Yhdysvaltain presidentinvaalit 2016

  • 399 167
  • 3 327

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Wikileaks ja Clinton ojensivat Trumpille kaiken momentumin hopeatarjottimella. Trump päätti heittää tarjottimen seinään ja huutaa "rättipäät helvettiin". On se melkoinen veijari, kun saa fiksatuilla vaaleilla ehdokkaaksi päässeen Hillarynkin näyttämään oikein sympaattiselta vaihtoehdolta. Tämä tarkoittanee sitä, että demokraatteihin pettyneet voivat vaa'ankieliosavaltioissakin äänestää ihan huoletta pikkupuolueita tai jäädä kotiin vailla pelkoa siitä, että tekisivät näin Trumpista presidentin.
En usko etta aanestajat jaavat kotiin vain naiden presidentinvaaliehdokkaiden takia, samaan aikaan valitaan myos kaikki edustajainhuoneen edustajat ja kolmasosa senaattoreista. Voi hyvinkin tulla taasen sellainen tilanne etta presidentti on eri puolueesta kuin edustajainhuoneen/senaatin enemmisto.

JOL
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Nyt tuli jo sellaista populismia Trumpilta, joka voi kääntyä häntä itseään vastaan. Huomaa kyllä, että Trump on politiikassa keltanokka. Ei sitten yhtään pelisilmää Krim-kannanotossa.

Joo.. kyllähän tässä nyt on parin viime päivän uutisoinnin valossa väistämättä käymässä se oikeastaan odotettukin tilanne, että Trump munaa itse omat mahdollisuutensa jo republikaanienkin silmissä, ja voitto lankeaa Clintonille kuin Manulle illallinen. Parin eri median tekemien mielipidekyselyjen mukaan Clinton on nyt yhtäkkiä jo (kyselystä riippuen) 7-9% etumatkalla, vaikka vielä pari-kolme viikkoa sitten ehdokkaiden piti olla käytännössä tasoissa.. päättämättömiä on toki vielä, Trump ei kyllä edesauta omaa asiaansa mitenkään omalla toiminnallaan
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joo.. kyllähän tässä nyt on parin viime päivän uutisoinnin valossa väistämättä käymässä se oikeastaan odotettukin tilanne, että Trump munaa itse omat mahdollisuutensa jo republikaanienkin silmissä, ja voitto lankeaa Clintonille kuin Manulle illallinen. Parin eri median tekemien mielipidekyselyjen mukaan Clinton on nyt yhtäkkiä jo (kyselystä riippuen) 7-9% etumatkalla, vaikka vielä pari-kolme viikkoa sitten ehdokkaiden piti olla käytännössä tasoissa.. päättämättömiä on toki vielä, Trump ei kyllä edesauta omaa asiaansa mitenkään omalla toiminnallaan

Ensin oli republikaanien puoluekokous, jolloin Trumpin kannatus nousi julkisuuden myötä. Perään demokraatit, ja sama Hillarylle. Näistä ei voi vetää mitään johtopäätöksiä kuin ehkä sen itsestäänselvyyden, että valtakunnallinen esillä olo vaikuttaa kannatuslukemiin.

Hyvin @Kirjoittelija tiivisti sen, mitä on tapahtumassa. Wikileaks antoi momentumin hopeatarjottimilla Trumpille, joka paiskasi sen seinään rättipäitä kiroten. Wikileaksilta on tulossa uusia, kovaa tasoa olevia paljastuksia, joten Hillaryn kampanja saa lisää pohdittavaa.

Trump on joka tapauksessa kaikin keinoin pyrkinyt alleviivaamaan sitä, että hän on sopimaton valinta USA:n presidentin virkaan. Ikävä kyllä, Hillary Clinton vaikuttaa myös henkilöltä, jota ei pitäisi valtaan päästää. Näiden kahden välillä jos joutuisi jenkkien tapaan valitsemaan, valinta olisi sinänsä helppo. Hillary. Mutta sekin vituttaisi.
 

Vahtimestari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid
Hyvin @Kirjoittelija tiivisti sen, mitä on tapahtumassa. Wikileaks antoi momentumin hopeatarjottimilla Trumpille, joka paiskasi sen seinään rättipäitä kiroten. Wikileaksilta on tulossa uusia, kovaa tasoa olevia paljastuksia, joten Hillaryn kampanja saa lisää pohdittavaa.

