Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Ressa]

Enpä olisi uskonut "puolustavani" täällä Trumpia. Mutta joskus on pakko huudella soraääniä sivusta, kun porukka marssii aina samaan suuntaan, mikä se sitten milloinkin on, ja torvisoittokunta (media) paasaa tälle porukalle sopivaa marssimusiikkia taustalla.

Tässähän tämä on hyvin tiivistettynä. Lisäisin vielä, että ongelma tuntuu monella olevan, ettei se oma ideologinen ajattelu anna periksi sille että myönnettäisiin olevan väärässä tai että se vihan kohde oikeasti on tehnyt jotain oikeinkin.

 

[rpeez]

Pääongelma kuitenkin on, että valehtelullaan yms saattoi maansa demokratian kaaokseen. Sitä ei joissakin asioissa oikeassa olo hallinnon ohjeistamana muuta positiiviseksi kokonaisuudeksi.

 

[SFedo]

Tässähän tämä on hyvin tiivistettynä. Lisäisin vielä, että ongelma tuntuu monella olevan, ettei se oma ideologinen ajattelu anna periksi sille että myönnettäisiin olevan väärässä tai että se vihan kohde oikeasti on tehnyt jotain oikeinkin.

Väkisinkin neljässä vuodessa onnistuu joko vahingossa tai tarkoituksella jotain tekemään mikä sitten tulkitaan onnistumiseksi. Mutta jos on yhtään seurannut viime päivien tapahtumia Atlantin toisella puolen, niin aika toksinen presidentti oli/on.

Minusta myös kuulostaa hyvinkin oudolta että Suomesta löytyisi joku joka Trumpia nyt erikseen jotenkin vihaa.

 

[Ressa]

Pääongelma kuitenkin on, että valehtelullaan yms saattoi maansa demokratian kaaokseen. Sitä ei joissakin asioissa oikeassa olo hallinnon ohjeistamana muuta positiiviseksi kokonaisuudeksi.

Näinhän ei kukaan yrittänyt edes väittää.

Väkisinkin neljässä vuodessa onnistuu joko vahingossa tai tarkoituksella jotain tekemään mikä sitten tulkitaan onnistumiseksi. Mutta jos on yhtään seurannut viime päivien tapahtumia Atlantin toisella puolen, niin aika toksinen presidentti oli/on.

Minusta myös kuulostaa hyvinkin oudolta että Suomesta löytyisi joku joka Trumpia nyt erikseen jotenkin vihaa.

Eiköhän hän saanut aikaan jokusen hyvänkin asian kuten @LuKi tuossa mainitsikin. Ja ei, en ala erittelemään tähän jokaista Trumpin hyvää aikaansaannosta, siinä menisi loppuelämä.

Mutta kuten kirjoitin, vaikeaa se on myöntää, että sai hyvääkin aikaan.

 

[Mazaa]

Eiköhän hän saanut aikaan jokusen hyvänkin asian kuten @LuKi tuossa mainitsikin. Ja ei, en ala erittelemään tähän jokaista Trumpin hyvää aikaansaannosta, siinä menisi loppuelämä.

Esim. trumpetin vaalilupauksista suurin osa oli aivan silsaa ja ihmisten silmään kusemista, koska niitä lupauksia ei toteutettu.

Milloin vaikka Meksiko rakentaa ja maksaa sen kuuluisan "vaalilupaus-muurin"?

Jokainen vähänkään järjissään oleva tietää, että vastaus on ei ikinä.

 

[LuKi]

Pääongelma kuitenkin on, että valehtelullaan yms saattoi maansa demokratian kaaokseen. Sitä ei joissakin asioissa oikeassa olo hallinnon ohjeistamana muuta positiiviseksi kokonaisuudeksi.

