Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[TrafficIsland]

Huono juttu on järkevien ihmisten hymistely asioille. Ei ymmärretä mihin maailma on menossa näiden hullujen johdolla.

Tässä kiteytyy aika hyvin moni nykypäivän ongelma. Järkevät ihmiset tyytyvät katsomaan vierestä, kun aikaansaavat ja/tai vallanhaluiset sekopäät haalivat erinäisillä tempauksilla itselleen ja klaanilleen lisää fyrkkaa, valtaa, huomiota ja mainetta. Maltillisuus ei trendaa.

 

[tomageeni]

Tässä ollaan kovasti huolissaan miten Ukrainan tuen ja Naton käy kun Trump pääsee valtaan. Nämä ovat ihan perusteltuja huolia, mutta en pidä kovin todennäköisenä että mikään isossa kuvassa muuttuu.

En luota Trumpiin, mutta luotan hänen ahneuteen ja itsekkyyteensä. Hän tekee niin kuin katsoo Yhdysvalloille olevan parasta. Kaikesta julkisesta paasauksesta huolimatta uskon että Trump ymmärtää kansainvälisten liittolaisten merkityksen Yhdysvalloille. Ei häntä ihmisten henget paljon kiinnosta, mutta Yhdysvaltain sotateollisuuden tilauskirjat ja Yhdysvaltain presidentin arvovaltainen asema "vapaan maailman johtajana" kyllä kiinnostaa.

Mitä tulee Ukrainan sotaan niin oikeastaan sama homma. Ei häntä ukrainalaisten henki kiinnosta, mutta Ukrainan sota on hänelle keino heikentää vastablokkia sotilaallisesti varsin maltillisin riskein ja kustannuksin. En siis usko että Ukrainan tukeminen loppuu, joskin sen luonne voi muuttua.

Trump on narsisti joka ajaa omaa ja Yhdysvaltain etua siekailemattomasti. Mutta en pidä häntä erityisen ideologisena. Näennäinen patriotismi ja konservatiivisuus ovat olleet hänelle lähinnä keinoja nousta valtaan. Pidän näitä taustahahmoja, mm. JD Vance ja Elon Musk, paljon vaarallisempina. Trumpin kanssa kyllä pärjätään, niin kauan kuin Eurooppa pystyy aidosti tuottamaan Yhdysvalloille lisäarvoa liittolaissuhteessa. Se on meistä itsestämme kiinni.

 

[Ice71]

Siellä Trump vaatii Panaman kanavaa nyt täysin Yhdysvaltain hallintaan.
Alkaa tulla näitä "aluevaatimuksia" vähän joka suuntaan.
No useinhan nämä ovat vain "paljon puhetta ja vähän villoja".
Mutta huvittaa nämä puheet, että taas on Yhdysvaltoja hyväksikäytetty ja kohdeltu epäoikeuden mukaisesti.

 

[Erkka Lapanen]

Nyt tarjoutuu veljeksille Trump - Putin mahdollisuus oikaista toinenkin historiallinen vääryys samassa kaupassa. Jos USA palauttaa pilkkahintaan saamansa Alaskan Venäjälle ja vastakauppana USA saa Grönlannin.

 

[Paha Elvis]

Stubb sanoi, että Trump ei ole puhunut Putlerin kanssa. Koska Trump kertoi hänelle näin. Voi h-vetti tätä suomalaista sinisilmäisyyttä. Stubukka tajusi liian myöhään, että hyvä ystävänsä Sergei Liarov on kusettaja. Ja mikäli Göranin poika ei ole vielä huomannut, Trump on paatunut valehtelija.

Lisäksi Putler kiisti puhuneensa Oranssin kanssa, mikä on otettava vahvistuksena sille, että kuuma linja näiden rakastavaisten kesken on todella toiminut. "I know Vladimir very well, I know Kim very well" sanoi Trump ikään kuin kehuakseen, oksettavaa. Se on sama kuin olisi sanonut, että tunsin Hitlerin ja Pol Potin hyvin. Ja sillä pitää brassailla?

 

[tommy36]

Nyt tarjoutuu veljeksille Trump - Putin mahdollisuus oikaista toinenkin historiallinen vääryys samassa kaupassa. Jos USA palauttaa pilkkahintaan saamansa Alaskan Venäjälle ja vastakauppana USA saa Grönlannin.

Ja eikös tuo oranssi läjä halua jo Panamankin leikkikentäkseen. Taitaa olla kohta diktaattorien bileet menossa. Tanskakin varmaan ihan tosta vaan luovuttaa sen Grönlannin mielellään.

Alkaa olemaan todella katastrofipisteessä Euroopan asema, mutta itsehän on soppansa keittänyt.
Lienee kohta aika poistua tästäkin maasta, ja mielellään jopa Euroopan alueeltakin, sillä on Eurooppa ihan pystyyn häviämässä pelin jo valmiiksi poliittisella kyvyttömyydellään.

Joulun kunniaksi se Orpokin alkoi taas kansaa pelottelemaan näemmä, että kyllä se venäjä sieltä just on tulossa.

 

[stonec_86]

Tässä ollaan kovasti huolissaan miten Ukrainan tuen ja Naton käy kun Trump pääsee valtaan. Nämä ovat ihan perusteltuja huolia, mutta en pidä kovin todennäköisenä että mikään isossa kuvassa muuttuu.

En luota Trumpiin, mutta luotan hänen ahneuteen ja itsekkyyteensä. Hän tekee niin kuin katsoo Yhdysvalloille olevan parasta. Kaikesta julkisesta paasauksesta huolimatta uskon että Trump ymmärtää kansainvälisten liittolaisten merkityksen Yhdysvalloille. Ei häntä ihmisten henget paljon kiinnosta, mutta Yhdysvaltain sotateollisuuden tilauskirjat ja Yhdysvaltain presidentin arvovaltainen asema "vapaan maailman johtajana" kyllä kiinnostaa.

Mitä tulee Ukrainan sotaan niin oikeastaan sama homma. Ei häntä ukrainalaisten henki kiinnosta, mutta Ukrainan sota on hänelle keino heikentää vastablokkia sotilaallisesti varsin maltillisin riskein ja kustannuksin. En siis usko että Ukrainan tukeminen loppuu, joskin sen luonne voi muuttua.

Trump on narsisti joka ajaa omaa ja Yhdysvaltain etua siekailemattomasti. Mutta en pidä häntä erityisen ideologisena. Näennäinen patriotismi ja konservatiivisuus ovat olleet hänelle lähinnä keinoja nousta valtaan. Pidän näitä taustahahmoja, mm. JD Vance ja Elon Musk, paljon vaarallisempina. Trumpin kanssa kyllä pärjätään, niin kauan kuin Eurooppa pystyy aidosti tuottamaan Yhdysvalloille lisäarvoa liittolaissuhteessa. Se on meistä itsestämme kiinni.

Näinhän se menee. Zelensky joutuu tarjoamaan jotain varmaankin vastineeksi tyylin USA saa nämä kaasukentät tai mitkälie resurssit Ukrainalla on tarjota käyttöönsä jos aseapua tulee. Sama homma tulee olemaan Naton kanssa. Trumpin kanssa saa olla jatkuvasti käymässä kauppaa, mutta todennäköisesti ei Natosta lähde jos kokee saavansa taas jotakin takaisin.

Se on tietenkin toinen juttu että onko tällainen toiminta pitkällä tähtäimellä mitenkään järkevää Euroopan maiden omien intressien kannalta, mutta itsepähän ovat ajaneet itsensä suohon ja tehneet itsestään täysin riippuvaisen USA:n sotilaallisesta tuesta.

 

[Sudden Death]

Ei häntä ihmisten henget paljon kiinnosta, mutta Yhdysvaltain sotateollisuuden tilauskirjat ja Yhdysvaltain presidentin arvovaltainen asema "vapaan maailman johtajana" kyllä kiinnostaa.

Vaalikampanjoiden ollessa vielä meneillään Venäjältä kommentoitiin kyynisesti että ei oikeastaan ole väliä kumpi ehdokas lopulta voittaa, sillä molemmat edistävät Amerikan aseteollisuuden etuja, ainoastaan sen eri sektoreiden intressejä.

Muutenkin Kremlin suunnalla on suhtauduttu vaalin tulokseen huomattavan pidättyväisesti, mikä eroaa merkittävästi Trumpin edellisestä voitosta, josta Venäjällä riemuittiin avoimesti.
Varmasti monella tulee ensimmäisenä mieleen että tämänkertainen pidättyväisyys on pelkkää harhautusta, mutta on kyseenalaista saavutettaisiinko sellaisella bluffilla kuitenkin loppujen lopuksi pienessä asiassa niin merkittäviä etuja että vaivannäkö sen eteen kannattaisi.
Ehkä Venäjän ruusunpunaiset odotukset ovatkin törmänneet todellisuuteen ja Trump osoittautunut monella tavalla pettymykseksi.
Pettymykseksi heille - meille taas ainakin jossain määrin helpotukseksi sikäli että kaikkein pahimmat pelot eivät sittenkään toteutuneet.
Nähtäväksi jää miten käy lähivuosina. Jos Trump on ottanut opikseen viime kaudestaan, hän on tällä kertaa paremmin valmistautunut kohtaamaan checks-and-balances-järjestelmän ja hallinnon alemman tason vastustuksen.

 

[korkki]

Alkaa olemaan todella katastrofipisteessä Euroopan asema, mutta itsehän on soppansa keittänyt.
Lienee kohta aika poistua tästäkin maasta, ja mielellään jopa Euroopan alueeltakin, sillä on Eurooppa ihan pystyyn häviämässä pelin jo valmiiksi poliittisella kyvyttömyydellään.
.

Euroopan omat resurssit ovat käytännössä nolla (jos jotain louhittavaa löytyy tai kaadettavaa puuta olisi sitä ei saa ympäristönäkykulmasta tehdä). Täällä ollut raskas teollisuus on jo ajat sitten siirtynyt halvempien kustannusten maihin. Välillä ihmetyttää että minkä rahan varassa tämä pyörii, rahoittavatko harvat teollisuuden työntekijät koko lystin? Hullu ja epälooginen epähomogeeninen alue jossa muutama hölmö ison valtion johtaja koittaa leikkiä kingiä ja laittaa Trumpille jauhoja suuhun mutta pääosin kiistelevät siitäkin miten se tehdään ja saako niin tehdä.

Eipä yllätä että Britit tekivät jo omat ratkaisunsa.

 

[Satunnainen]

Eipä yllätä että Britit tekivät jo omat ratkaisunsa.

Siinä olikin niin onnistunut operaatio, että vieläkin herättää suorastaan riemua kaikissa Euroopan maissa, jotka sijaitsevat Suomen itäpuolella.

 

[hammer lynx]

Euroopan omat resurssit ovat käytännössä nolla (jos jotain louhittavaa löytyy tai kaadettavaa puuta olisi sitä ei saa ympäristönäkykulmasta tehdä). Täällä ollut raskas teollisuus on jo ajat sitten siirtynyt halvempien kustannusten maihin. Välillä ihmetyttää että minkä rahan varassa tämä pyörii, rahoittavatko harvat teollisuuden työntekijät koko lystin? Hullu ja epälooginen epähomogeeninen alue jossa muutama hölmö ison valtion johtaja koittaa leikkiä kingiä ja laittaa Trumpille jauhoja suuhun mutta pääosin kiistelevät siitäkin miten se tehdään ja saako niin tehdä.

Eipä yllätä että Britit tekivät jo omat ratkaisunsa.

Joo erittäin onnistunut ratkaisu. Talous ja tavaraliikenne kiittivät tästä neronleimauksesta, eiku...

 

[Thusberg]

Joo erittäin onnistunut ratkaisu. Talous ja tavaraliikenne kiittivät tästä neronleimauksesta, eiku...

Historiallisesti ovat varmaan kiittäneetkin. Tiedä sitten tuoreemmille ajoille ja tulevaisuuteen kun se ei hyvältä näytä vaikka onhan sitä riippuen alasta jonkin verran ollut tavallaan paluumuuttoakin tai edes hieman lähemmäksi alkuperäisempiä kohteita tuotantoalueineen.

 

[korkki]

Siinä olikin niin onnistunut operaatio, että vieläkin herättää suorastaan riemua kaikissa Euroopan maissa, jotka sijaitsevat Suomen itäpuolella.

Niin, Britit ovat nyt varsin yhtenäisessä rintamassa Ukrainan puolella eivätkä riitele yhdessä Euroopan mukana. En mä oikein ymmärrä miksi siitä idässä riemuitsevat. Melkeimpä voisi kysyä että miten meni niinkuin omasta mielestä.

 

[Satunnainen]

Niin, Britit ovat nyt varsin yhtenäisessä rintamassa Ukrainan puolella eivätkä riitele yhdessä Euroopan mukana. En mä oikein ymmärrä miksi siitä idässä riemuitsevat. Melkeimpä voisi kysyä että miten meni niinkuin omasta mielestä.

Britit EU:n ulkopuolella = hajanaisempi ja heikompi Eurooppa. Totta kai Putte tykkää. Mitä luulet idän trollien edistäneen, lähtöä vai jäämistä?

Mitä tulee Ukrainan avustamiseen, niin ei EU-jäsenyys ole mikään este sille. Suhteellisesti oman talouden kokoon eniten auttaneet maat ovat Pohjois-Euroopan EU-maita, mm. Viro, Tanska, ja myös Suomi. Eli Britit voisivat hyvin auttaa myös EU:n jäsenenä, ja pystyisivät isona maana myös vaikuttamaan koko EU:n linjauksiin. Enkä nyt tietenkään kiellä, että EU:ssa on avussaan laiskoja, ja jopa Venäjän ystäviä, pahimpana tietysti Orban, mutta on siis myös vankkoja tukijoita.

 

[ndal88a]

Britit EU:n ulkopuolella = hajanaisempi ja heikompi Eurooppa. Totta kai Putte tykkää. Mitä luulet idän trollien edistäneen, lähtöä vai jäämistä?

Mitä tulee Ukrainan avustamiseen, niin ei EU-jäsenyys ole mikään este sille. Suhteellisesti oman talouden kokoon eniten auttaneet maat ovat Pohjois-Euroopan EU-maita, mm. Viro, Tanska, ja myös Suomi. Eli Britit voisivat hyvin auttaa myös EU:n jäsenenä, ja pystyisivät isona maana myös vaikuttamaan koko EU:n linjauksiin. Enkä nyt tietenkään kiellä, että EU:ssa on avussaan laiskoja, ja jopa Venäjän ystäviä, pahimpana tietysti Orban, mutta on siis myös vankkoja tukijoita.

Aikaisemmin oli yksi asia minkä britit pystyivät tekemään, mutta EU ei pystynyt tekemään eli sanktiolistoille laitettiin venäläisiä joilla oli EU maan passi. Voi olla vieläkin että EU karsastaa omien kansalaisten rankaisua.

JOL

 

[Sistis]

Tanska vastaa Trumpin Grönlannin haaveiluun vahvistamalla alueen puolustusta - ainakin jos on otsikkoon luottamista.

Tanska ilmoitti vahvistavansa Grönlannin puolustusta Trumpin kommentin jälkeen

Tanskan hallitus on päättänyt vahvistaa Grönlannin puolustusta merkittävillä investoinneilla. Brittimedian mukaan rahoitussuunnitelma on ollut pitkään käsittelyssä, eikä sitä tule pitää suorana vastauksena Trumpin tuoreisiin kommentteihin.

www.iltalehti.fi

 

[Stratman]

Jaahas Trump puhuu Grönlannin omistanisesta ja Panaman haltuunotosta ja jopa Kanadan liittämisestä USA:han ja Meksikon valloittamisesta. Kaksi viimeistä ovat varmaan jonkun sortin vitsailua, mutta kaikissa vitseissäkin piilee aina pieni totuus. Ovatko Putinin aluelaajennukset saaneet Trumpin tuntemaan itsensä pienemmäksi, kuin virkaveljensä Moskovassa? Imperialismi tarttuu diktaattorilta toiselle, vaikka Trump ei ainakaan vielä ole diktaattorin valta-asemaa.

 

[Satunnainen]

Aikaisemmin oli yksi asia minkä britit pystyivät tekemään, mutta EU ei pystynyt tekemään eli sanktiolistoille laitettiin venäläisiä joilla oli EU maan passi. Voi olla vieläkin että EU karsastaa omien kansalaisten rankaisua.

JOL

Maahantuloa ei kaiketi voi estää, mutta omaisuutta voi jäädyttää. Tästä tunnettuna esimerkkinä iso jäähalli Pasilassa.