Trump on joka tapauksessa kaikin keinoin pyrkinyt alleviivaamaan sitä, että hän on sopimaton valinta USA:n presidentin virkaan. Ikävä kyllä, Hillary Clinton vaikuttaa myös henkilöltä, jota ei pitäisi valtaan päästää. Näiden kahden välillä jos joutuisi jenkkien tapaan valitsemaan, valinta olisi sinänsä helppo. Hillary. Mutta sekin vituttaisi.

Jos joku ei ole vielä katsonut tai lukenut, niin ohessa Trumpin sammakkoja täynnä oleva haastattelu tekstimuodossa:

Donald Trump’s ABC interview may be his best/worst yet - The Washington Post

Muutama todellinen helmi joukossa. Pahoittelut jos linkattu jo aiemmin.

Näinhän se menee niin kuin Cobol sanoo, kahdesta pahasta jenkkien on valittava pienempi. Tuo haastattelu antaa jonkinlaista suuntaa siitä, kumpi on se suurempi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Olen koko ajan epäillyt, että Trump ei oikeasti halunnut edes ehdokkaaksi ja nyt viimeistään on käynyt selväksi, että ei varsinkaan halua presidentiksi.
Lähes ilmaista mainosta omien bisnesten elvytykseen on tullut jo tarpeeksi.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Olen koko ajan epäillyt, että Trump ei oikeasti halunnut edes ehdokkaaksi ja nyt viimeistään on käynyt selväksi, että ei varsinkaan halua presidentiksi.
Lähes ilmaista mainosta omien bisnesten elvytykseen on tullut jo tarpeeksi.

Ehkä vielä ei kannata Hillaryn kunniaksi pulloja posautella auki. Trumpilla on kaikenlaista tullut tämän kampanjan aikana ja silti se vaan porskuttaa. Euroopan kannalta kylläkin Hillary olisi varmasti parempi sillä uutisoinneista päätellen pelimerkit on laitettu täysin hänen taakseen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos joku ei ole vielä katsonut tai lukenut, niin ohessa Trumpin sammakkoja täynnä oleva haastattelu tekstimuodossa:
Mainio linkki, kiitos siitä.

Kun Trumpista ottaa pelkät sanat ja jättää persoonan ja karisman pois, niin jäljelle ei jää mitään. Vertailu helppoheikkeihin olisi loukkaus sitä ammattikuntaa kohtaan.

Tuo lopun kohta, jossa valittaa vaaliväittelyistä ja päivänmääristä + NFL-otteluista, on mainio. CNN katselin ja nuo pvm on määrätty vuosi sitten. Ja Trumpin mukaan Clinton on tekemässä hänelle pahaa valitsemalla moisia aikoja. Miksi noi selkeästä ja yksinkertaisesta asiata pitää vääntää valheita ja uhriutua?

Jos Trump saa yli 20% äänistä, niin USA:n kansalaisia voidaan pitää kollektiivisesti tyhminä ja helposti huijattavina.

Trumpilla on kaikenlaista tullut tämän kampanjan aikana ja silti se vaan porskuttaa.
Karismallaan tuo porskuttaa ja paljon odotuksia paremmin. On myös saanut anteeksi sellaista tavaraa, joka olisi tuhonnut kenen tahansa uskottavan poliitikon kampanjan. Tekee vaaleista hyvin viihdyttävää tavaraa, kunhan e tule valituksi...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Meidän värikkäänä aikakautenamme empiirisillä tosiseikoilla on yhä vähemmän merkitystä - mutta postaanpa tämän kuitenkin. Etenkin @Cobol voisi raivokohtaustensa välillä kommentoida, mutta veikkaanpa ettei kannata pidättää hengitystä...

Hillary Clinton Is One of America's Most Honest Politicians | Mother Jones

Sellainen runoilija kuin W.B.Yeats kirjoitti aikoinaan myös näistä ajoista, things fall apart...:

Turning and turning in the widening gyre
The falcon cannot hear the falconer;
Things fall apart; the centre cannot hold;
Mere anarchy is loosed upon the world,
The blood-dimmed tide is loosed, and everywhere
The ceremony of innocence is drowned;
The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity.