Trumpin onnistumisia ei voi ulkoistaa vain hallinnon ansioksi. Trump piti vaalilupauksensa, toteutti niitä jääräpäisesti. Lähi-idän diilin veivausta haukuttiin typerästä nepotismista, mutta kovin on hiljaista ollut, kun väärin istutetut puut tuottavatkin hedelmää. Mitä tulee Trumpin puheisiin Natosta, Saksasta, Venäjän energiasta, jne., näiden kohdalla hävettää Euroopan yhteistyöhön ja osaamiseen luottaneena suomalaisena. Bushin johtama republikaanien hallinto nukkui Venäjän pommittaessa Georgiaa ja maailman paras Obamakaan ei juuri asioista varoitellut, vaikka vihreitä miehiä pulpahti pintaan siellä ja täällä. Ja me nukuimme ruususen unta.

En edes puhunut mistään kokonaisuudesta, Trump on epämiellyttävä narsisti. Mutta kannattaa katsoa joskus sinne verhojen taakse, Putin oli reilun vuosikymmenen käytökseltään ja puheiltaan paljon miellyttävämpi, jopa joidenkin mielestä kissaihmisiä ja Xi Jinping käyttää söpöjen pandojen diplomatiaa. Euroopan (Suomen) sivistyneistön rekordi on muutenkin vähän heikko poliitikkojen arvioinneissa, se on ihaillut aika monia lapsi sylissä poseeraavia diktaattoreita, kulkenut pieni punainen kirja mukana kulttuuririennoissa ja marsseilla, sekä laulattanut lapsia Venäjän ja Vietnamin nauravista, kultaisista sedistä. Sinne Amerikan suuntaan kannattaa joskus olla vähemmän näsäviisas, oli siellä vallassa trumpisti tai joku fiksumpi aasi, kun kumminkin taas pitää pyytää niitä pelastamaan meidät itse kaivamastamme kuopasta.

 

[El Gordo]

Muuriasiassa Trump oli olennaisesti väärässä kaikessa (pääpointit: muurin rakentaminen on hirmuisen tärkeä hanke ja suojelee meidät täydellisesti Meksikon "pahoilta hombreilta", eikä se maksakaan mitään meille, ja minä saan sen aikaan ja se on kaunis, hohtava muuri).

Mikään kolmesta väitteestä ei ollut etäisestikään totta. Lisäksi kommenteissa meksikolaisia kohtaan oli havaittavissa vähintään ripaus rasismia.

NATO-maksuosuuksissa ja Venäjän vaikutusvallasta varoittelussa hänen voidaan katsoa olleen osittain oikeassa. Tosin vääristä syistä, koska halusi tuoda "Amerikka ensin" ajattelun NATO-liittolaisuussuhteeseen, eikä yleensä tuntunut ymmärtävän koko ajatusta liittolaisuuden takana. Sen sijaan että olisi oraakkelina neuvonut Eurooppaa miten valmistautua tulevaan konfliktiin Venäjän kanssa, hän halusi pikemminkin päästä vähättelemään Eurooppalaisia liittolaisiaan ja turvaamaan Yhdysvaltain taloudellista etua.

Lisäksi tällainen varoittelu Venäjästä läntisen maailman suurimmalta Putinin puudelilta oli jotenkin niin irvokasta jo itsessään, ettei ollut ihmekään ettei viesti oikein mennyt perille.

 

[Vellihousu]

Eiköhän hän saanut aikaan jokusen hyvänkin asian kuten @LuKi tuossa mainitsikin. Ja ei, en ala erittelemään tähän jokaista Trumpin hyvää aikaansaannosta, siinä menisi loppuelämä.

Pistä nyt edes Top5, ei luulisi olevan koko loppuelämään peilaten liian suuri panostus.

Väite jonka mukaan Trump sai aikaan myös jotain hyvää on mielestäni yritys valkopestä kaikki se paha mitä hän sai aikaiseksi ja mitä edelleen välillisesti saa. Olen valmis tarkistamaan kantaani jos joku esittää hyvin perustellen ne Trumpin aikaansaamat hyvät asiat. Esimerkiksi tuo mitä hän sanoi Saksasta ei ole mielestäni mikään konkreettinen aikaansaannos tai kestävä perintö vaan vain argumentti jonka Trump heitti ilmoille omista syistään.

 

[Cobol]

Aluksi tässä kontekstissa pakollinen vakuuttelu, en todellakaan ole mikään Trump-fani. Siis en oikeasti ole. Mutta itseä häiritsee täydellinen kyvyttömyys nähdä mitään värejä trumpismiin liittyvän idiootti-narratiivin takana. Aika suurella osalla amerikkalaisista on ollut mielestään hyviä syitä kannattaa Trumppia, ihan niilläkin, jotka osaavat lukea. Euroopan media, ainakin se kuuluisa "valtamedia" ei näitä syitä ole koskaan kyenyt ymmärtämään, eikä nähnyt Trumpin toimissa milloinkaan mitään järkevää. Se paheksui Meksikon muuria ihmisoikeuskysymyksenä, pilkkasi Kushnerin kautta tehtyä Lähi-idän diiliä, kauhisteli Trumpin Nato-puheita, naureskeli tämän Ruotsi-kommenteille, jne, mutta kuinkas sitten kävikään:

- Paljon ennen Trumpia käynnistetty Meksikon vastaisen rajan muuri kehittyy ja päivittyy Trumpin jälkeenkin. Myös Suomessa puuhastellaan ihan omaa rajamuuria.

- Trumpin valtakaudella solmituista, Lähi-idän Abraham- sopimuksista ei paljon Euroopan/Suomen medioissa puhuta. Vuosikymmenien jälkeen suurimmat rauhanaskeleet Israelin ja sunnilaisten arabimaiden välillä ovat tosiasia, taloudellinen ja poliittinen yhteistyö kehittyy erittäin nopein askelin ja rajoittaa Iranin vaikutusvaltaa ja epävakauden lietsomista alueella. Biden jatkaa Trumpin tätä aloittamaa työtä.

- Trump vaati Euroopan Nato-maita osallistumaan sovituilla panoksilla puolustusliiton ylläpitoon. Erityisesti Trump osoitti sanansa Saksalle, jonka riippuvuussidettä Venäjään Trump arvosteli kovin sanoin (Venäjän kaasun vanki). Kuinka väärässä Trump olikaan.........????? Trumpin puheista loukkaannuttiin myös Suomessa, kannattaa muistella mitä ulkoasiainvalokunnan jäsenet sanoivat asiasta. Jos muisti pettää, tässä muutama kommentti:

Ulkoasiainvaliokunnan kansanedustajia hämmästyttävät Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin puheet eilen alkaneessa Naton huippukokouksessa Brysselissä.
Trump arvosteli muun muassa Saksaa, ja sanoi että se on Venäjän energiapolitiikan vanki Itämeren kaasuputken takia.
Lisäksi Trump antoi kokouksen alla ymmärtää, että hän vaatisi Nato-mailta aiempaa suurempaa osuutta Naton puolustusmenoihin. Mitään virallista esitystä Naton jäsenmaiden puolustusmenojen osuuden kasvattamisesta Trump ei kuitenkaan eilen Brysselissä esittänyt.

Ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja Pertti Salolainen (kok.) sanoi torstaina Ylen aamu-tv:ssä, että Eurooppa on nyt kahden tulen välissä.

– No onhan tämä tietysti aika erikoista, että Natossa ja Euroopassa joudutaan jännittämään, että mitä sieltä Trumpin tuutista kulloinkin tulee. Kun tähän asti on jännitetty, että mitkä ovat Venäjän reaktiot ylipäätään tänne EU:n suuntaan. Eurooppa on nyt tavallaan kahden tulituksen välissä.

Salolainen huomautti, että Trumpin taholta tulee kauppapoliittisia syytöksiä, turvallisuuspoliittisia ja siihen liittyviä rahoitussyytöksiä. Hän piti myös erikoisena, että Trump hyökkäsi niin voimakkaasti Saksan liittokansleria Angela Merkeliä vastaan.

Ulkoasiainvaliokunnan jäsen, Paavo Arhinmäki (vas.) sanoi, että Donald Trumpin lausunnot jälleen kerran eivät ihan kestäneet tarkempaa tarkastelua energiapolitiikan osalta. Suomessa on Arhinmäen mukaan totuttu ajattelemaan, että Euroopan ja Venäjän taloudellinen kytkeminen yhteen olisi pikemminkin positiivinen asia ja että olisi yhteisiä tavoitteita sen suhteen.

– Mutta kyllä vaikuttaa, että Trumpin puheet on enemmän kotiyleisölle suunnattuja kuin ehkä kokoustaville johtajille.

Arhinmäki pitää huolestuttavana puheita Naton puolustusmenojen korottamisesta ja hän sanoi, että turvallisuuspolitiikassa ollaan ajautumassa asevarustelukierteeseen, jossa Nato ja Yhdysvallat nokittelevat toisiaan vuoron perään.

Ulkoasiainvaliokunnan varajäsen Maarit Feldt-Ranta (SDP) yhtyi huoleen epävakauden lisääntymisestä kansainvälisessä ilmapiirissä viime aikoina.

– Suomen kannalta se vahvistaa johtopäätöstä, joka aikaisemmin on tehty. Meidän intressissä on kyetä hoitamaan asiamme mahdollisimman pitkälle itse. Ei meidän turvallisuus voi olla sen varassa, kuka milloinkin on Yhdysvaltain presidentti tai miten hän suhtautuu Natoon tai Euroopan unioniin.

Feldt-Ranta painotti Suomen omaa uskottavaa puolustusta, yhteistyötä Pohjoismaiden - erityisesti Ruotsin kanssa - ja lisääntyvää yhteistyötä Euroopan unionin kanssa.

–Suomella on selkeä oma politiikka, jota myös presidentti Niinistö hyvin paalutti eilen Brysselissä.

Trumpin puheet Nato-kokouksessa hämmästyttävät kansanedustajia – Ulkoasiainvaliokunnan Salolainen: Eurooppa on kahden tulen välissä

Paavo Arhinmäki arvioi aamu-tv:n haastattelussa, että Trumpin puheet on enemmän suunnattu kotiyleisölle kuin kokouksessa olleille johtajille.

yle.fi

- Trumpin Ruotsi-kommentit olivat hieman, no etupainotteisia. Viisi vuotta myöhemmin nämä Trumpin vihjailut olivat Ruotsin vaalien pääteemonina. Ja kyllä sitä on jo tälläkin puolella Pohjanlahtea ehditty huolestua, mitä ihmettä Ruotsissa tapahtuu ja leviävätkö nämä ilmiöt myös meille Suomeen.

Enpä olisi uskonut "puolustavani" täällä Trumpia. Mutta joskus on pakko huudella soraääniä sivusta, kun porukka marssii aina samaan suuntaan, mikä se sitten milloinkin on, ja torvisoittokunta (media) paasaa tälle porukalle sopivaa marssimusiikkia taustalla.

Trumphan on erittäin vaarallinen ja demokratiaa vihaava henkilö. Mutta kyllä hän pieksi osuvasti erityisesti eurooppalaista vasemmisto- ja joskus oikeistoliberaalistakin politiikkaa Venäjän suhteen. Tämä ei kuitenkaan ollut Trumpin käsialaa, mutta esittämää kyllä.

Taustalla olivat NATO:n osalta linjan vetäjinä ja puheenkirjoittajina erityisesti kansallisen turvallisuuden neuvonantaja H.R. McMaster sekä puolustusministeri James Mattis. Olin heistä innoissani, sillä tiesin, että osaamista riittää ja näkökulma Eurooppaan on oikea. Tässä live-seurantaa ketjusta mainitsemastasi aiheesta:

Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

USA ei anna mitään tuollaisia lupauksia hävittäjäkaupoista. Jos lupauksen joutuu lunastamaan, niin hävittäjäkaupat on vain vaihtorahoja kustannuksista. Ja kun käy ilmi, että lahjomalla saatu lupaus, niin se lakkaa välittömästi ja saattaa myös USA-FIN suhteet syöksykierteeseen. Ei tietenkään...

keskustelu.jatkoaika.com

Trump päätti kuitenkin ettei hänen puheeseen sovi fiksut ajatukset, ja Trump muokkasi niitä itse. NATO:n huippukokouksessa Trump jätti lukematta muistaakseni Mattisin tekemästä puheesta kokonaan sen osuuden, jossa käsiteltiin NATO:n yhteisiä toimia viidennen artiklan puitteissa. Se oli tuohon aikaan iso pettymys ja näytti sen, että järkevät asiantuntijat eivät kauan Trumpin kabinetissa enää voi olla.

Esimies oli sen verran ymmärtämätön ja monella tavalla ylimielinen kusipää.

 

[SFedo]

Eiköhän hän saanut aikaan jokusen hyvänkin asian kuten @LuKi tuossa mainitsikin. Ja ei, en ala erittelemään tähän jokaista Trumpin hyvää aikaansaannosta, siinä menisi loppuelämä.

Mutta kuten kirjoitin, vaikeaa se on myöntää, että sai hyvääkin aikaan.

Näinhän minä juuri kirjoitin. Vaikka vähissä ovatkin, niin joitakin positiivisia asioita/ajatuksia hän sai aikaan. Olivatko sitten omia vai lainattuja, on jo ihan toinen keskustelu.

Ei niitä hyviä aikaansaannoksia kuitenkaan luetella tarvitse, se olisi aika lyhyt lista.

 

[obi-wan]

Kysymyksesi antaa olettaa, että sinun mielestäsi ei uhkailisi.
Jos näin on, niin miksi ei sinun mielestäsi uhkailisi?

Jäin itsekin odotamaan tähän tarkentavaan kysymykseen vastausta.

Vaikka syyte jäisi tulematta niin kunhan saavat pidettyä pois ehdokaslistalta niin tilanne hyvä

 

[Salama15]

- Trump vaati Euroopan Nato-maita osallistumaan sovituilla panoksilla puolustusliiton ylläpitoon. Erityisesti Trump osoitti sanansa Saksalle, jonka riippuvuussidettä Venäjään Trump arvosteli kovin sanoin (Venäjän kaasun vanki).

Ihan oikeassa tRUmp oli vaatiessaan Saksaa hoitamaan osuutensa NATO:ssa ja potkiessaan niksmanneja perseelle kaasuun liittyen, ei kahta sanaa!

Mutta haluan tässä nyt muistuttaa eräästä ihan pikkuruisesta asiasta joka liittyy tuohon NATO:n kokoukseen, jossa Don the Con tuosta 2% BKT:sta alkoi melskaamaan => kys. kokouksessa oli tarkoitus keskustella Georgian ja (whittu-) UKRAINAN mahdollisesta liittymisestä NATO:on ja tuo keskustelu vesittyi totaalisesti & aihe lykättiin hamaan tulevaan kun tämä yksi Putinin Puudeli veti "America First"-agendallaan keskustelun muihin aiheisiin! Ja kas kuinka ollakaan, siinä sitä aseteltiin Putlerille punaista mattoa kohti Kiovaa...

 

[Ressa]

Pistä nyt edes Top5, ei luulisi olevan koko loppuelämään peilaten liian suuri panostus.

Väite jonka mukaan Trump sai aikaan myös jotain hyvää on mielestäni yritys valkopestä kaikki se paha mitä hän sai aikaiseksi ja mitä edelleen välillisesti saa. Olen valmis tarkistamaan kantaani jos joku esittää hyvin perustellen ne Trumpin aikaansaamat hyvät asiat. Esimerkiksi tuo mitä hän sanoi Saksasta ei ole mielestäni mikään konkreettinen aikaansaannos tai kestävä perintö vaan vain argumentti jonka Trump heitti ilmoille omista syistään.

Näinhän minä juuri kirjoitin. Vaikka vähissä ovatkin, niin joitakin positiivisia asioita/ajatuksia hän sai aikaan. Olivatko sitten omia vai lainattuja, on jo ihan toinen keskustelu.

Ei niitä hyviä aikaansaannoksia kuitenkaan luetella tarvitse, se olisi aika lyhyt lista.

Varmaan tääkään ei riitä mutta näitä nyt Google 10 sekunnin googletuksella tarjosi, ja nämäkin ensimmäiseltä sivulta pelkästään.

Trump Administration Accomplishments – The White House

trumpwhitehouse.archives.gov

30 Things Donald Trump Did as President You Might Have Missed

Trump’s presidency may be best remembered for its cataclysmic end. But his four years as president also changed real American policy in lasting ways, just more quietly. We asked POLITICO’s best-in-class policy reporters to recap some of the ways Trump changed the country while in office, for...

www.politico.com

13 Things Trump Got Right

Nobody does nothing as president, not even someone who watches television for five or six hours a day.

www.theatlantic.com

5 Good Things About Donald Trump (Yes, Really)

Donald Trump has done a few good things. To be clear, he’s done mostly bad ones. He’s more personally corrupt than Chester A. Arthur, more surrounded by criminals than Ulysses S. Grant, and more shamelessly duplicitous than Richard Nixon. I believe the only reason we have not seen a national...

www.houstonpress.com

10 best things Trump has done in office

As we approach the end of President Donald Trump's first year in office, the list of extraordinary things he has done — for both good and ill — is nothing short of remarkable. Trump inspires such dee…

eu.cantonrep.com

https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/12/31/best-things-trump-did-2020/

Trump's biggest accomplishments and failures from his one-term presidency

Though his accomplishments are not popular with his critics, Trump, for better or worse, has been a consequential president.

www.businessinsider.com

Varmaan seuraavaksi saan debunkkaukset näihin?

 

[Cobol]

Mutta haluan tässä nyt muistuttaa eräästä ihan pikkuruisesta asiasta joka liittyy tuohon NATO:n kokoukseen, jossa Don the Con tuosta 2% BKT:sta alkoi melskaamaan => kys. kokouksessa oli tarkoitus keskustella Georgian ja (whittu-) UKRAINAN mahdollisesta liittymisestä NATO:on ja tuo keskustelu vesittyi totaalisesti & aihe lykättiin hamaan tulevaan kun tämä yksi Putinin Puudeli veti "America First"-agendallaan keskustelun muihin aiheisiin! Ja kas kuinka ollakaan, siinä sitä aseteltiin Putlerille punaista mattoa kohti Kiovaa...

Trump esitti kokouksessa suhteellisen suoraan uhkauksen USA:n vetäytymisestä NATO:sta hänen päätöksellään elleivät Euroopan NATO-maat suostu nostamaan puolustusbudjettiaan 2 prosenttiin BKT:sta muistaakseni seuraavaan tammi-helmikuuhun mennessä. Tämä muutti kokouksen sisällön. Trump tyrmäsi eurooppalaisliittolaiset.

Mitä tulee Georgiaan ja Ukrainaan, ensimmäisestä on keskusteltu NATO-jäsenyyteen liittyen 20 vuotta ja Ukranaistakin vuosia. Kumpikaan ei täytä NATO:n asettamia ehtoja eikä tuossa kokouksessa sen osalta mikään muuttunut.

Näkemys, jonka mukaan ko. kokouksen esityslistan muuttuminen avasi Putinille tien Kiovaan, on hyvin poikkeuksellinen. Ja väärä.

Todettakoon vielä sekin, että Trump ei omannut toimivaltaa vetää USA:ta pois NATO:sta ilman kongressin hyväksyntää. Ilmastosopimus esimerkkinä on muodoltaan erilainen kuin NATO-sopimus.

 

[Salama15]

Näkemys, jonka mukaan ko. kokouksen esityslistan muuttuminen avasi Putinille tien Kiovaan, on hyvin poikkeuksellinen. Ja väärä.

Voihan sen tietty näinkin ajatella, mutta tuossa kohtaa NATO:lla olisi ollut paikka osoittaa tukensa Ukrainalle ja viestittää Putinille, että Venäjän touhuja seurataan silmä kovana. Näin ei tapahtunut, paljolti tRUmpin ansioista...

 

[SFedo]

Varmaan tääkään ei riitä mutta näitä nyt Google 10 sekunnin googletuksella tarjosi, ja nämäkin ensimmäiseltä sivulta pelkästään.

Varmaan seuraavaksi saan debunkkaukset näihin?

Ei noita ole mitään syytä debunkata. Kukaan ei ole kai väittänyt ettei Trump saanut aikaan yhtäkään hyvää asiaa?
Mutta mielenkiintoisia huomioita esim tuossa Politicon artikkelissa. Luit varmaan se ennen kuin linkitit?

 

[Ressa]

Ei noita ole mitään syytä debunkata. Kukaan ei ole kai väittänyt ettei Trump saanut aikaan yhtäkään hyvää asiaa?
Mutta mielenkiintoisia huomioita esim tuossa Politicon artikkelissa. Luit varmaan se ennen kuin linkitit?

No ainakaan lista ei ole lyhyt (kuten väitetty) eikä ilmeisesti tiedetty edes viittä asiaa (kuten väitetty) jotka olisi hyviä Trumpilta.

Lienee riidatonta, että hyviä asioita sai aikaan. Sai toki paljon muutakin aikaan mutta tästähän ei ollut kysymys.

 

[Vellihousu]

Varmaan seuraavaksi saan debunkkaukset näihin?

Vilpittömät kiitokset vaivannäöstä. Mieluummin olisin toki nähnyt ihan omat mielipiteitäsi aiheesta mutta käy tämä näinkin.

Googlesta tosiaan löytyy kaikennäköistä, toivottavasti tosiaan luit jutuista muutakin kuin otsikot.

 

[Vellihousu]

Trump esitti kokouksessa suhteellisen suoraan uhkauksen USA:n vetäytymisestä NATO:sta hänen päätöksellään elleivät Euroopan NATO-maat suostu nostamaan puolustusbudjettiaan 2 prosenttiin BKT:sta muistaakseni seuraavaan tammi-helmikuuhun mennessä. Tämä muutti kokouksen sisällön. Trump tyrmäsi eurooppalaisliittolaiset.

Ja tällä hän käytännössä pelasi Putinin pussiin kuten teki toistuvasti koko presidentin kautensa ajan. Tätä ei yksi oikeaan osunut näkemys Saksasta muuta vielä miksikään.

 

[Cobol]

Ja tällä hän käytännössä pelasi Putinin pussiin kuten teki toistuvasti koko presidentin kautensa ajan. Tätä ei yksi oikeaan osunut näkemys Saksasta muuta vielä miksikään.

Tekstini ei liittynyt lainkaan siihen, pelasiko Trump Putinin pussiin. Pelasi. Räikeitä esimerkkejä löytyy mm. Helsingin huippukokouksen tiimoilta useita alkaen mediatilaisuudesta.

On eri asia käsitellä USA:n ja Euroopan turvallisuuspoliittista linjaa mm. H.R. McMasterin ja Mattisin linjaamana. Valitettavasti Trump ei sitä omaksunut, jonka hän todisti mm. ohittamalla tärkeän ellei tärkeimmän kohdan NATO-puheessaan.

Monen kannattaisi tutustua ihan perusasioihin ja lukea liberaalien länsitutkijoiden arvioita Venäjän tulevasta hyökkäyksestä 2104 2014 jälkeen. Vaikkapa Luke Harding totesi joskus 2018 tai 2019, että Venäjällä on selvä strategia. Se hyökkää Ukrainaan heti kun NS2 on valmis. Euroopan reaktioista riippuen, Venäjällä on useita skenaarioita miten siitä jatketaan.

 

[Vellihousu]

Tekstini ei liittynyt lainkaan siihen, pelasiko Trump Putinin pussiin.

Tiedän ettei liittynyt, mutta katsoin tarpeelliseksi lisätä tuon koska se tuntuu osalta kirjoittajista vähän väliä unohtuvan.

Mielestäni yksi Trumpin huonoimmista puolista on kyvyttömyys kuunnella ketään tai omaksua juuri mitään muuta kuin oman päänsä sisältöä. Täysin mahdoton ominaisuus poliittiselle johtajalle ja suurvallan presidentille vielä erityisesti.

 

[Derrick]

Trump jos tulee valituksi presidentiksi hän käyttää hyväksi Ukrainan epätoivoisen tilanteen joko lopettamalla aseavun tai asettamalla sille hinnan joka pitää Ukrainan köyhänä pitkän aikaan. Sen lisäksi Trump lopettaa energian jakelun Eurooppaan tai asettaa sille sellaisen hinnan että Eurooppa lähtee köyhtymään. Hyvin on pelattu kortteja Trumpin käteen että ihan tässä hävettää. Rise and Shine

 

[Cobol]

Tiedän ettei liittynyt, mutta katsoin tarpeelliseksi lisätä tuon koska se tuntuu osalta kirjoittajista vähän väliä unohtuvan.

Mielestäni yksi Trumpin huonoimmista puolista on kyvyttömyys kuunnella ketään tai omaksua juuri mitään muuta kuin oman päänsä sisältöä. Täysin mahdoton ominaisuus poliittiselle johtajalle ja suurvallan presidentille vielä erityisesti.

Ehdottomasti näin. Trump on erittäin häikäilemätön ja vaarallinen, josta graduna käy hänen haluttomuutensa siirtää valtaa laillisesti valitulle presidentille ja yritys anastaa valta väkivaltaan kehottamalla takaisin. Trump ei ole kelpo mihinkään virkaan tai tehtävään USA:ssa. Yhä enemmän vaikuttaa siltä, että presidentiksi hänen tie on tukossa.

 

[Ressa]

Vilpittömät kiitokset vaivannäöstä. Mieluummin olisin toki nähnyt ihan omat mielipiteitäsi aiheesta mutta käy tämä näinkin.

Googlesta tosiaan löytyy kaikennäköistä, toivottavasti tosiaan luit jutuista muutakin kuin otsikot.

Mielipiteeni mistä? Mielipiteeni on, että Trump sai myös hyvää aikaan ja tälle varmisti löytyy lisääkin tukea jos haluat tästä vielä väitellä ja kiemurrella.

Käsitän tuosta viimeisestä lauseesta, että kiistät näiden linkkien sisällön eli mitään hyvää hän ei saanut aikaan. Sitten varmaan alat näitä linkattuja juttuja kumoamaan. Sitä odotellessa.

 

[Vellihousu]

Mielipiteeni mistä?

Kuulisin mielelläni ihan ikiomat mielipiteesi siitä mitä hyvää Trump sai aikaan presidenttinä. Sellaisia et ole varsinaisesti vielä esittänyt.

Käsitän tuosta viimeisestä lauseesta, että kiistät näiden linkkien sisällön eli mitään hyvää hän ei saanut aikaan.

En kiistä linkkien sisältöä koska en ole niihin vielä perehtynyt. Minua vaan huvitti elvistelysi siitä kuinka löysit nämä 10 sekunnin googlaamisella. Se on mainio tapa löytää kaikenlaista ja vaatii varmasti monenlaisia erityistaitoja.

Mutta koska kerran näit tuon vaivan, luen materiaalit toki läpi kunhan kerkiän.