Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Ilveksen uusi hankinta Carl Klingberg osui heti kahdesti, joskin vain kerran hyväksytystiLue lisää »
-
Kärppien tuska jatkuu, mutta Ohtamaan mukaan kaikki ei ole valmentajasta kiinniLue lisää »
-
Granathin sykähdys pelasti kauden kolmannen Tampereen paikallisen TapparalleLue lisää »
-
Aina saa hävetä − tämä Pelicansin alkoholimainoksessa meni pieleenLue lisää »
-
Jere Karjalainen vahvistaa KalPa-hyökkäystäLue lisää »
-
Kupari suli Kupittaan kuumuudessa: Chiefs nappasi täydet pisteet KuKiltaLue lisää »
Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump
- Viestiketjun aloittaja Cobol
- Alkaa
- 3 606 526
- 23 511
Mutta meidän tyhmyys on parempaa kun niiden.
Mut oikeasti, et sinä voi verrata redneck-tyyppiä ja pahinta suomalaista metsäläistä/junttia/mitä vaan keskenään. Täällä kaikki tai edes suurin osa on ns kartalla. Edes jossain määrin. Suuren osan mielipide on väärä, mutta stiä se on. Mielipide.
Ja en ennusta vaaleja. Niissä saattaa tapahtua mitä vaan.
Kieltämättä kaksi ketjun ensimmäistä sivua luettuani jättää kyllä mielen tyhjäksi.
Ja Suomen "junttien" oikeistopopulismia edustaa persut, jotka Trumpista poiketen ovat kiinni reaalimaailmassa ja vastakkainasettelu syntyy lähinnä arvovalinnoista. Persutkaan eivät kiellä ilmastonmuutoksen olemassaoloa, mutta vastakkainasettelu syntyy siinä, että mikä nähdään Suomen vastuuna sen torjumisessa. Sen sijaan jenkeissä edustaja vai senaattori toi saliin lumipallon demonstroidakseen, että lunta vielä on. Lumisade ja kylmät kelit muutenkin vaikuttavat rebujen keskuudessa pätevältä argumentilta ilmastonmuutoksen olemassaolon tyrmäämiseksi.
Suomen ja USA:n redneckeillä on todella suuri ero yleissivistyksessä ja koulutuksessa. Se näkyy joissain asioissa varsin raadollisesti.
Ja Suomen "junttien" oikeistopopulismia edustaa persut, jotka Trumpista poiketen ovat kiinni reaalimaailmassa ja vastakkainasettelu syntyy lähinnä arvovalinnoista. Persutkaan eivät kiellä ilmastonmuutoksen olemassaoloa, mutta vastakkainasettelu syntyy siinä, että mikä nähdään Suomen vastuuna sen torjumisessa. Sen sijaan jenkeissä edustaja vai senaattori toi saliin lumipallon demonstroidakseen, että lunta vielä on. Lumisade ja kylmät kelit muutenkin vaikuttavat rebujen keskuudessa pätevältä argumentilta ilmastonmuutoksen olemassaolon tyrmäämiseksi.
Suomen ja USA:n redneckeillä on todella suuri ero yleissivistyksessä ja koulutuksessa. Se näkyy joissain asioissa varsin raadollisesti.
Jos pahinta suomalaista junttia tms verrataan amerikkalaiseen redneckiin, en ole vakuuttunut juntin paremmasta kartalla olosta. Noin keskimäärin junttienkin saama yleissivistys on täällä parempaa kuin amerikkalaisen redneckin.
Mutta tuostahan ei ollut kirjoituksessani kyse. Vaan siitä, että kuvittelemme Suomessa itsestämme liikaa huomaamatta, että tyhmiä päätöksiä tehdään täällä koko ajan. Mainittujen talo palaa, haenpa jäseneksi palokuntaan puheiden lisäksi mm. jättimaataloustuilla, eläkkeiden maksattamisella nuorisolla siten, että me vanhemmat saadaan joku 2 euroa per maksamamme 1 euro ja nuoret joku 0.7 euroa per maksamansa 1 euro jne jne. Eihän näissä mitään järkeä ole, mutta niillä revitään kansakuntaa palasiksi täälläkin, koska päätökset ovat yksinkertaisesti epäoikeudenmukaisia.
Trumpin kannattajat ovat onneksi vähenemässä, mutta riittääkö se tilanteessa, jossa Biden ei ymmärrä kysymystä tai muistaa koko asian väärin. Erilaisia ongelmia hänelle on sattunut vakavan sairastumisensa jälkeen.
Ulkopuolisena on vaikea ymmärtää, miksi Trump halutaan kaataa jo toisen kerran epävarmalla kortilla, jonka taustalla on helppo lyödä. Fiksumpaa olisi ollut käyttää parempaa korttia. Mutta ilmeisesti demokraattien sisäinen tilanne ei anna tähän mahdollisuutta.
Yllä olevasta olemme samaa mieltä. Se keskustelu ei kuulu tosin tähän ketjuun.
Jep. Ei jatketa siitä, mutta paljon muutakin löytyisi.
Trumpin toisen kauden puolesta ei oikein löydy yhtään positiivista asiaa. Negatiivisia kyllä riittää. Harvoin kenenkään poliitikon valinta hirvittäisi, mutta pakko sanoa, että jos Trump saa uuden kauden, aika karmivalta se tuntuu. Siihen valintaan ei olisi mitään hyvää syytä. Päinvastoin.
Musta tuntuu että se taitaa olla kyllä joku puuteriraja.
"Terrible attack"
"It was a bomb of some kind"
Trump Beirutin räjähdyksestä. Sitten Pentagonin viranomaiset selittelee jälkeenpäin, ettei ole tässä vaiheessa syytä uskoa että se olisi muuta kuin onnettomuus, niin kuin on Libanonista raportoitu.
Tämähän nyt ei tässä vaiheessa enää hätkähdytä ketään, että Trump puhuu mitä mieleen juolahtaa, ja helposti asettuu nanosekunnissa jonkun äärimmäisen näkemyksen taakse, vaikkei ole perehtynyt asiaan yhtään. Mutta ihan todennäköisyyksien kannalta ihmetyttää, miten se pystyy olemaan väärässä ihan joka asiasta. Luulisi että arvaamallakin menee edes yksi tuhannesta oikein. Mutta ei, aina väärässä.
"It was a bomb of some kind"
Trump Beirutin räjähdyksestä. Sitten Pentagonin viranomaiset selittelee jälkeenpäin, ettei ole tässä vaiheessa syytä uskoa että se olisi muuta kuin onnettomuus, niin kuin on Libanonista raportoitu.
Tämähän nyt ei tässä vaiheessa enää hätkähdytä ketään, että Trump puhuu mitä mieleen juolahtaa, ja helposti asettuu nanosekunnissa jonkun äärimmäisen näkemyksen taakse, vaikkei ole perehtynyt asiaan yhtään. Mutta ihan todennäköisyyksien kannalta ihmetyttää, miten se pystyy olemaan väärässä ihan joka asiasta. Luulisi että arvaamallakin menee edes yksi tuhannesta oikein. Mutta ei, aina väärässä.
Tässä keississä on vielä se hupaisa piirre, että epäilemällä räjähdystä hyökkäykseksi asettaa Israelin välittömästi epäilyksen valokiilaan. Vaikka esittää itseään iippojen ystäväksi, koska raamattuvyöhykkeen äänet.
Tyhmä, tyhmempi, valkoisen talon paviaani.
#spraytan
Trumpin tiedotustilaisuus näytti omiin silmiin siltä, että alkoi ensin lukea paperista jonkun muun laatimaa lausuntoa, ei jaksanut lukea sitä keskittyneesti loppuun asti vaan siirtyi omiin horinoihinsa ja tuo "attack" sanana vähän lipsahti. Sitten kun sitä joku toimittaja kysyi niin ei tietenkään voinut asiaa korjata, vaan sanoa että siltä se näytti ja lisätä kenraalien olleen samoilla linjoilla että saisi vähän vahvistusta sanomalleen.
Tuli kyllä oikeasti epäuskoinen olo. Olen joskus pohtinut, että esittääkö Trump vain hieman hölmömpää kuin oikeasti on, mutta kyllä tämänkin haastattelun pohjalta hän vaeltaa melko syvissä vesissä. Hän selvästi itsekin uskoo noihin kaavioihin ja joku avustaja on kertonut, että nämä kun lyöt tiskiin, niin toimittaja menee hiljaiseksi. Hän ei luultavasti tiennyt, mistä puhuu eikä taida tilastoista ymmärtää paljoa enempää, kuin Niilo22. SAD
Kuka päästi Jermun yksin lehdistötilaisuuteen?
Hah ihan kyllä kuin yksi yhteen nykyisen USA:n kanssa. Sanotaan Suomen poliitikoista mitä tahansa, ainakin he osaavat vissiin kaikki lukea.
Ymmärrän ettei Trumpista pidetä. Hän puhuu usein omituisuuksia, käyttäytyy etiketin vastaisesti eikä ole tyypillistä presidenttiainesta. Silti mä jaksan ihmetellä, että hänestä jaksetaan suomalaistenkin toimesta jauhaa somessa päivästä ja viikosta toiseen ivalliseen sävyyn. Pahasti on päässyt jenkkien pressa suomalaisten ihon alle. Miksi sen tulisi niin paljoa liikuttaa, kun harva meistä kutienkaan pääsee asiasta oikeasti äänestämään. Saa nähdä, joutuuko Suomessakin porukkaa hermolomalle, mikäli Trump valittaisiin jatkokaudelle.
Se on nimittäin erittäin mahdollista sekin. Trumpin epäsovinnaisuus on kuitenkin yksi tekijä, mikä selittää hänen menestystään. Monet amerikkalaiest ovat kurkkuaan myöten täynnä Bushien ja Clintonien sekä Obaman hallintojen aikoja, joiden aikana USA:n vaikutusvalta on laskenut ja keskiluokan asema maassa heikentynyt. Trumpin valinta on tyytymättömien amerikkalaisten kostoisku olosuhteidensa heikkenemisestä.
Vaikka valtaosa suomalaisista ovat tyytyväisiä ja jopa ylpeitä kuin pieni Suomi kulkee kaikkien globaalien hankkeiden etulinjassa, amerikkalaiset ovat täysin toista maata. Heille on aina ollut tärkeintä oman navan ja oman maan pärjääminen. Suomalaiselta näkökannalta USA:n liberaaleinkin vasemmistohallinto on varsin konservatiivinen. Suomalainen käsitys kansainvälisyydestä sekä sosiaalisesta oikeudesta ja yhdenvertaisuudesta ei ole verrannollinen jenkkien vastaaviin. Pohjoismainen sosiaalidemokratia on jenkeissä kommunismia, että ei tässä suinkaan yhtä ja samaa venettä soudeta maailmanpolitiikassa. Arvokonservatismia esiintyy myös runsaasti demokraattien kannattajissa, ja siitä syystä amerikkalainen feministikin saattoi ja saattaa äänestää Trumpia.
Mielenkiintoiset vaalit kuitenkin tulossa. Omat USA:n tuttavani ovat kertoneet, että moni demokraatteja äänestänyt on aikeissa äänestää Trumpia nimenomaan tämän vuoden mielenosoituksissa syntyneiden mellakoiden ja anarkisten tekojen vuoksi. Perusteluna on kuulemma se, että halutaan puolustaa demokratiaa, perustuslakia ja oikeutta "marxilaista vallankumousta" vastaan.
En väitä etteikö näitä taustoja olisi sisäistetty täällä Jatkoajan keskusteluissa, vaan puhun enemmänkin yleisellä tasolla käytäviä mielensäpahoituskeskusteluja somessa.
Se on nimittäin erittäin mahdollista sekin. Trumpin epäsovinnaisuus on kuitenkin yksi tekijä, mikä selittää hänen menestystään. Monet amerikkalaiest ovat kurkkuaan myöten täynnä Bushien ja Clintonien sekä Obaman hallintojen aikoja, joiden aikana USA:n vaikutusvalta on laskenut ja keskiluokan asema maassa heikentynyt. Trumpin valinta on tyytymättömien amerikkalaisten kostoisku olosuhteidensa heikkenemisestä.