Surely some revelation is at hand;
Surely the Second Coming is at hand.
The Second Coming! Hardly are those words out
When a vast image out of Spiritus Mundi
Troubles my sight: a waste of desert sand;
A shape with lion body and the head of a man,
A gaze blank and pitiless as the sun,
Is moving its slow thighs, while all about it
Wind shadows of the indignant desert birds.

The darkness drops again but now I know
That twenty centuries of stony sleep
Were vexed to nightmare by a rocking cradle,
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hillary Clinton Is One of America's Most Honest Politicians | Mother Jones
Mun ennakkokäsityksen mukaan HC on vahva tällä saralla ja kerrankin näyttää osuneen mutut oikeaan. Tosin ei hänenkään vaisto ole aina oikeassa, kuten tiedämme hän on hypännyt climatelogien kelkan...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
. Etenkin @Cobol voisi raivokohtaustensa välillä kommentoida, mutta veikkaanpa ettei kannata pidättää hengitystä...

Jos raivokohtaukset ovat sellaisia, että analysoi molempia ehdokkaita ja kampanjaa, ja tuo esille myös joidenkin fanittamasta Hillarysta ikäviä asioita kuten Trumpistakin, lupaan lisätä sellaisia raivokohtauksia. Ei kannata luulla, että Hillary on politiikan Pyhät Neitsyt Maria. Muunlaiset raivokohtaukset menikin sitten sinun ja erään toisen piikkiin tässä ketjussa. En nyt viitsi lainata lapsellisia tekstejä, koska niillä ei ole mitään tekemistä ketjun aiheen kanssa.

Lisäksi kehotan sinua lukemaan hieman tarkemmin. Trumpia olen kutsunut patologiseksi valehtelijaksi ja äärioikeistolaisen jalkapallohuligaanin yksinkertaistetuksi versioksi. Linkkaamasi Mother Jones tuskin yhtä tiukkaa pistää.(virus- ja palomuurisofta herjasi linkistä, en avannut enempää).

Palatakseni Trumpiin, taitaa olla vassareilla koko Euroopassa nyt ongelma. Trump ajaa yhteistyötä Venäjän ja Putinin kanssa ja on valmis liennyttämään suurvaltasuhteita, kunhan ukrainalaiset maksavat sen verellään. Ei ihme, että Suomessa demarit jo innostuivat ja Tuomiojakin aktivoitui myyräntyössään. Lin avausta odotellessa.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Trump ajaa yhteistyötä Venäjän ja Putinin kanssa ja on valmis liennyttämään suurvaltasuhteita

Eli päättelen tästä vuodatuksestasi, että olet siis samaa mieltä tuon linkin kanssa, että Trump enimmäkseen valehtelee ja Clinton enimmäkseen puhuu totta? Nyt arvostaisin ihan kyllä/ei -vastausta. Kykenisitköhän sellaiseen?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli päättelen tästä vuodatuksestasi, että olet siis samaa mieltä tuon linkin kanssa, että Trump enimmäkseen valehtelee ja Clinton enimmäkseen puhuu totta? Nyt arvostaisin ihan kyllä/ei -vastausta. Kykenisitköhän sellaiseen?

Teetkö vastaukset jollain koneella, vai miten sulla tämäkin asia menee ohi? Jos kirjoitin, että virus- ja palomuurisofta herjasi linkistä, en avannut enempää, niin se on siinä. Mutta kai se on liikaa vaadittu, että sen ymmärtää. Kuten näköjään sekin, että kerroin jo toisen kerran pitäväni Trumpia patologisena valehtelijana. Mikä sen ymmärtämisessä mättää? Todennäköisyys sille, että US pressavaalien finaaleissa olisi vastakkainen a) patologinen valehtelija ja b) vielä häntäkin pahempi valehtelija, on luokkaa 0 prosenttia.

Tosin kovin korkealle en noteeraisi Hillaryn kampanjassa sitä, että Trump valehtelee enemmän. Siinä Trump on yksinkertaisesta ylittämätön.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Todennäköisyys sille, että US pressavaalien finaaleissa olisi patologinen valehtelija vielä häntäkin pahempi valehtelija, on luokkaa 0 prosenttia.

No, olisiko sitten ollut niin kauheaa vastata kyllä? Ja entä kommenttisi tuohon puolueista riippumattomaan fact-checker -linkkiin - ja niitä on muitakin, ja kaikki ovat täysin samaa mieltä: Clinton on valtavirtapoliitikoista selkeästi rehellisimpien joukossa. Oletkos nää tästä samaa vai eri mieltä? Voisit kokeilla ihan vaan sitä kyllä tai ei -vastausta... (Vaan en jää pidättelemään henkeäni.)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No, olisiko sitten ollut niin kauheaa vastata kyllä?

Minusta olin sinulle taas liian armollinen, että yleensä vastasin. Tämän tason jutut kun sivuutan yleensä kokonaan ja nämä vain ihan tästä hetkestä:

Keskustelun avauksesi: Etenkin @Cobol voisi raivokohtaustensa välillä kommentoida
Vastaus 1: Kykenisitköhän sellaiseen?
Vastaus 2: Voisit kokeilla ihan vaan sitä kyllä tai ei -vastausta... (Vaan en jää pidättelemään henkeäni.)

En viitsi lähteä samalle linjalle, mutta kokeile vaikka viikon päästä, jos pystyt asialliseen debattiin. Katsellaan sitten uudelleen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Palatakseni Trumpiin, taitaa olla vassareilla koko Euroopassa nyt ongelma. Trump ajaa yhteistyötä Venäjän ja Putinin kanssa ja on valmis liennyttämään suurvaltasuhteita, kunhan ukrainalaiset maksavat sen verellään.
Värjäsi tekstistäsi yhden ylimääräisen sanan, sillä Trump olisi kaikkien pienten maitten ongelma. Jo nyt DT on valmis puhaltamaan Putinin fagottiin ja kiinalaiset saisi vapaat kädet geopolitiikkaan, kuhan antaisivat vähän hyvää kaupan muodossa...

Oikeastaan ukrainalaiset vain unohdettaisiin ja baltit saisivat maksaa yhteiset sävelet verellään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Värjäsi tekstistäsi yhden ylimääräisen sanan, sillä Trump olisi kaikkien pienten maitten ongelma. Jo nyt DT on valmis puhaltamaan Putinin fagottiin ja kiinalaiset saisi vapaat kädet geopolitiikkaan, kuhan antaisivat vähän hyvää kaupan muodossa....

Ehdottomasti, ja on Trump keskikokoisten kuten Englannin, Saksan tai Ranskan ongelma. Trump on paitsi kansallinen, myös kansainvälinen ongelma. Nostin kuitenkin esille yhden asian. USA:n ja Venäjän suhteiden paranemisen Putinin ja Trumpin yhteisellä aikakaudella. Periaatteessa erittäin toivottavaa, mutta kun Venäjällä on putinilainen diktatuuri, kirjoitin jo aiemmin, että se voisi merkitä maailman jakamista kahtia. Trumpin nappulat ja Putinin nappulat.

Jotain kertoo kuitenkin Hillarysta ja hänen kampanjastaan, että joutuu painimaan suhteellisen tasaisesti Trumpin kanssa. Homma meni alusta asti pieleen, mistä Wikin paljastamat mailitkin kertovat. Kun taustalla on myös muita asioita (joista Hillary ei absoluuttisesti tiedä mitään, toki), en ihmettele, että amerikkalaiset eivät luota Hillaryyn.

Pidän tässä Hillaryn ongelmassa monien syytttämiä nettiä, mediaa ja somea yhtä syyllisenä kuin lestadiolaisten syytöksissä television syyllisyydestä huorintekoon.
 
Viimeksi muokattu:

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Palatakseni Trumpiin, taitaa olla vassareilla koko Euroopassa nyt ongelma. Trump ajaa yhteistyötä Venäjän ja Putinin kanssa ja on valmis liennyttämään suurvaltasuhteita, kunhan ukrainalaiset maksavat sen verellään. Ei ihme, että Suomessa demarit jo innostuivat ja Tuomiojakin aktivoitui myyräntyössään. Lin avausta odotellessa.
Tarkoitatko tässä sanoa, että suomalaiset vasemmistolaiset innostuivat kannattamaan Trumpia, vaiko että innostuivat vastustamaan entistä enemmän? Edellinenhän olisi ennenkuulumatonta, kun taas jälkimmäinen on oletustila. Rinnastuvathan demokraattinen ja republikaaninen puolue SDP:hen ja kokoomukseen (vaikka totta kai käytännön politiikassa on suuret erot maittain).
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No kertoohan tuo jotain Trumpistakin, että kaksi kautta (tietyissä piireissä erityisen epäsuosittua) Obaman hallintoa takana, yli 70 % amerikkalaisista tuumii että maa on Obaman johdolla menossa väärään suuntaan, demokraattien ehdokkaaksi valitaan äärimmäisen epäsuosittu Hillary Clinton, ja siitä huolimatta Trump ei onnistu saamaan johtoasemaa kisassa haltuunsa missään vaiheessa. How do you fuck that up?

Tosiaan kyseessä on tällä kertaa vähän kuin paralympialaisten juoksukilpailu. Vaikka voittaisit olet silti vammainen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tarkoitatko tässä sanoa, että suomalaiset vasemmistolaiset innostuivat kannattamaan Trumpia, vaiko että innostuivat vastustamaan entistä enemmän? Edellinenhän olisi ennenkuulumatonta, kun taas jälkimmäinen on oletustila.
Havaintojeni mukaan DT saa tukea hyödyllisten idioottien trolliarmeijalta.

Suomalaisten vassareiden -etenkin niden jotka haluavat murtaa nykyisen menon- kannattaisi tukea DT. Siinä olisi erinomaiset mahdollisuudet murentaa USA:n asema, hyvät hajottaa NATO ja kohtalaiset pilkkoa EU. Miinuksena mahdollisuus päästä opiskelemaan pakkovenäjää...
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jotain kertoo kuitenkin Hillarysta ja hänen kampanjastaan, että joutuu painimaan suhteellisen tasaisesti Trumpin kanssa. Homma meni alusta asti pieleen, mistä Wikin paljastamat mailitkin kertovat. Kun taustalla on myös muita asioita (joista Hillary ei absoluuttisesti tiedä mitään, toki), en ihmettele, että amerikkalaiset eivät luota Hillaryyn
Minä väittäisin että Yhdysvallat on nykyään niin kahtiajakautunut maa, että oli ehdokkaina ketä tahansa niin tulos ei ihan hirveän kauaksi 50-50% jaosta mene.

Vaikka Obama 2012 voitti Mitt Romneyn ns "ihan pystyyn", niin ei prosentit silloinkaan olleet kuin 51.1% - 47.2%

Viimeisin Presidentti, joka on vaaleissa saanut yli 53,5%:n kannatuksen on ollut Ronald Reagan vuonna 1984.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tarkoitatko tässä sanoa, että suomalaiset vasemmistolaiset innostuivat kannattamaan Trumpia, vaiko että innostuivat vastustamaan entistä enemmän?

Vassarit näkevät edelleen Neuvostoliiton Venäjä-Putinissa, vaikka todellisuudessa Putinin Venäjä on äärioikeistolainen. Vassarit eivät Trumpia varmasti kannata, mutta ongelma on juuri se minkä totesin: Trump ilmoittaa avoimesti pyrkivänsä vuoropuheluun Venäjän kanssa ja haluaa suhteiden normalisoituvan vrt nykytilanne. Totesin, että tämä tilanne tuo ongelman vassareille varsinkin, koska Hillarya voi pitää kohtuullisena haukkana.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä väittäisin että Yhdysvallat on nykyään niin kahtiajakautunut maa, että oli ehdokkaina ketä tahansa niin tulos ei ihan hirveän kauaksi 50-50% jaosta mene.

Näinhän se saattaa hyvin olla prosenttien osalta, mutta ellei Wikileaks kaiva jotain aivan järisyttävää Hillarysta ja hänen kampanjatiimistään, uskon eron olevan suhteellisen selvä lopulta. Moni tunnetumpi republikaani äänestää Clintonia, jos lukemat vaikuttavat tasaluvulta ennen vaaleja, ja tämä vetää kenties muitakin mukaan. Esimerkiksi CNN:ltä tästä. Joku 53-47 ainakin minimi Hillarylle, mutta aika näyttää. Olen varma, että demokraattien likasanko kaadetaan ehkä useammankin kerran julkisuuteen Wikileaksin/Julian Assangen toimesta. Ja tuskin on ihan pikkuroskista kyse.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös