Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[teppana]

Suurin ongelmahan tässä on se että Demokraatit eivät ole saaneet Hillary Clintonin jälkeen yhtään vakuuttavaa ehdokasta(joka toki Kremlin osavaikutuksen takia sitten hävisi). Trump kuitenkin hävisi jopa Bidenille, joten ei se hirveästi vaatisi. Jos esim. Obama olisi Trumpia vastaan niin veikkaisin siitä täyttä landslideä demokraateille. Itse ovat kuoppansa kaivaneet. Jenkkien sisäpolitiikka on tällä puolen mannerta muutenkin aika verhojen peitossa.

Obama tosiaan pyyhkisi tässä maailmantilanteessa Trumpilla lattiaa. Toki Obama tekisi sen melkein jokaiselle Rebublikaanien vastaehdokkaalle historiassa.

Trumpilla on karismaa (ne jotka häntä inhoavat eivät näin ajattele, mutta kiistatonta on Trumpin kyky saada suuret joukot kuuntelemaan, seuraamaan ja uskomaan itseään) ja se on ollut hänen suurin aseensa kampanjoissa. Vastaehdokkaiksi on asettunut sellaisia henkilöitä, jotka eivät syystä tai toisesta vetoa puheillaan kansaan yhtä hyvin. Bidenilla oli karismaa vielä jonkin verran jäljellä neljä vuotta sitten. Mutta mitä tulee massojen lumoamiseen puhein ja elein, Obama on tässä huomattavasti Trumpiakin parempi.

Itse ennustan Trump vol.2 aiheuttavan Ukrainassa kärsimystä lyhyellä aikavälillä. Mutta, todellisuus on kuitenkin se, että Venäjä on pian lyömässä Ukrainan sotatantereella. Rauha on saatava aikaan nopeasti, tai vaihtoehtoisesti helvetin kovaa kyytiä resurssia Ukrainaan ja paljon. USA on kannatellut Ukrainan puolustuskykyä melkein kokonaan itse. Heillä on täysi oikeus alkaa vaatimaan muiden länsimaiden vankempaa tukea. Jos Trump saa rauhan aikaan Ukrainassa, voi tämä tarkoittaa ihmiskärsimyksen osalta suurta helpotusta. Pelkona minulla on se, että rauha on vain väliaikainen ja Venäjä nuolee haavansa ja hyökkää uudelleen kun aika on otollinen. Paras vaihtoehto olisi, että länsi tukisi Ukrainaa niin rajusti, että venäläiset olisivat lyötävissä takaisin rajan taakse. Mutta tässä on peiliinkatsomisen paikka Euroopalla eikä USA:lla

 

[Freya]

Nyt on seuraavat neljä vuotta taas uutiset täynnä Trumpia, eikä pakoon pääse.

Trump muistuttaa kyllä kovasti inhoamaani otusta punkkia. Ensin yrittää liiskata niitä sormin, ei mitään vaikutusta- juoksevat vaan entistä kovempaa. Sitten yrittää vetää ne vessanpöntöstä alas, mutta eivätkö ne perkeleet sieltäkin kipitä hetken päästä takaisin ylös.

 

[Tifosi]

Kannattaa varmaan mennä takaisin nukkumaan jos noin huonosti toimii lukutaito.

Pitää varmaan jatkossa kirjoittaa kaksi erillistä viestiä, jotta petritkin ymmärtää, että kyseiset kappaleet eivät suoraan liity toisiinsa.

Siellä oli vain pelko että suurta johtajaa on mahdollisesti tölväisty joten pitäähän sitä puolustaa.

