehdokas, jonka Trump olisi voinut voittaa".

En ole likikään noin optimistinen, vaikka olenkin samaa mieltä siitä, että gallup-lukemat tasoittuvat selkeästi, kunhan Harris nimetään ehdokkaaksi ja esiintyy presidenttiehdokkaan asemassa muutamia kertoja.

 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Rebuleiristä on alettu vaatimaan Bidenin välitöntä eroa presidentin tehtävästä, koska katsovat että jos Biden ei ole kyvykäs jatkamaan kampanjointia niin hän ei olisi kyvykäs jatkamaan presidenttinäkään. Kävin vaan miettimään skenaariota, että mikähän vaikutus olisi Harrisin kampanjalle sillä, että Biden väistyisi myös presidentin tehtävästä ja jättäisi sen välittömästi Harrisille?
1) Olen republikaanileirin kanssa pitkälti samaa mieltä. Lisäksi Bidenhan on loppukauden täysin rampa ankka.

2) Harrisin mahdollisuuksien kannalta olisi totta kai parempi, että hän lähtisi vaaleihin istuvana presidenttinä olettaen että hän hanskaisi homman edes normaalilla suoritustasolla. Bidenin ratkaisu tiputtautua kisasta, mutta istua kautensa loppuun näyttääkin vähän nahkapäätökseltä ja siltä, että pappa on halunnut ylpeydessään pitää edes kautensa lopusta kiinni. Demokraateille olisi ollut parempi, että olisi lyönyt pillit pussiin jo kokonaan. Myös ensimmäisen pointtini vuoksi.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Olisivat nyt valinneet Harrisin sijaan sen Kalifornian hemmon siihen. Eiköhän se olisi enemmän kannatusta kerännyt, kun hieman kiistelty Harris, joka ei mitenkään älyttömän suuresssa suosiossa ole nytkään noiden Amerikantutijoiden mukaan. Ennemminkin käy niin, että sekin kannatus jota ollut, niin laskemaan päin. Presidenttinä varmaan olisi ihan hyvä siinä kun Bidenkin on/oli, mutta ensin pitäisi se suosio jotenkin saada kaikilta omilta, ja uusia kannattajia päälle kampanjoillaan jotta pressan viitan saisi. Toivottavasti Biden antaisi tähän loppuajaksi kuitenkin Harrisille sen, joka voisi vähän auttaa haasteessa.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Marttiselta rohkea ennustus: "Biden olisi ollut ainoa ehdokas, jonka Trump olisi voinut voittaa".

En ole likikään noin optimistinen, vaikka olenkin samaa mieltä siitä, että gallup-lukemat tasoittuvat selkeästi, kunhan Harris nimetään ehdokkaaksi ja esiintyy presidenttiehdokkaan asemassa muutamia kertoja.

Onhan tuossa liikaa optimismia ja oletetaan, että keskiverto jenkkiäänestäjä käyttäytyisi jotenkin rationaalisesti - mikä on tietysti aivan yhtä suurta fuulaa kuin olettaisi itänaapurin paskavaltiossa tehtävän asioita meidän mittapuulla loogisesti.

Silti, uskoisin että Harris (+ esim. Shapiro) pystyvät lyhyessäkin ajassa ajamaan sellaisen rajun, hurmioituneen imagokampanjan, jolla tuodaan demokraattien parhaat puolet esiin ja saadaan valehteleva kriminaali oranssi aikuisvauva näyttämään juuri siltä mikä se on. Magahatut äänestävät satavarmasti messiastaan, mutta siellä on arviolta vähintään 60% äänestäjistä, jotka eivät seiso diktaattori-wannabeen leirissä. Iso on käännytystyö, mutta tehtävissä.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Olisivat nyt valinneet Harrisin sijaan sen Kalifornian hemmon siihen. Eiköhän se olisi enemmän kannatusta kerännyt, kun hieman kiistelty Harris, joka ei mitenkään älyttömän suuresssa suosiossa ole nytkään noiden Amerikantutijoiden mukaan. Ennemminkin käy niin, että sekin kannatus jota ollut, niin laskemaan päin. Presidenttinä varmaan olisi ihan hyvä siinä kun Bidenkin on/oli, mutta ensin pitäisi se suosio jotenkin saada kaikilta omilta, ja uusia kannattajia päälle kampanjoillaan jotta pressan viitan saisi. Toivottavasti Biden antaisi tähän loppuajaksi kuitenkin Harrisille sen, joka voisi vähän auttaa haasteessa.
Kalifornian hemmolla on oma painolastinsa ja profiloituminen liikaa oman alueensa edustajaksi ei ole hyväksi - varsinkaan kun kyseessä on Kalifornia, jota ei vaalien kannalta tärkeissä osavaltioissa juuri arvosteta vaan pidetään pedofiili-liskoihmisten tyyssijana ja niin edelleen.

Harrisin nykymaine ja imago ei välttämättä riittäisi mihinkään, mutta demokraateilla on vielä riittävästi aikaa laittaa koneisto käyntiin sen maineen ja imagon muuttamiseksi sekä varsinkin tunnettavuuden kasvattamiseksi. Vahva usko, että tätä on demokraattileirissä jo valmisteltu hyvän aikaa, sillä ihan halvalla ei noita varapressan natsojakaan jaella.

Vaikka vielähän ei edes tiedetä mikä demokraatti sieltä ehdolle astuu, niin mennään posin kautta!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös