Yhdysvaltain presidentinvaalit 2016

[Tarinankertoja]

Jos odotit

Oletko selvillä termistä "hyödyllinen idiootti"? Sitä kannattaisi nyt googlata innolla. Englanniksi olevia avainsanoja tai linkkejä ei liene hyödyllistä tarjota?

 

[Kirjoittelija]

Mooren teesti miksi Trump voittaa

5 Reasons Why Trump Will Win | MICHAEL MOORE

A majority of Americans now take the liberal position on just about every polling question posed to them: Equal pay for women – check.

Mitenköhän tämä käytännössä toteutettaisiin? Pitäisikö miehiä estää esim. tekemästä niin paljon naisia enemmän ylitöitä?

 

[bebeto]

A majority of Americans now take the liberal position on just about every polling question posed to them: Equal pay for women – check.

Mitenköhän tämä käytännössä toteutettaisiin? Pitäisikö miehiä estää esim. tekemästä niin paljon naisia enemmän ylitöitä?

Miten sinä aina onnistut löytämään tekstistä sen oleellisimman? Täytyy kyllä ihmetellä tuota taitoa.

 

[Kirjoittelija]

Miten sinä aina onnistut löytämään tekstistä sen oleellisimman? Täytyy kyllä ihmetellä tuota taitoa.

Tuo on minua itseäni eniten koskettava asia. Itse en haluaisi, että palkkaani laskettaisiin 10 prosenttia siksi, että olen etuoikeutetun sukupuolen edustaja. Siinä laskisi elintaso ikävästi.

 

[bebeto]

Tuo on minua itseäni eniten koskettava asia. Itse en haluaisi, että palkkaani laskettaisiin 10 prosenttia siksi, että olen etuoikeutetun sukupuolen edustaja. Siinä laskisi elintaso ikävästi.

Tuo koskettaisi sinua jos sattuisit asumaan ja työskentelemään Amerikan Yhdysvalloissa. Minusta tuo mitä Moore kirjoitti Trumpista ja syistä miksi häntä äänestetään on aivan järkeenkäypää, halutaan ravistella perinteisiä rakenteita ja vanhoja jämähtäneitä arvoja. Tuolla saattaa olla kuitenkin arvaamattomat seuraukset, jenkit saavat oman jytkynsä.

 

[Barnes]

Minua on läpi tämän kamppailun hämmentänyt kaiken maailman janimäkelöiden Trump-kiihko, jonka AINOA peruste on se että pääsee vähän vittuilemaan vasemmistolle ja medialle, mitkä ovat kuuleman mukaan ikävästi Trumpia (ja persuja) vastaan.

En ole vasemmistolainen tai valtamedian jutut sataprosenttisesti ostava kaveri, mutta mielestäni Trumpin voitto olisi aivan liian kova hinta maksettavaksi siitä että (media)vasurit saisivat nenilleen. Nuo Trumpetin puheet kun eivät lupaa hyvää maailmanpoliittisen tilanteen kannalta.

 

[Kirjoittelija]

Tuo koskettaisi sinua jos sattuisit asumaan ja työskentelemään Amerikan Yhdysvalloissa.

Kyllä tätä ihan samaa debattia käydään Suomessa. Täällä miehen euro on naisen 80 senttiä. Siinä on yhteensä 180 senttiä. Jos ne jaettaisiin tasan, molemmat saisivat 90 senttiä. Minä en halua luopua siitä 10 sentistä.

 

[Vanha Len]

Nuo Trumpetin puheet kun eivät lupaa hyvää maailmanpoliittisen tilanteen kannalta.

Ai kun tämä Trump ei halua lähettää enää oman maan nuoria miehiä eri sotiin eri puolelle maailmaa?

 

[psychodad]

Ai kun tämä Trump ei halua lähettää enää oman maan nuoria miehiä eri sotiin eri puolelle maailmaa?

Se mita Trump sanoo ei ole minkaan arvoista. Kuka sen sapelinheiluttelun hanen puolestaan tekisi jos ei oman maan nuoret miehet? Trump varmaan vastaisi etta "Mexico will fight our wars". Ja hanen kannattajansa varmaan viela siihen uskoisivatkin.

 

[Salt]

En ole vasemmistolainen tai valtamedian jutut sataprosenttisesti ostava kaveri, mutta mielestäni Trumpin voitto olisi aivan liian kova hinta maksettavaksi siitä että (media)vasurit saisivat nenilleen. Nuo Trumpetin puheet kun eivät lupaa hyvää maailmanpoliittisen tilanteen kannalta.

Niin ja miten onkaan käynyt, kun Ronald McDonald Reaganista tuli presidentti? Montako talouskriisiä on koettu tämän presidentin tekemien vastuuttomien päätöksien ja niiden seuraamuksien takia vielä 30 vuoden jälkeenkin?

 

[sinikettu]

Kyllä tätä ihan samaa debattia käydään Suomessa. Täällä miehen euro on naisen 80 senttiä. Siinä on yhteensä 180 senttiä. Jos ne jaettaisiin tasan, molemmat saisivat 90 senttiä. Minä en halua luopua siitä 10 sentistä.

Ei tuo 80 sentin juttu edes käsittääkseni pidä paikkaansa. Kun otetaan sama työ ja tehdyt työtunnit lukuun, naisen euroksi tulee muistaakseni 96 tai 97 senttiä. Akat työskentelevät vaan matalapalkka-aloilla. Samoilla aloilla olevilla miehilläkin on lähestulkoon yhtä paska palkka.

 

[dana77]

Ei tuo 80 sentin juttu edes käsittääkseni pidä paikkaansa. Kun otetaan sama työ ja tehdyt työtunnit lukuun, naisen euroksi tulee muistaakseni 96 tai 97 senttiä. Akat työskentelevät vaan matalapalkka-aloilla. Samoilla aloilla olevilla miehilläkin on lähestulkoon yhtä paska palkka.

Se oleellinen jatkokysymys on sitten, että kumpi oli ensin muna vai kana. Ovatko nuo akkojen alat matalapalkka-aloja siksi kun siellä työskentelee akkoja vai siksi kun ne nyt vain matalapalkka-aloja? kummat ovat tärkeämpiä, sairaanhoitajat vai insinöörit?
Entä onko se puhtaasti noiden naisten oma tahto työskennellä matalapalkka-aloilla vai onko naisten yhtä helppoa päästä paremmin palkatuille miesvaltaisille aloille töihin?

 

[Morgoth]

Aika heikko on Eurooppa, jos perseaukinen Venäjä sen yksin löisi. Muuten ymmärän ihan hyvin Trumpin kommentin siitä, että Baltiaa ei puolusteta, jos se ei pysy sovituissa asioissa, kuten esimerkiksi siinä, että 2% maan bruttokansantuotteesta pitää mennä puolustukseen

Virohan on yksi tunnollisemmista maksajista (2,21) niin kuin myös Latvia ja Liettua molemmat noin 1.45. Mukana kuitenkin "vapaamatkustajia" tyyliin Saksa (1.19), Italia (1.11) tai Espanja (0.91). Baltian Venäjä ensimmäisenä lanaa tasaiseksi. Toki USA on vapaa tekemään aivan mitä tahansa, mutta ei Venäjä aikoihin ole ollut näin agressivinen. Olisi vain mukava ymmärtää mikä se suomalaisen logiikka on, joka näistä Trumpin puheista pitää. Olettaen että et kuitenkaan Putinin vaikutuspiirissä halua elää täysin.

Nyt osa maista on hommanut jäsenkortin, mutta jättänyt laskut maksamatta. Jos Trump huutelisi, että USA puolustaa Baltiaa ehdoitta, niin näillä mailla ei olisi mitään tarvetta saada niitä puolustusmenoja NATO:n vaatimalla tasolle, mikä on ollut tämän hetkinen tilanne, mikä on ollut huono juttu USA:n kannalta. Kun muut eivät osallistu sovituilla summilla, niin se tarkoittaa, että USA:n pitää itse maksaa enemmän, jos se haluaa pitää yllä NATO:n uskottavuutta. Muutenhan toi kertoo jo argumenttien puutteesta, kun vanhaa kunnon Venäjäpeikkoa otetaan esille. Kotimaisessa mediassa koko demokraattien kriisi sysästiin maton alle ja nyt näkökulmaksi on otettu se, että Putin ja Trump olisivat yhdessä keksineet koko jutun.

Vai että argumenttien puute. Piti jättää koko kirjoitukseksi näkyviin.

Ennen ihmiset eivät osanneet lukea sekä tietoa oli ylipätään vaikea löytää ja heille pystyisi kertomaan mitä valheita tahansa. Nykyään ihmiset osaavat lukea ja osa lukee varsinkin innokkaasti erilaisia julkaisuja, mutta jostakin syystä lopputilanne ei juuri ole sen parempi.

 

[sinikettu]

Se oleellinen jatkokysymys on sitten, että kumpi oli ensin muna vai kana. Ovatko nuo akkojen alat matalapalkka-aloja siksi kun siellä työskentelee akkoja vai siksi kun ne nyt vain matalapalkka-aloja? kummat ovat tärkeämpiä, sairaanhoitajat vai insinöörit?
Entä onko se puhtaasti noiden naisten oma tahto työskennellä matalapalkka-aloilla vai onko naisten yhtä helppoa päästä paremmin palkatuille miesvaltaisille aloille töihin?

Ei taida olla munat, kanat tai kennot olla sopivia tähän juttuun. Eiköhän palkat muovaudu ihan markkinavoimien, tuottavuuden ja tärkeyden mukaan näin esimerkkinä. Sehän on selvää, että naisia on menneisyydessä syrjitty lähestulkoon yhteiskunnallisten asioiden osa-alueella. En nyt silti sanoisi, että pieni ja ilkeä valtaeliitti olisi tieten tahtoen junaillut naiset tietyille aloille ja polkenut sen palkkoja alas. Varmaan tuohon on monia syitä, miksi naisaloilla on pienemmät palkat.

Nykyään, kun suurin osa kouluttautuu ennen työelämään menoa, ja usein sen jälkeenkin, ei luulisi niin hankalaa naisille olevan rahakkaammille aloille suuntautuminen. Taitaa kuitenkin olla niin, ettei suurin osa lyyleistä ihan herkästi konetekniikan alalle tai putkiasentajaksi ihan heti menossa. Mielestäni on ihan luonnollista, että naisten ja miesten urasuuntautuminen tasa-arvoisissa yhteiskunnissa on erilaista ihan biologisista syistä. Palkkaeroja voisi tietyillä aloilla varmastikin tasoitella, mutta väkipakolla tehdyissä asioissa saataa piillä myös riskejä.

 

[Kirjoittelija]

Ei tuo 80 sentin juttu edes käsittääkseni pidä paikkaansa.

Kyllä se pitää:

Naisen euro on edelleen vain vähän yli 80 senttiä | Taloussanomat

Mielestäni on ihan luonnollista, että naisten ja miesten urasuuntautuminen tasa-arvoisissa yhteiskunnissa on erilaista ihan biologisista syistä.

Tuo on niin härskiä mansplaingiä, että ansaitsisi melkein eteensä trigger warningin. Esiin nostamasi näkökulma on jo kauan sitten todettu aikansa eläneeksi. Sukupuoli on sosiaalinen konstruktio, ja miesten suuremmat palkat johtuvat heteropatriarkaatin sortokoneiston vallasta.

 

[KotkaSydän]

Kyllä se pitää:

Naisen euro on edelleen vain vähän yli 80 senttiä | Taloussanomat

Väärä ketju jne, mutta laitetaan nyt kuitenkin pari linkkiä myös heteropatriarkaatin propagandaan:

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/naisen-euro-tasan-sama-kuin-miehella/jD5PNgS8
Tutkija: Naisen euro ON miehen euro - ESS.fi

 

[dana77]

Väärä ketju jne, mutta laitetaan nyt kuitenkin pari linkkiä myös heteropatriarkaatin propagandaan:

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/naisen-euro-tasan-sama-kuin-miehella/jD5PNgS8
Tutkija: Naisen euro ON miehen euro - ESS.fi

"Oma 30-vuotinen kokemukseni media-alalta on se, että samalla työllä, koulutuksella ja kokemuksella naiset saavat aika lailla samaa palkkaa kuin miehetkin."

Sumasta huvittaa että keskustelu tyrehtyy aina, kun käy ilmi, että Sumanen ei ole "oikea" tutkija ja lisäksi eläkkeellä.
Naisten ja miesten ansioerojen kumoaja: Harrastajatutkijan tuloksista ei haluta keskustella | Helsingin Uutiset

 

[arvee]

Mooren teesti miksi Trump voittaa

5 Reasons Why Trump Will Win | MICHAEL MOORE

samaa sarjaa on monessakin yhteydessä viimeaikoina analysoitu. Keskivertokansalaiset on vähän "vähemmän lahjakkaita " (ota ittees vaan, olet) kuten Junger FB:ssä kohua aiheuttaen on kertonut. Samoin monet historioitsijat näkee, ettei kehitykselle ole pysähdystä (toistunu niin moneen kertaan, ihmiset ei näe isovanhempiaan taaemmas historiassa) Trump, Brexit, Putin (ja ne jotka eivät hiffaa näiden yhteyttä ovat aikasemmin mainiutta sakkia) ja olemme ajatumassa taas kerran "puhdistavaan" sykliin.. ja mitään ei liene tehtävissä, koska "suvakit" ja "fiksut" on ja pysyy vähemmistönä viä pitkään...

Tähän voisi todeta Veikko Vennamon sanoin: Kyllä kansa tietää.
Vihreät ainakin ovat ajaneet , ehkä Vasemmistoliittokaan ei olisi sitä vastaan, äänioikeusikärajan alentamista kuuteentoista vuoteen.
Näin saisimme lisää tietävää kansaa. Ai niin, nämä mukulathan tietäisivät oikein! Heihin ei mikään populistimölinä uppoaisi.

 

[Steegil]

Minua on läpi tämän kamppailun hämmentänyt kaiken maailman janimäkelöiden Trump-kiihko, jonka AINOA peruste on se että pääsee vähän vittuilemaan vasemmistolle ja medialle, mitkä ovat kuuleman mukaan ikävästi Trumpia (ja persuja) vastaan.

Puhut niin kuin tuo olisi joku larppaajien suuri salaliittoteoria vailla mitään totuutta. No itse en kannata Trumpia miehen ajatusten vuoksi. Kannatan miestä, jotta nämä länsimaisen yhteiskunnan rappion syylliset Merkel ja Obama saataisiin viroistaan pois. Trumpin voitto voisi käynnistää toivotun ketjureaktion, jossa nämä maailmalle vaaralliset idiootit saataisiin kammettua vallasta pois muuallakin. Clinton nyt on ihan sama kuin Obama, vähän pahemmin skandaaleissa revettynyt vain ja huonommalla ansioluottelolla varustettuna. Obamalla tosin ei ollut vuonna 2008 ansioita ollenkaan, paitsi ihonväri.

 

[dana77]

Puhut niin kuin tuo olisi joku larppaajien suuri salaliittoteoria vailla mitään totuutta. No itse en kannata Trumpia miehen ajatusten vuoksi. Kannatan miestä, jotta nämä länsimaisen yhteiskunnan rappion syylliset Merkel ja Obama saataisiin viroistaan pois. Trumpin voitto voisi käynnistää toivotun ketjureaktion, jossa nämä maailmalle vaaralliset idiootit saataisiin kammettua vallasta pois muuallakin. Clinton nyt on ihan sama kuin Obama, vähän pahemmin skandaaleissa revettynyt vain ja huonommalla ansioluottelolla varustettuna. Obamalla tosin ei ollut vuonna 2008 ansioita ollenkaan, paitsi ihonväri.

Minä ymmärrän että jotakuta voi Merkelin toimet harmittaa, mutta mitä rappiota Obama on aiheuttanut? Hänen kaudellaan USA:n taloudella on mennyt todella hyvin, BKT:n on kasvanut, velan kasvu on taittunut ja ennen kaikkea työttömyys on kehittynyt ihan käsittämättömän hyvin.
https://www.whitehouse.gov/sites/default/files/image/charts/chart1_04292015_gdp_520.jpg
http://inflation.us/wp-content/uploads/2014/11/totaldebtobligationstogdp.jpg
http://www.brookings.edu/~/media/Blogs/Ben-Bernanke/2015/Euro_Fig1.PNG?la=en

Paperilla mitattuna USA:lla ei ole modernina aikana koskaan ollut näin hyvää presidenttiä (vaikka Clintoninkin kausi oli hyvä). Jos Obaman ansioissa jotain kiistanalaista on, niin se tosiaan on ihonväri.

 

[Fat Cat]

Tavallaan mielenkiintoista, suurelta osin surullista seurata modernin rasistin ajatuksenkulkua. Luulisi olevan raskasta kantaa tuollaista vihaa ja vainoharhaisuutta sisällään.

 

[magnum37]

Ilta-Sanomat kertoo tänään Trumpin ja Putinin läheisistä väleistä sekä venäläisen rahan kulkeutumisesta Donaldin imperiumille. Hirveästi ei näytä kommentteja aiheesta tulevan. Murtuuko hyvää vauhtia Jatkiksen fanaattisten USA-henkisten Trumpin kannattajien idealistinen maailmankuva? Kun täällä nyt melkein jokaista lööppiä jollain tavalla käsitellään, niin kertokaa nyt jotain tästäkin.

 

[Cobol]

Jos Trump valitaan pressaksi ja tuo linkki pitää edes osittain paikkansa, niin USA saisi oman Kekkosen. Euroopan kannalta tämä olisi täysi katastrofi.

Ottamatta kantaa linkin "tietoihin", näen tilanteessa hyvin samanlaista kuin Reaganin nousussa USA:n presidentiksi. Siihen aikaan suvakit (= silloinen taistolainen sivistyneistö ja opiskelijat) maalasivat hurjia uhkakuvia, jotka realisoituvat Reaganin valinnan kautta. Köyhät kyykytetään kunnolla USA:ssa. Ydinsota oli todennäköinen ja koko Eurooppa muutettaisiin jenkkien ohjuspuolustus- ja hyökkäysalustaksi. Mitä tapahtui? Reagan laittoi joitakin lakeja toimeen, jolla vähennettiin sosiaaliturvaa saavien määrää, mutta nostettiin muiden saamia korvauksia. Alun jälkeen suhteet Neuvostoliittoon olivat jopa liiankin hyvät siinä mielessä, että Neuvostoliitto pysyi viime vaiheessa pystyssä pitkälti USA:n tuella ja ehkä tästä johtuen, Neuvostoliiton/Venäjän jatkokehityksestä tehtiin niin väärät johtopäätökset kuin tehtiin.

Obaman aikana USA:n talouspolitiikka - siltä osin, kun se on hänen käsissään - on sekä kehittynyt, että taantunut. Keskimäärin kuitenkin selvästi plussalle, joskin on huomioitava, että taloutta on kasvatettu joidenkin lähteiden mukaan sellaisen pikkurahan kuin 5 000 - 7 500 miljardin edestä velaksi.

Mutta se, mikä on Obaman kaudella eniten mättänyt, on ulkopolitiikka. USA on edelleen eri tavoin mukana useissa sodissa ja vaikka iso osuus ongelmista on Bush-lähtöisiä, esimerkiksi niin Krimin valtaus ja Venäjän hyökkäys Ukrainaan kuin Syyrian tilanne eskaloitui Obaman valtakaudella. Venäjä valtasi osan Ukrainasta ja sai aiempaa suuremman jalansijan Syyriassa. Molemmat ovat ainakin osittain seurausta huonosti valitusta USA:n strategiasta.

Obaman heikkous onkin siinä, että hän ei ole kyennyt tekemään yhtään mitään siinä vaiheessa, kun Putin ja Venäjä ottivat pakan käteen ja jakoivat kortit uudelleen. Trumpin on helppo nostaa Obaman virheet esille ja vierittää myös Bushin ulkopoliittisen epäonnistumisen hedelmät Obaman viaksi. Silti mikään ei poista sitä faktaa, että se oli Obama, joka antoi Putinille Ukrainassa ja Syyriassa mahdollisuuden ja se oli Obama, joka seisoi karrikoiden housut kintussa seuraten, mitä Venäjä ja Putin tekevät. Tämä siitä huolimatta, että Obamalla on myös saavutuksia. Ne ovat tulleet kuitenkin helpoimmissa mahdollisissa sarjoissa, kuten Kuuban suhteiden lämmittäminen.

Trump on sanonut moneen kertaan hieman eri tavoin sen, että hänen aikanaan USA:n kansalaisia ja rahaa ei tulla laittamaan ulkomailla tuholle alttiiksi samaan tapaan kuin aiemmin. Hassua tai ei, mutta tämähän on vanha eurooppalaisen ja amerikkalaisen sivistyneistön suvakkivaatimus niin Euroopassa kuin USA:ssa. Jo vuosikymmeniä lähes kaikkialla on marssittu sen puolesta, että USA vähentää sotilaallista läsnäoloaan ulkomailla ja antaa Euroopankin hoitaa asiansa itse.

Nyt Trump tarjoaa tämän aikansa suvakkien vaatiman politiikan hopeavadilla eurooppalaisille. Mutta eihän se käy. He haluavat nyt USA:n sotivan tai ainakin uhkailevan eurooppalaisten puolesta. He haluavat myös, että USA jatkaa sotiaan ja läsnäoloaan maailmalla ja pitää mm. Turkin kurissa.

 

[Cobol]

Ilta-Sanomat kertoo tänään Trumpin ja Putinin läheisistä väleistä sekä venäläisen rahan kulkeutumisesta Donaldin imperiumille. Hirveästi ei näytä kommentteja aiheesta tulevan. Murtuuko hyvää vauhtia Jatkiksen fanaattisten USA-henkisten Trumpin kannattajien idealistinen maailmankuva? Kun täällä nyt melkein jokaista lööppiä jollain tavalla käsitellään, niin kertokaa nyt jotain tästäkin.

Vastaan tähän aiemman kirjoitukseni johdosta. En siksi, että kannattaisin Trumpia.

Huvittaa se, miten typerästi media kohtelee Trumpin mahdollisia yhteyksiä Venäjälle. Se mitä jenkkimediasta luin, Trump pyrki bisneksiin venäläisten kanssa kaiketi lähinnä 2001-2008. Siis silloin, kun mm. NATO:n lakkauttamista vaadittiin Euroopassa, koska Venäjä on paras ystävä ja Venäjän integroiminen taloudellisesti Eurooppaan on isoin tavoitteemme. Muistaakseni vielä joskus 2005/2007 Venäjä odotti, että se kutsutaan NATO:n jäseneksi. Jos Venäjä oli jäsenyyttä nöyrtynyt hakemaan, se olisi mahdollisesti hyväksytty,

Hakkereiden huhutaan myös murtautuneen demokraattien maileihin Venäjän toimeksiannosta, ja levittäneen "demokratian" ilosanaa kaikille halukkaille. Sen sijaan, että demokraatteja syytettäisiin aiheesta eli heikosta tietosuojasta - jälleen kerran - nyt pyssyt on käännetty kohti Trumpia. Uskokoon ken tahtoo.

Trump on väärä ehdokas edes pressakandidaatiksi, mutta se että hän siellä on lähes tasakannatuksella vs Clinton, johtuu osaltaan demokraattien ja Obaman suurista virheistä. Valitettavasti Clinton on tehnyt itsestään niin vastenmielisen hahmon, että vaikea on kuvitella hänen näitä vaaleja voittavan.

 

[Ollakseni]

@Cobol tässä se alkuperäinen tässäkin ketjussa jaettu linkki: Trump & Putin. Yes, It's Really a Thing

Siinä on vähän karumpaa kuvaa Trumpin ja hänen kamppanjakoneistonsa yhteyksistä Putinin Venäjälle. Ja ongelmista lainojen saamisen suhteen.