 

[mjr]

Pitäisi joko korjata otsikko tai avata uusi ketju toiselle kaudelle. @Moderaattorit

Vähän tässä on sellainen olo, että maito on nyt lopullisesti kaatunut ja sen kanssa on vain elettävä. Vuotta 2016 pystyi pitämään ihan vain vahinkona, täydellisenä myrskynä, ja sitten vuoden 2020 tasaisuutta presidentti-instituution suuren vaikutusvallan osoituksena, mutta kyllä nämä vaalit nyt näyttävät sen, että USA on peruuttamattomasti muuttunut - ja yhä muuttumassa, eikä parempaan vaan yhä huonompaan suuntaan, ja ehkä lopulta kohti jotain umpikujaa, josta ei ihan vähällä selvitä.

Tähän sitten on Euroopassa ja Suomessa sopeutuminen. Meidän kannattaa jatkaa itsenäistä varustautumista, pitää yllä mahdollisimman hyviä kahdenvälisiä suhteita USA:n sekä puolustus- ja turvallisuuspoliittisesti samanmielisiin EU-valtioihin. Riippuen Ukrainan kriisin ratkaisusta näillä suunnilla voi tulla aika kylmiäkin puhureita lähivuosina.

 

[Elli Masi-Merkki]

Et vissiin hirveästi ole kuunnellut miehen kampanjapuheita :D

Mielestäni Trumpin voittopuheen mielenkiintoisinta antia oli seurata lähipiirin ilmeitä ja eleitä. Kiinnitin useammassakin kohdassa huomiota kuinka Melanian ilme valahti luokkaan ”taivas varjele mitä sieltä tulee”, kun Trump lähti avaamaan suutaan, parissa kohtaa Barronkin vaikutti vähän säikähtävän. Sitten se Melanian helpottunut hymy, kun lause pysyi edes suurin piirtein tässä maailmassa.

Varsinkin alkavaan ja etenevään muistisairauteen liittyy usein läheisten häpeä ja jopa pelko sosiaalisissa tilanteissa, kun ei koskaan voi tietää, mitä sen hiipuvan filtterin läpi seuraavaksi lävähtää kaikkien kuultavaksi. Juuri näitä tunteita Melanian ja Barronin ilmeissä oli tulkittavissa ainakin näin keittiöpsykologin ja omien kokemusten pohjalta saadulla pätevyydellä. Ja he kun Trumpin kanssa kuitenkin (oletettavasti) ovat päivittäin tekemisissä, niin siellä arjessa saattaa se todellisuus näyttäytyä aika erilaiselta.

 

[Punch]

Ruotsilan Make tykittelee, ja rauhoittelee.

 

[tres11]

Oli Trumpista mitä mieltä tahansa, mutta jos mies on oikeassa niin sitten on:

Linkki: https://x.com/visegrad24/status/1854656701162831874

 

[ipaz]

Oli Trumpista mitä mieltä tahansa, mutta jos mies on oikeassa niin sitten on:

Linkki: https://x.com/visegrad24/status/1854656701162831874

Tämä on yksi Trumpin suosion syy. Mies nostaa kissan pöydälle ja sanoo mitä ajattelee. Ei kiertele, vaan on suora. Tuolloin Euroopassa kauhistuttiin ja uutisoitiin raflaavasti, että USA hylkää Naton vaikka Trump ainoastaan toi esiin epäkohdan että eurooppalaiset Nato-maat eivät pidä puolustusmenojaan sovitussa 2%:ssa bruttokansatuotteestaan. Saksa ja Ranska taisivat juuri tänä kesänä päästä yli 2% rajan, mutta esim. Kanada ja Espanja suurina valtioina ovat edelleen siellä 1,2 ja 1,3 prosentin luokassa.

Businessman Trump huomaa ja reagoi tällaisiin epäkohtiin välittömästi. Ei häntä kiinnosta se, että USA on rikas ja valtava maa joka voi halutessaan rahoittaa tällaisen organisaation kuin Naton toiminnan, vaan hän haluaa että jokainen valtion osallistuu sovitusti omalla osuudellaan. Aivan varmasti tammikuussa Kanada ja Espanja saavat rapaa Trumpilta tuosta Nato-osuudesta. Ja Puola kehuja.