 

[Satunnainen]

Jaahas Trump puhuu Grönlannin omistanisesta ja Panaman haltuunotosta ja jopa Kanadan liittämisestä USA:han ja Meksikon valloittamisesta. Kaksi viimeistä ovat varmaan jonkun sortin vitsailua, mutta kaikissa vitseissäkin piilee aina pieni totuus.

Historian perusteella Kanadan suuntaan ei kannata hyökätä. Voi vaikka päätyä oma torppansa poltetuksi. Mutta sen sijaan Meksikolta on onnistuneesti viety valtavat maa-alueet tukemalla separatisteja ja suoraan sotimalla. Tosin siinä tulivat mukana myös asukkaat, ja voipi olla, että se ei olisi ollenkaan kaikkien magailijoiden mieleen.

 

[lihaani]

Että Trump lähtisi natokumppani Tanskalta vaatimaan alueita itselleen?
On se hurja!

 

[Kaskelotti]

Kyllä mun mielestäni Tanska voisi hyvin Grönlannille hintalapun laittaa. Vaikka suunnilleen 5 triljoonaa dollaria, tarjous on voimassa viikon ja koko erä maksetaan allekirjoituksen yhteydessä. Ei peruutusoikeutta ja yhdestäkään ehdosta ei tingitä. Kauppojen tulee tapahtua kolmen kalenteripäivän kuluessa tarjouksen hyväksymisestä.
Toki itse tykkään enemmän tästä ”ei tule tapahtumaan” -linjasta, koska se eittämättä vituttaa trumputinta.

Hyvä että nyt on kuitenkin heti kärkeen saatu vahvat näytöt siitä, minkälainen suuruudenhullu sekopää tuolla kohta taas mellastaa neljä seuraavaa vuotta.

 

[Shardik]

Jaahas Trump puhuu Grönlannin omistanisesta ja Panaman haltuunotosta ja jopa Kanadan liittämisestä USA:han ja Meksikon valloittamisesta. Kaksi viimeistä ovat varmaan jonkun sortin vitsailua, mutta kaikissa vitseissäkin piilee aina pieni totuus. Ovatko Putinin aluelaajennukset saaneet Trumpin tuntemaan itsensä pienemmäksi, kuin virkaveljensä Moskovassa? Imperialismi tarttuu diktaattorilta toiselle, vaikka Trump ei ainakaan vielä ole diktaattorin valta-asemaa.

Meksikon? Tämähän olisi hyvin trumppilaista kun ensin on karkoitettu miljoonittain meksikaaneja rajan eteläpuolelle ja sitten käydään liittämässä koko maa jenkkeihin.

 

[hammer lynx]

Kyllä mun mielestäni Tanska voisi hyvin Grönlannille hintalapun laittaa. Vaikka suunnilleen 5 triljoonaa dollaria, tarjous on voimassa viikon ja koko erä maksetaan allekirjoituksen yhteydessä. Ei peruutusoikeutta ja yhdestäkään ehdosta ei tingitä. Kauppojen tulee tapahtua kolmen kalenteripäivän kuluessa tarjouksen hyväksymisestä.
Toki itse tykkään enemmän tästä ”ei tule tapahtumaan” -linjasta, koska se eittämättä vituttaa trumputinta.

Hyvä että nyt on kuitenkin heti kärkeen saatu vahvat näytöt siitä, minkälainen suuruudenhullu sekopää tuolla kohta taas mellastaa neljä seuraavaa vuotta.

Muistaakseni edellisellä kerralla kun Trump ehdotti Grönlannin vaihtamista Puerto Ricoon, vastasi Mette Fredriksen läpällä että Alaskaan voisivat Grönlannin vaihtaa. Trump tuohtui sevverta että perui jo pitkään suunnitellun Tanskan vierailunsa.

 

[septi]

Kyllä taas näyttää lupaavalta: itäpuolella laajentumishaluinen hullu diktaattori aivopestyine kansoineen, länsipuolella laajentumishaluinen hullu (wannabe) diktaattori, jolla aisankannattajanaan maailman rikkain ja tehokkaan vaikutuskanavan omistava piripää, kaakossa omaa vaikutuspeliään (toistaiseksi) pääasiassa taloudellisten riippuvuuksien kautta pelaava diktaattori ja näiden keskellä pullonkorkkidirektiiveihin, kestävyysraportointeihin ja eskalaation välttelyyn keskittyvä pelkuri Eurooppa. Mikä voisikaan mennä pieleen...