Vaikka valtaosa suomalaisista ovat tyytyväisiä ja jopa ylpeitä kuin pieni Suomi kulkee kaikkien globaalien hankkeiden etulinjassa, amerikkalaiset ovat täysin toista maata. Heille on aina ollut tärkeintä oman navan ja oman maan pärjääminen. Suomalaiselta näkökannalta USA:n liberaaleinkin vasemmistohallinto on varsin konservatiivinen. Suomalainen käsitys kansainvälisyydestä sekä sosiaalisesta oikeudesta ja yhdenvertaisuudesta ei ole verrannollinen jenkkien vastaaviin. Pohjoismainen sosiaalidemokratia on jenkeissä kommunismia, että ei tässä suinkaan yhtä ja samaa venettä soudeta maailmanpolitiikassa. Arvokonservatismia esiintyy myös runsaasti demokraattien kannattajissa, ja siitä syystä amerikkalainen feministikin saattoi ja saattaa äänestää Trumpia.
Mielenkiintoiset vaalit kuitenkin tulossa. Omat USA:n tuttavani ovat kertoneet, että moni demokraatteja äänestänyt on aikeissa äänestää Trumpia nimenomaan tämän vuoden mielenosoituksissa syntyneiden mellakoiden ja anarkisten tekojen vuoksi. Perusteluna on kuulemma se, että halutaan puolustaa demokratiaa, perustuslakia ja oikeutta "marxilaista vallankumousta" vastaan.
En väitä etteikö näitä taustoja olisi sisäistetty täällä Jatkoajan keskusteluissa, vaan puhun enemmänkin yleisellä tasolla käytäviä mielensäpahoituskeskusteluja somessa.
Milläköhän tavalla Trump on kohentanut keskiluokan asemaa?
Ja jotenkin vähän epäilen että "marxilaista vallankumousta" pelkäävät olisivat demokraattien äänestäjiä, mutta voihan niin toki olla.
Tämänkaltainen viesti tulee ketjuun silloin tällöin mutta että jatkuvista Trumpin sekoiluista puhuminen on merkki että pressa on ihon alla? Eikö nämä ala olla jo vähän kuluneita fraaseja?
Toiseksi: Vai että usan vaikutusvalta on laskenut ja vastaus on Trump? Tästäkin on monta hauskaa meemiä olemassa tyyliin: "Ai talosi on tulessa ja paikallisessa vpk:ssa ei ole tarpeeksi palomiehiä että saataisiin talo sammumaan? No lyödään naapurinkin talo liekkeihin kostoksi." Trumpillehan nauraa aidanseipäätkin kaikissa poliitikojen tapaamisissa yk:ssa yms ja ihan ääneen.
Tuosta löytyy USA:n keskiluokan tilanneesta. Linkki vie Financial Timesiin:
www.ft.com
USA:n kapitalismi kaipaisi korjausarjaa, josta on Trumpin aikana paljon puhuttu. Mutta tehty, ei oikeastaan mitään. Kun reaalitulot ovat kasvaneet erittäin heikosti, amerikkalainen unelma on pitkälti tuhottu. Republikaaneja voi syyttää, mutta eivät demokraatit ole syyttömiä tilanteeseen.
America’s Middle-class Meltdown: Core shrinks to half of US homes
Society splinters as bedrock of postwar economy is ‘hollowed out’
www.ft.com
USA:n kapitalismi kaipaisi korjausarjaa, josta on Trumpin aikana paljon puhuttu. Mutta tehty, ei oikeastaan mitään. Kun reaalitulot ovat kasvaneet erittäin heikosti, amerikkalainen unelma on pitkälti tuhottu. Republikaaneja voi syyttää, mutta eivät demokraatit ole syyttömiä tilanteeseen.
En näe tarpeelliseksi Trumpia puolustellakaan, mutta olihan työllisyystilanne pitkään nousujohteinen ennen koronakriisiä. Myös osa valmistavasta teollisuudesta ainakin suunnitteli paluuta Yhdysvaltoihin.
Tässä tullaankin juuri siihen, että vaikka puolueena demokraatit ovat viime vuosina ottaneet askelia pohjoismaisen sosiaalidemokratian suuntaan, niin sillä politiikalla ei ole - meistä ehkä yllättävää kyllä - kansan suurta tukea. Siellä ruohonjuuritasolla demokraattiäänestäjäkin alkaa nostella kulmiaan siinä vaiheessa, kun aletaan puhua "sosialisoinneista" jne.
Creed Bratton
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Україна
Onhan tuo @magnum37 jutut muutenkin aika jänniä. USA:n vaikutusvalta laskenut Bushin ja Obaman aikana? Entäs Trumpin aikana? Nythän tuolla kiinalaiset, ryssät, turkkilaiset ja muut hörhövaltiot mellastavat, kun Trump on pitänyt huolen, että vaikutusvalta on vähentynyt.
Toisekseen kai tuo nyt Suomessa kiinnostaa, koska maailman mahtavimman valtion johdossa on idiootti, joka puhuu ihan mitä sattuu ja samalla heikentää Natoa ja parhaansa mukaan myös EU:ta.
Omat jenkkitutut ovat kaikki Trumpia vastaan, myös perheet, jotka ovat aina äänestäneet republikaaneja. Lisäksi osa kuvitteli Trumpin olevan hyvä vaihtoehto, koska osaa tehdä diilejä niin odottivat hänen kykenevän tekemään myös kongressissa diilejä. Tosiasiassa tuo ei osaa tehdä diilejä, osaa vaan kiristää ja varmaan tuli yllätyksenä, että demokratiassa ei voi vain kiristää.
Toisekseen kai tuo nyt Suomessa kiinnostaa, koska maailman mahtavimman valtion johdossa on idiootti, joka puhuu ihan mitä sattuu ja samalla heikentää Natoa ja parhaansa mukaan myös EU:ta.
Omat jenkkitutut ovat kaikki Trumpia vastaan, myös perheet, jotka ovat aina äänestäneet republikaaneja. Lisäksi osa kuvitteli Trumpin olevan hyvä vaihtoehto, koska osaa tehdä diilejä niin odottivat hänen kykenevän tekemään myös kongressissa diilejä. Tosiasiassa tuo ei osaa tehdä diilejä, osaa vaan kiristää ja varmaan tuli yllätyksenä, että demokratiassa ei voi vain kiristää.
Hatchetman
Jäsen
Ylläoleva. Ymmärrän kyllä, että.on tahoja, jotka halveksivasti puhuivat "maailmanpoliisista", mutta ei se tilanne kyllä parantunut, kun vaihdettiin suojelumaksuja omiin nimiinsä keräävään gangsteriin, jonka kaverit maailmanpolitiikassa ovat samasta muotista.
Joo työllisyystilanne parantui vuodesta 2010 saakka eteenpäin melkein jatkuvasti, joitain kuukausittaisia vaihteluja lukuunottamatta. Tuo muutos oli ollut vahvasti käynnissä jo Obaman aikana.
United States Unemployment Rate
Unemployment Rate in the United States remained unchanged at 4.10 percent in October. This page provides the latest reported value for - United States Unemployment Rate - plus previous releases, historical high and low, short-term forecast and long-term prediction, economic calendar, survey...
tradingeconomics.com
Joo työllisyystilanne parantui vuodesta 2010 saakka eteenpäin melkein jatkuvasti, joitain kuukausittaisia vaihteluja lukuunottamatta. Tuo muutos oli ollut vahvasti käynnissä jo Obaman aikana.
United States Unemployment Rate
Unemployment Rate in the United States remained unchanged at 4.10 percent in October. This page provides the latest reported value for - United States Unemployment Rate - plus previous releases, historical high and low, short-term forecast and long-term prediction, economic calendar, survey...
No minä en tätä epäilekään, mutta monille amerikkalaisille tilastoilla ei ole väliä. Obama oli varmasti ennenmuuta pätevä syyllinen äänestäjien silmissä globaalin talouden sivuvaikutuksille, jotka alkoivat näkyä esim. teollisuuden poismuuttona jo paljon aikaisemmin. Työllisyyskysymykset on aina hyvä poliittinen keppihevonen, kun politiikka kokonaisuudessaan ei miellytä, varsinkaan jos fokus on globaaleissa kysymyksissä senkin verran kuten Obamalla.