 

[rpeez]

Businessman Trump huomaa ja reagoi tällaisiin epäkohtiin välittömästi.

Joo. Toinen aika hauskakin kommentti oli kun muistaakseni jossain vaalipuhevirrassaan Trump sanoi jotakuinkin näin: "Zelenskyi on maailman paras myyntimies. Joka kerran kun tulee käymään, hän lähtee 60 miljardin kanssa."

 

[Spine]

Mielestäni Trumpin voittopuheen mielenkiintoisinta antia oli seurata lähipiirin ilmeitä ja eleitä. Kiinnitin useammassakin kohdassa huomiota kuinka Melanian ilme valahti luokkaan ”taivas varjele mitä sieltä tulee”, kun Trump lähti avaamaan suutaan, parissa kohtaa Barronkin vaikutti vähän säikähtävän. Sitten se Melanian helpottunut hymy, kun lause pysyi edes suurin piirtein tässä maailmassa.

Varsinkin alkavaan ja etenevään muistisairauteen liittyy usein läheisten häpeä ja jopa pelko sosiaalisissa tilanteissa, kun ei koskaan voi tietää, mitä sen hiipuvan filtterin läpi seuraavaksi lävähtää kaikkien kuultavaksi. Juuri näitä tunteita Melanian ja Barronin ilmeissä oli tulkittavissa ainakin näin keittiöpsykologin ja omien kokemusten pohjalta saadulla pätevyydellä. Ja he kun Trumpin kanssa kuitenkin (oletettavasti) ovat päivittäin tekemisissä, niin siellä arjessa saattaa se todellisuus näyttäytyä aika erilaiselta.

Oletko miettinyt uraa jonakin kehonkielen asiantuntijana? Tällä tuuballa saisi satavarmasti paikan Iltasanomien, iltalehden ja muiden roskalehtien asiantuntijana.

 

[skode]

Oli Trumpista mitä mieltä tahansa, mutta jos mies on oikeassa niin sitten on:

Omituista puhetta, etenkin kun ottaa huomioon että täällä suuri osa pitää Trumppia Putinin taskussa olevana. Herää vain ihan oleellinen kysymys kummat enemmän siellä taskussa ovatkaan Trumppi vai näille puheille aikanaan naureskelleet saksalaiset.

 

[mjr]

Tämä on yksi Trumpin suosion syy. Mies nostaa kissan pöydälle ja sanoo mitä ajattelee. Ei kiertele, vaan on suora.

Siis itse asia toki oli täysin oikea, mutta tarkoitusperä sen takana oli lähinnä lyödä Saksaa ja Natoa, hajottaa rivejä, ei mikään aito huoli USA:n monenkeskisestä liittolaispolitiikata. Trump on tosiaan vaistoiltaan isolationisti - eikä mikään innokas sodankävijä muutenkaan (missä on hyvätkin puolensa).

 

[mjr]

Omituista puhetta, etenkin kun ottaa huomioon että täällä suuri osa pitää Trumppia Putinin taskussa olevana. Herää vain ihan oleellinen kysymys kummat enemmän siellä taskussa ovatkaan Trumppi vai näille puheille aikanaan naureskelleet saksalaiset.

No, nyt varmaan kummatkin voivat naureskella ihan kaksistaan (tai siis oikeastaan kolmistaan), jos Ukraina tosiaan pakotetaan sangen karuun rauhaan ja aluemenetyksiin. Sopii nimittäin Saksallekin hyvin. Kremlistä puhumattakaan.

 

[Pallister]

Kuuntele Yle Areenassa:

Politiikan ja rahan messias Donald Trump | 12 diktaattoria

Donald Trump markkinoi itseään pelastajana ja hänen suhteestaan menestysteologiaan keskustellaan Yhdysvalloissa kiivaasti. Kun Trump kertoi lähtevänsä tavoittelemaan republikaanisen puolueen presidenttiehdokkuutta vuoden 2024 vaaleihin, hänen suhteensa menestysteologiaan otti uusia kierroksia...

areena.yle.fi

Ylen 12 diktaattoria-sarjan jakso jossa käsitellään tulevaa Amerikan presidenttiä.
Kannattaa kuunnella.

Ja myös tämä!

Kuuntele Yle Areenassa:

Kuinka Venäjä koukutti Trumpin? | Vakoojat

Steelen asiakirjat, jotka Britannian MI6:n Venäjä-osastoa johtanut Christopher Steele keräsi Trumpin suhteista Venäjään paljastavat karulla tavalla, miten sekä Neuvostoliiton KGB että Venäjän FSB hyödynsivät hänen heikkouksiaan kylmäpäisesti. Steele väittää, että Trump lahjoi venäläisiä...

areena.yle.fi

 

[mjr]

Jaahas. Trump on valittu toissapäivänä presidentiksi, ja hänet on todettu aiheuttaneeksi jo Atlantin merivirtojen pysähtymisen ja Pohjois-Euroopan rajun kylmenemisen. On tämä melkoista.

Minä kun olen kuvitellut että sanojen laittaminen toisen suuhun olisi aika suurikin synti tällä foorumilla, minuakin on tästä (paljolti ansaitusti) kritisoitu.

 

[tres11]

Siis itse asia toki oli täysin oikea, mutta tarkoitusperä sen takana oli lähinnä lyödä Saksaa ja Natoa, hajottaa rivejä, ei mikään aito huoli USA:n monenkeskisestä liittolaispolitiikata. Trump on tosiaan vaistoiltaan isolationisti - eikä muuten mikään innokas sodankävijä muutenkaan (missä on hyvät puolensa).

Mitä ihmettä? Ihan faktoja laukoi ja nämä uhkakuvat Saksan kanssa ovat toteutuneet sekä onhan tuo melkoinen ongelma Natossa jos yksi maa satsaa siihen 1% bkt:sta ja toinen maa 4%...

 

[mjr]

Mitä ihmettä? Ihan faktoja laukoi ja nämä uhkakuvat Saksan kanssa ovat toteutuneet sekä onhan tuo melkoinen ongelma Natossa jos yksi maa satsaa siihen 1% bkt:sta ja toinen maa 4%...

Laukoi faktoja, mutta ei siis aikeenaan parantaa Naton tilannetta vaan lyödä Natoa USA:n kotimaisen mielipiteen silmissä. Hänen kylmä suhtautumisensa USA:n perinteiseen liittolaispolitiikkaan on ollut ihan päivänselvää eikä kauhean salailtua.

 

[tres11]

Laukoi faktoja, mutta ei siis aikeenaan parantaa Naton tilannetta vaan lyödä Natoa USA:n kotimaisen mielipiteen silmissä. Hänen kylmä suhtautumisensa USA:n perinteiseen liittolaispolitiikkaan on ollut ihan päivänselvää eikä kauhean salailtua.

En mä nyt näe paljon kritisoitavaa siinä jos sanoma on aivan oikea...

 

[mjr]

En mä nyt näe paljon kritisoitavaa siinä jos sanoma on aivan oikea...

No siis en minä tuossa itse pelkässä viestissä näekään kritisoitavaa, mutta sitten sen yhteydessä hänen laajempaan ulko- ja turvallisuuspoliittiseen näkemykseensä. Tai ylipäänsä nyky-republikaanien, kuten esim surullisen elävästi saattoi seurata tämän viimeisimmän suuren avustuspaketin vaiheissa, jota jarruttivat ja vastustivat ihan urakalla. Silloin vielä Valkoinen talo ja senaatti sentään olivat demokraateilla - nyt republikaaneille on tulossa värisuora. Mitäs luulet, jatkuvatkohan nämä suuret avustuspaketit enää?

 

[skode]

No, nyt varmaan kummatkin voivat naureskella ihan kaksistaan (tai siis oikeastaan kolmistaan), jos Ukraina tosiaan pakotetaan sangen karuun rauhaan ja aluemenetyksiin. Sopii nimittäin Saksallekin hyvin. Kremlistä puhumattakaan.

Itseäni ainakin kiinnostaisi näissä kuulla mikä se realistinen vaihtoehto Ukrainan osalta on? Tuki on nyt mitä on ja alueiden takaisin saaminen on pelkkää tyhjää puhetta ollut jo pitkän aikaa.

Tähän soppaan olisi pitänyt jo alunperin vastata ihan eri tavalla, nyt kyseessä on enää mahdollinen jälkisammutus ja käsien pesu.

 

[tres11]

Mitäs luulet, jatkuvatkohan nämä suuret avustuspaketit enää?

En tiedä, mutta eivät ne näytä liikkuvan tälläkään hetkellä jos n. 90% luvatusta aseavusta puuttuu tälle vuodelle. Ehkä Trumpin hallinnolta irtoaisi rahalla aseita Ukrainalle? Bidenin hallinnon kanssa tämäkään ei ole toiminut...

 

[mjr]

Itseäni ainakin kiinnostaisi näissä kuulla mikä se realistinen vaihtoehto Ukrainan osalta on? Tuki on nyt mitä on ja alueiden takaisin saaminen on pelkkää tyhjää puhetta ollut jo pitkän aikaa.

Tähän soppaan olisi pitänyt jo alunperin vastata ihan eri tavalla, nyt kyseessä on enää mahdollinen jälkisammutus ja käsien pesu.

Siis mikäs estäisi kunnon tuen, nyt kun on saatu uusi, siekailematon presidentti? Kyllä siellä pääosin ne samat rintamalinjat edelleen kestävät ja Venäjä on kunnon tuella täysin lyötävissä takaisin rajoilleen.

 

[mjr]

En tiedä, mutta eivät ne näytä liikkuvan tälläkään hetkellä jos n. 90% luvatusta aseavusta puuttuu tälle vuodelle. Ehkä Trumpin hallinnolta irtoaisi rahalla aseita Ukrainalle? Bidenin hallinnon kanssa tämäkään ei ole toiminut...

No siis mikä estäisi Trumpin hallintoa tarttumasta toimeen? Minulle on ihan sama, kuka siellä on vallassa jos vain saataisiin kunnon tukea Ukrainaan.

 

[tres11]

No siis mikä estäisi Trumpin hallintoa tarttumasta toimeen? Minulle on ihan sama, kuka siellä on vallassa jos vain saataisiin kunnon tukea Ukrainaan.

No joo tästä on helppoa olla samaa mieltä!

 

[Cobol]

No siis mikä estäisi Trumpin hallintoa tarttumasta toimeen?

Strategia. Sotaa ei jatketa, koska USA:n kymmenien miljardien apu on pitänyt tilanteen joko tasan tai vain lievästi Venäjän etuna. Tässä trumpistit eivät näe mieltä olkoonkin, että valtio ostaa aseavun amerikkalaisilta yrityksiltä. Sanoisin, että taustalla on myös poliittinen halu rakentaa suhteet Venäjän kanssa.

Se onkin sitten mielenkiintoinen asia, mikä esti Biden-Scholz-Macronia tarttumasta riittävästi toimeen kun Trumpin mahdollinen voitto ja linja oli tiedossa jo vuosia sitten.

Liberaalit johtajat hukkasivat vuotensa Euroopan ja Ukrainan tulevaisuuden kannalta. Trump ei tätä tule paikkaamaan vaan syventämään heikoista johtajistaan kärsivän Euroopan ongelmaa. Täällä Trump näkee yhden johtajan. Unkarin Orbánin.