Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Kirjoittelija]

Enkä nyt puhu mistään "pillugatesta", vaan vaikkapa nyt maahanmuutto, ilmaston muutos, talous tai Venäjä olivat sellaisia aiheita, joista moni oli ymmärrettävästi täysin eri mieltä.

Moni on myös Clintonin kanssa eri mieltä ympäristön suojelusta. Mitä valtamedia kertoi sinulle Hillaryn suhtautumisesta vesisärötykseen ja Dakotan öljyputkeen?

 

[Klose16]

Loppupeleissä meillä ei ole kuitenkaan muuta mahdollisuutta, kuin luottaa siihen, että tunnetut ja arvostetut uutistoimitukset pyrkivät tuottamaan meille mahdollisimman hyvää ja luotettavaa tietoa.

Valtamedian kautta ainakin minä sain tietooni myös kaikki Clintonin kuprut: Osa valtaeliittiä, sähköpostit, Sandersin syrjiminen, luennointipalkkiot, suhtautuminen vapaakauppaan(moni Trumpin tukijakin muuten vapaakaupan kannattaja), epäsuosio tavallisten amerikkalaisten keskuudessa jne.

Nämä kappaleet selittävät hyvin toisiaan. Tämä yleisenä esimerkkinä. Wikileaks yksinään riittäköön selitykseksi.

 

[Klose16]

Kympin tyttö vastaan vitosen poika - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Kympin tyttö joutui kokeilemaan muualla valmistumista juristiksi, kun ei päässyt aikoinaan bar examista läpi. Toki samalla ei kannata myöskään mainita vitosen pojan valmistuneen vuosikurssinsa parhaiden joukossa. IQ myös merkityksetön, koska hän "sanoo olevansa tosi fiksu".

 

[Kirjoittelija]

Kympin tyttö joutui kokeilemaan muualla valmistumista juristiksi, kun ei päässyt aikoinaan bar examista läpi.

Tämäkin on varmasti ollut misogynismin, Alex Jonesin, Putinin ja kouluttamattomien valkoisten miesten vika.

 

[Cobol]

Tämä uhkailu on yllättävää sillä tässä on muutama päivä tullut luettua kuinka demokraatit ovat maltillisia ja älykkäitä ihmisiä jotka eivät mihinkään älyttömyyksiin alennu. Taas republikaanit on se porukka joka olisi jo aloittanut sisällissodan...

Valitsijamiesten uhkalu - jos sellaista on tapahtunut - on laittomuuden lisäksi erittäin vaarallista. Suhtaudun kriittisesti myös näihin uutisiin, koska Trumpia lähellä olevilla tahoilla on motiivi tulla esille siirtääkseen keskustelua Venäjän vaikutuksesta omien valitsijamiestensä uhkailuun. Tällä en tarkoita, etteikö uhkailua olisi voinut olla laajassakin mitassa, mutta kriittisyys on uskoakseni paikallaan.

Oma tuntuma on että vielä joku viimehetken käänne tullaan näkemään sillä sen verran rankalla kädellä nallekarkit menee uudelleen jakoon.

Hyvin mahdollista. Ja tarkoitan kuten uskoakseni sinäkin ennen Trumpin virkakauden alkamista, en maanantaita.

 

[Jymäkkä]

Siis ihan oikeasti? Meillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin luottaa tällaiseen demagogiseen ryönään:
Watch how silly this (Rachel Maddow) clip seems now!!! - YouTube
Kympin tyttö vastaan vitosen poika - Ulkomaat - Helsingin Sanomat


...


Mitä se valtamedia kertoi sinulle esim. demokraattien puoluekokouksen protesteista? Mm. Ylellä ne olivat pääuutisissa pienen sivulauseen arvoinen suoritus.

Tämä yksittäisten uutisten/kolumnien postaaminen osoituksena valtamedian mädännäisyydestä ei ole kovin vakuuttavaa toimintaa. Aina noita löytää mistä mediasta tahansa, jos haluaa etsiä. Samalla noihin sisältyy se piiloväite, että postaajan omat tietolähteet ei tuollaista roskaa julkaise, eivät tietenkään.

Kyllä protesteista kerrottiin. Mm. se, että monet Bernien kannattajat itkivät ja vakuuttivat jättävänsä äänestämättä Clintonia. Mä luin/katsoin niitä medioita, enkä etsinyt tikulla virheitä tai omaan maailman kuvaan sopimattomia pikku detaljeja.

 

[Jymäkkä]

Moni on myös Clintonin kanssa eri mieltä ympäristön suojelusta. Mitä valtamedia kertoi sinulle Hillaryn suhtautumisesta vesisärötykseen ja Dakotan öljyputkeen?

Muistaakseni hyväksyi molemmat. Nuo molemmat voi toisaalta luultavasti toteuttaa myös ympäristöystävällisesti, vesisärötyksen riskejä en tosin tunne kauhean hyvin.

 

[Saxon-747]

Valitsijamiesten uhkalu - jos sellaista on tapahtunut - on laittomuuden lisäksi erittäin vaarallista. Suhtaudun kriittisesti myös näihin uutisiin, koska Trumpia lähellä olevilla tahoilla on motiivi tulla esille siirtääkseen keskustelua Venäjän vaikutuksesta omien valitsijamiestensä uhkailuun. Tällä en tarkoita, etteikö uhkailua olisi voinut olla laajassakin mitassa, mutta kriittisyys on uskoakseni paikallaan.



Hyvin mahdollista. Ja tarkoitan kuten uskoakseni sinäkin ennen Trumpin virkakauden alkamista, en maanantaita.

Nämä uhkaukset voi olla myös tarkotuksella laitettuja joten niistäkin spekulointi on melko turhaa, joku ottaa kuitenkin tosissaan.

Aikaahan twistiin vilä on kuukausi ja Trumpin vastapuolella on paljon vaikutusvaltaisia ihmisiä jotka ovat joutumassa koirankoppiin.

 

[Stigu]

Michael Moorelta taas hyvää settiä Trumpista, alla linkki.

Moore väittää, että a) Trump ei alun perin halunnut presidentiksi ja b) ei vieläkään halua olla presidentti. Omat fiilikseni ovat varsinkin tuon b-kohdan kanssa yhteneväiset. Jotenkin mun on vaikea nähdä narsistista Diili-julkkista tekemässä sitä pyyteetöntä työtänsä normikansalaisten eteen 365 päivää vuodessa neljän vuoden ajan.

Jostain luin myös, että Michael Mooren mielestä yksi (pien)i syy Trumpin voittoon varsinkin noissa vaa'ankieliosavaltioissa oli, että hän käytti lippistä, johon perusduunareiden oli helppo samaistua. Siinä on brändäys viety ihan uudelle tasolle!

Is Trump Sabotaging His Campaign Because He Never Really Wanted the Job in the First Place? | MICHAEL MOORE

 

[finnjewel]

Michael Moorelta taas hyvää settiä Trumpista, alla linkki.

Moore väittää, että a) Trump ei alun perin halunnut presidentiksi ja b) ei vieläkään halua olla presidentti. Omat fiilikseni ovat varsinkin tuon b-kohdan kanssa yhteneväiset. Jotenkin mun on vaikea nähdä narsistista Diili-julkkista tekemässä sitä pyyteetöntä työtänsä normikansalaisten eteen 365 päivää vuodessa neljän vuoden ajan.

Tämä tuli itsellenikin mieleen jo elokuun alussa:

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2016 | sivu 59 | Jatkoajan keskustelupalsta

Tosin tuolloin kuvittelin, että Trump onnistuu pyrkimyksessään...

 

[Kirjoittelija]

Keskimäärin Clintonin etumatka oli suurin piirtein 2-4%:n luokkaa suurimman osan syksyä - ja äänissä hän voittikin Trumpin n. 2%:lla

Wikipedian mukaan Clinton voitti Trumpin äänissä noin 4,5 prosentilla. Onkohan Wikipediakin sortunut post-faktuaalisuuteen.

 

[Kirjoittelija]

Mooren yllä oleva ja muut neljä teesiä ratkaisivat pitkälti vaalit ja tämän takia valtamedian panosta tulee katsoa suhteessa ei edes kaksintaistelun lähtötilanteeseen, vaan useamman vuoden brändiin, mitä tulee Hillaryyn ja myös Trumpiin.

Tässä on näiden vaalien ratkaiseva, ruostevyöhykkeen kääntänyt jakolinja:
NBC News Exit Poll: Trump, Clinton Voters Divided on Trade - NBC News

Vapaakaupan vastustajien äänten pitäisi mennä demokraattien ehdokkaalle. Näin ei kuitenkaan tällä kertaa käynyt, sillä eivät edes ne "oikeat tiedotusvälineet" pystyneet michiganilaisille myymään ajatusta, että Clinton vastustaa TPP:tä. Koska se ajatus ei ole uskottava.

 

[Kirjoittelija]

Tämä yksittäisten uutisten/kolumnien postaaminen osoituksena valtamedian mädännäisyydestä ei ole kovin vakuuttavaa toimintaa.

Kun Hesarin kirjeenvaihtaja USA:ssa on kritiikittä Hillarya ylistävä fanityttö ja NBC:n tähtireportteri samaa sakkia, sen vaikutus ei todellakaan jää yhteen kolumniin. Se näkyy uutisoinnissa kautta linjan.

Samalla noihin sisältyy se piiloväite, että postaajan omat tietolähteet ei tuollaista roskaa julkaise, eivät tietenkään.

Minun tietolähteeni eivät julkaise tuollaista kitiikitöntä Hillaryn palvontaa.

Kyllä protesteista kerrottiin. Mm. se, että monet Bernien kannattajat itkivät ja vakuuttivat jättävänsä äänestämättä Clintonia.

Ja puoluejohto teki selväksi, että heitä eivät Sandersin kannattajien mielipiteet kiinnosta. Ja tällä palstalla todettiin tuosta puoluejohdon linjauksesta, että ihan oikein toimittu.

 

[Jymäkkä]

Minun tietolähteeni eivät julkaise tuollaista kitiikitöntä Hillaryn palvontaa.

No ei varmasti. Sinähän ilmoitit, että luet mieluummin avoimesti puolueellista mediaa, eli haluat kuulla propagandaa, etkä uutisia.

 

[Jymäkkä]

Kun Hesarin kirjeenvaihtaja USA:ssa on kritiikittä Hillarya ylistävä fanityttö ja NBC:n tähtireportteri samaa sakkia, sen vaikutus ei todellakaan jää yhteen kolumniin. Se näkyy uutisoinnissa kautta linjan.

Vaaleista kirjoitettiin paljon muualtakin kuin paikan päältä käsin. Yleensäkin yhden tai useammankaan median mahdollinen puolueellisuus ei hämää liikaa, jos ei kaikkea tietoa sieltä kritiikittä ime. Ja muuten, ei toimittajan tarvitse olla puolueeton voidakseen tehdä laadukasta journalismia. Kaikilla on mielipiteensä, mutta silti voi toimia hyvän journalistisen etiikan mukaisesti työssään. Kolumneissa ja kommenteissa nimenomaan saa myös henkilökohtaisen mielipiteensä esiin tuoda.

Edit: En väitä, että juuri Saarikoski tähän pystyisi...

 

[floikkari]

Tällaista tällä kertaa:

FBI backs CIA view that Russia intervened to help Trump win election - The Washington Post

FBI Director James B. Comey and Director of National Intelligence James R. Clapper Jr. have backed a CIA assessment that Russia intervened in the 2016 election in part to help Donald Trump win the presidency, according to U.S. officials.

Comey’s support for the CIA’s conclusion suggests that the leaders of the three agencies are in agreement on Russian intentions, contrary to suggestions by some lawmakers that the FBI disagreed with the CIA.

“Earlier this week, I met separately with (Director) FBI James Comey and DNI Jim Clapper, and there is strong consensus among us on the scope, nature, and intent of Russian interference in our presidential election,” CIA Director John Brennan said in a message to the agency’s workforce, according to U.S. officials who have seen the message.

Obama muuten näillä minuutein aloittelemassa lehdistötilaisuutta, jos jotakuta kiinnostaa.

 

[Klose16]

Michael Moorelta taas hyvää settiä Trumpista, alla linkki.

Moore väittää, että a) Trump ei alun perin halunnut presidentiksi ja b) ei vieläkään halua olla presidentti. Omat fiilikseni ovat varsinkin tuon b-kohdan kanssa yhteneväiset. Jotenkin mun on vaikea nähdä narsistista Diili-julkkista tekemässä sitä pyyteetöntä työtänsä normikansalaisten eteen 365 päivää vuodessa neljän vuoden ajan.

Is Trump Sabotaging His Campaign Because He Never Really Wanted the Job in the First Place? | MICHAEL MOORE

Tämä tuli itsellenikin mieleen jo elokuun alussa:

Yhdysvaltain presidentinvaalit 2016 | sivu 59 | Jatkoajan keskustelupalsta

Tosin tuolloin kuvittelin, että Trump onnistuu pyrkimyksessään...

Sattumalta Trump vain rekisteröi vaalisloganinsa muutama päivä Romneyn tappion jälkeen vuonna 2012. Jatkakaa toki.

 

[Kirjoittelija]

Omat fiilikseni ovat varsinkin tuon b-kohdan kanssa yhteneväiset. Jotenkin mun on vaikea nähdä narsistista Diili-julkkista tekemässä sitä pyyteetöntä työtänsä normikansalaisten eteen 365 päivää vuodessa neljän vuoden ajan.

Sunhan oli myös kovin vaikea nähdä, miksi Hillarya inhotaan.

 

[Kirjoittelija]

No ei varmasti. Sinähän ilmoitit, että luet mieluummin avoimesti puolueellista mediaa, eli haluat kuulla propagandaa, etkä uutisia.

Minun mielestäni on kuitenkin tervettä, että sentään tiedostan katselevani Sanders-myönteistä propagandaa. Sinä katselet Hillaryn fanipoikien ja -tyttöjen täysin yksipuolista Hillaryn suitsutusta ja kuvittelet, että sillä on jotain tekemistä puolueettoman tiedonvälityksen kanssa.

Ihan mielelläni tutustuisin sellaisen amerikkalaistiedotusvälineen antiin, joka tarkastelee kriittisesti sekä Sandersin, Clintonin että Trumpin tekemisiä. Mutta vielä en ole moiseen törmännyt. Vasemmalla (TYT) kohdellaan silkkihansikkain Sandersiä, oikealla (NBC, CNN, WaPo, NYT) Clintonia ja kauempana oikealla (Fox) Trumpia. Puolueettomaan tiedonvälitykseen ei pyri kukaan.

 

[Jymäkkä]

Minun mielestäni on kuitenkin tervettä, että sentään tiedostan katselevani Sanders-myönteistä propagandaa. Sinä katselet Hillaryn fanipoikien ja -tyttöjen täysin yksipuolista Hillaryn suitsutusta ja kuvittelet, että sillä on jotain tekemistä puolueettoman tiedonvälityksen kanssa.

Ihan sanattomaksi vetää taas argumentointi. Et ole ihan ensimmäinen "valistunut" median seuraaja, joka vetää fanipoika- ässän hihasta. Sadannen kerran: Juttuja löytyy kyllä monelta kantilta, ihan valtamediasta.

 

[Kirjoittelija]

Juttuja löytyy kyllä monelta kantilta, ihan valtamediasta.

Varmaan näin, jos Fox lasketaan valtamediaan. Nämä "vakavasti otettavat" CNN:t ja NBC:t vetivät silmät kiiluen Clintonin vaalikampanjaa. Ja sitten vaali-iltana studioissa itkettiin porukalla, kun liian moni näki propagandan läpi.

Vasemmiston näkökulmaa sieltä valtamediasta on turha etsiä:
Washington Post Ran 16 Negative Stories on Bernie Sanders in 16 Hours | FAIR

 

[Cobol]

CNN kertoo seuraavaa:

During a meeting on the sidelines of the Group of 20 summit in China, Obama said he insisted President Vladimir Putin "cut it out" and told him "there were going to be serious consequences if he didn't."
"In fact we did not see further tampering of the election process," Obama said at a year-end news conference. "But the leaks through WikiLeaks had already occurred."

Ihan mielenkiintoinen tämäkin.

 

[mjr]

Erinomaisia kommentteja Krugmanilta:

http://www.nytimes.com/2016/12/16/opinion/useful-idiots-galore.html?_r=0

 

[hablaa]

En henk. koht. käytä Twitteriä enkä Chromea. En myöskään seuraa Trumpettia Twitterissä Chromella.

Mutta jos täyttäisin kaikki nämä kolme kriteeriä, asentaisin kenties tämän laajennuksen selaimeen. Kerta Trump on vähän permabannannut Washington Postin, kyseessä heidän tekemänsä selainlaajennus, joka laittaa twiittien alle tarvittaessa että "kuinkas sitten kävikään".

Tokihan WP on täyttä valemediaa, mutta en ota siihen kantaa.

 

[Kirjoittelija]

Erinomaisia kommentteja Krugmanilta:

http://www.nytimes.com/2016/12/16/opinion/useful-idiots-galore.html?_r=0

Todellakin erinomaisia kommentteja. Se on tullut selväksi, että jos kannatat laadukasta julkista terveydenhuoltoa, maksutonta korkeakoulutusta, luonnonsuojelua, työläisten oikeuksia ja Wall Streetin vallan kaventamista, Krugmanin mielestä olet idiootti. Toki tuolla Krugmanin logiikalla ei ihan kauhean kaukana taida olla sekään, että myös mjr on idiootti, sillä taitaa hänkin olla vähän Krugmanin halveksumaan pohjoismaiseen yhteiskuntamalliin päin kallellaan.