Muutoin sehän on juuri näin, ettei USA:n pärjääminen ole yhdestä miehestä kiinni. USA ja sen talouselämä on valtava kirjo itsenäisesti toimivia suurvaltakoneiston osia, jotka pyörivät suhdanteista toiseen - oli hallinto mikä tahansa. Voidaan siis nähdä kapitalismi toiminnassa.
Paljon porua siis yhdestä miehestä, joka ei kuitenkaan yksin päätä siitä miten maailma makaa.
Viimeksi muokattu:
Hyvä. Tässä lienee yhden rebun luonnehdinta Trumpista. Nyt on varmaan vielä helpompi ymmärtää:
Ivallista sävyä käytetään tyypistä, joka suositteli puhdistusaineiden käyttöä koronaa vastaan. Mitä odotit? Kiittävää sävyäkö?
Harvemmin olen kuullut kenenkään kutsuvan idiotiaa epäsovinnaisuudeksi, todella nätti ilmaus. Amerikkalaisten välinpitämättömyys poliittisten faktojen tarkistukseen on tunnettua. Jos he olisivat tarkistaneet Trumpin taustat, tuskin työväenluokka olisi äänestänyt Trumpia: keskiluokan heikkeneminen alkoi jo 60-luvulla eikä sitä sittemmin ole saatu pysäytettyä. Toki on innovatiivista äänestää presidentiksi henkilöä, jota kaikkein vähiten kiinnostaa minkään muun ryhmän paitsi superrikkaiden toimeentulo ja sekin vain siksi, että Trump kuuluu itse tähän luokkaan.
Lopuksi painava syy, miksi suomalaisia kiinnostaa Trumpin valinta ja miksi myös kauhistuttaa ajatus Trumpin toisesta kaudesta. Koska me elämme samalla pallolla ja meillä on edessämme valtavia haasteita ympäristön, ilmaston ja väestönkasvun kanssa.
Koska tämä epäsovinnainen tyyppi kuitenkin edustaa Länsimaista elämäntapaa ja arvoja ja näyttää kuitenkin siltä, ettei hän ole sisäistänyt mitään puhtaasti länsimaista arvoa. Rikkaus lienee globaalia: saudiprinssien ei tarvitse tulla kysymään meiltä, miten rahaa käytetään.
Koska Trump veljeilee diktaattorien kanssa ja karttaa monien demokraattisten maiden johtajien seuraa. Suomalaisena huolettaa putinystävyys. Kiinnostaisiko Trumpia, jos Putin tekisi ukrainat Suomelle? Entä jos tekisi niin Baltian maille? Ei häntä amerikkalaisten sotilaidenkaan kohtalo näytä kiinnostavan Afganistanissa.
Koska Trumpia ei kiinnosta ilmastonmuutos, vaan hän jatkaa vanhalla linjalla huolimatta siitä, että USA:lla olisi todella paljon tehtävää ilmastopolitiikan alalla.
Koska Trumpia ei kiinnosta kansainvälinen yhteistyö, jolla ollaan totuttu hoitamaan globaaleja ongelmia.
Näiden seikkojen takia aika moni toivoo, että Trumpia ei valita uudelleen. Vain harvaa kiinnostaa se, mitä Trump tekee Valloille, se on amerikkalaisten sisäinen asia.
Mutta tottakai Trump on niin kiitollista aihetta koomikoille, koska hänen typeryytensä on ylivertaista millä tahansa mittarilla. Siksi tulee Trumpin sisäpoliittisia edesottamuksia seurattua. Varmaan tietty vahingonilokin on monen mielessä. Nauretaan sille, miten supervalta menettää asemiaan epäpätevän johtajan takia.
Ei kai se todella ole niin ihmeellistä, miksi Trump menee ihon alle niin monelle?
Kyllä tässä on naurettu ja jotkut kauhistellut Trumpin tekemisiä, sanomisia ja valehtelemisia eikä niinkään globaalia markkinataloutta.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy