Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Wiljami]

Rohkea tempaus demokraateilta. Syytä toivoa, että etsinnät tuottavat tulosta edes siinä määrin, että Trumpin presidenttiehdokkuus saadaan estettyä - jos ei saada niin koko sirkus todennäköisesti sataa vain hänen ja GOP:n laariin.

Näkisin tämänkin pitkälti vain poliittisena pelinä. DNC:ssä on tehty arvio midtermeistä, ja todettu että heidän paras saumansa on siirtää keskustelu inflaatiosta ja muista aiheista takaisin kohti Trumpia. Vaikea vielä sanoa, onko tämä kannattavaa - riippuu pitkälti etsinnän tuloksista. Sinänsä harmi, kun vihdoinkin Biden ja DNC alkoivat näyttämään elon merkkejä myös poliittisesti, olisin mielummin nähnyt jatkoa ponnisteluille sillä saralla.

DTj:n suhteen on kyllä ollut niin jatkuvaa ja valtavaa näyttöä monella taholla touhutusta rikollisesta toiminnasta, ettei omaan tajuun mahdu mitenkään se että tyyppiä pitäisi kohdella silkkihansikkain. Tuossa annettaisiin kuitenkin vahvistusta tyypin selkeästi kokemalleen asialle että kunhan on tarpeeksi iso nimi, niin saa tehdä mitä tahansa, eli on lakien yläpuolella.

Ukko olisi pitänyt saada rosikseen aikoja sitten jo vallankaappausyrityksen lietsomisesta. Täysin varmaa on että on ylimielisyyttään (ei sinänsä typeryyttään) varastanut ja jemmannut kotiinsa myös todella raskauttavaa materiaalia, kun on kokenut tosiaan olevansa kaikkien lakien yläpuolella ja viimeistään vaalien jälkeen maansa diktaattori.

Todennäköisempää on että demokraatit ovat estäneet FBI:n toimintaa Trumpin suuntaan, kuin että olisivat sitä olleet järjestämässä. Melkein toivon että kultistit aloittaisivat jonkun niin selvän mellakan että tolkun rebujen on pakko päättää halutaanko varmasti olla näiden porukoissa. Toisaalta kun muistaa ettei vallankaappausyritys vielä siihen riittänyt, niin melkoisia pitänee tapahtua että edes ne ns. moderaatit uskaltavat irtautua jengistä. Olisipa monipuoluejärjestelmä ja tylsiä keskustapuolueita.

 

[mjr]

Näkisin tämänkin pitkälti vain poliittisena pelinä.

Mitään poliittista peliä. Pääkaupungissa oli käytännössä vallankaappausyritys, jota presidentti ilmeisesti suht suoraankin tuki. Tälläistä olisi ihan pakko kunnolla tutkia liberaalidemokraattisen järjestelmän kestämisen ja jatkumisen kannalta. Paitsi jossain Weimarissa, jossa demokraattisesti ajattelevilla ei ole enää poliittista voimaa tutkia ja tuomita. USA:ssa tilanne lienee siinä ja noin. Todennäköisesti tämä tulee pitkälti kuivumaan kokoon, koska republikaanisten äänestäjien valtaosa hyväksyy tammikuun -21 tapahtumat sekä pitää vaaleja ihan oikeasti "varastettuina". Pelottava tilanne.

 

[Tadu]

Olisi kyllä hienoa nähdä, että DT:n poliittinen ura katkeaisi asiakirjahallinnollisten sääntöjen rikkomisen vuoksi.

 

[Cobol]

Mitään poliittista peliä. Pääkaupungissa oli käytännössä vallankaappausyritys, jota presidentti ilmeisesti suht suoraankin tuki. Tälläistä olisi ihan pakko kunnolla tutkia liberaalidemokraattisen järjestelmän kestämisen ja jatkumisen kannalta. Paitsi jossain Weimarissa, jossa demokraattisesti ajattelevilla ei ole enää poliittista voimaa tutkia ja tuomita. USA:ssa tilanne lienee siinä ja noin. Todennäköisesti tämä tulee pitkälti kuivumaan kokoon, koska republikaanisten äänestäjien valtaosa hyväksyy tammikuun -21 tapahtumat sekä pitää vaaleja ihan oikeasti "varastettuina". Pelottava tilanne.

Hyvä analyysi sinulta demokratia tilanteesta USA:ssa hieman ylempänä.

Toki kokonaisuus ja iso kuva on myös poliittista peliä, jossa demokraatit tukevat Trumpin kannattajia osavaltiotasolla. Toistaiseksi demokraatit ovat käyttäneet tähän outoon toimintaan luokkaa 50 miljoonaa ja tukeneet ehdokaskohtaisesti trump-mielistä ehdokasta liberaalimpaa republikaania vastaan jopa suuremmalla summalla kuin trump-mielinen ehdokas itse käyttää.

Sanoisin, että vaarallista poliittista peliä demokraateilta. Näin he nostavat trump-mielisiä enemmän valokeilaan ja rakentavat republikaaneista trump-mielisempää puoluetta. Kahtiajako syvenee. Nostamalla trumpeja poljetaankin demokraatteja.

Trump pystyy hyödyntämään julkisuutta, vaikka ei enää yhtä hyvin kuin aiemmin. Mutta demokraattien tuoma suoranainen taloudellinen tuki trumpisteille mm. some- ja mediamainonnassa otetaan varmasti mielihyvällä vastaan.

 

[Infamous]

Mitään poliittista peliä. Pääkaupungissa oli käytännössä vallankaappausyritys, jota presidentti ilmeisesti suht suoraankin tuki. Tälläistä olisi ihan pakko kunnolla tutkia liberaalidemokraattisen järjestelmän kestämisen ja jatkumisen kannalta. Paitsi jossain Weimarissa, jossa demokraattisesti ajattelevilla ei ole enää poliittista voimaa tutkia ja tuomita. USA:ssa tilanne lienee siinä ja noin. Todennäköisesti tämä tulee pitkälti kuivumaan kokoon, koska republikaanisten äänestäjien valtaosa hyväksyy tammikuun -21 tapahtumat sekä pitää vaaleja ihan oikeasti "varastettuina". Pelottava tilanne.

Kun puhe on USA:sta, kaikki on osa poliittista peliä. Täältä lintukodosta käsin on helppo todeta, että Trumpin pitäisi viettää loppuelämänsä kaltereiden takana, koska tottahan se on. Pääkallonpaikalla tilanne ei ole kuitenkaan ihan niin mustavalkoinen, kun kukaan ei oikeasti halua potentiaalisesti laukaista uusia mellakoita, ellei todisteiden löytymisestä olla riittävän varmoja.

Kuten Cobol yllä mainitsi - DNC:n taktiikka on ollut tukea Trumpin bäkkäämiä ehdokkaita GOP:n esivaaleissa. Tämä liike on osa tuota peliä, ajoitettu taktisesti esivaalien ajalle ennen välivaaleja. Tavoitteena saada GOP pois raiteiltaan, joilla ne ovat puksuttaneet kohti murskavoittoa välivaaleissa. Toivotaan että taktiikka toimii, koska siinä on iso mahdollisuus katastrofaaliseen kostautumiseen.

 

[mjr]

Mainittu taktiikka ei ole kovin yhtenäinen tai universaali. Eikä mitenkään liity oikeudelliseen tutkintaan. Kumpikaan puolue ei muutenkaan ole hallinnollisesti erityisen keskusjohtoinen. Jos näemme tammikuun 2021 hyökkäyksen tutkinnan ensisijaisesti osana "puoluepoliittista peliä", olemme jo ostaneet republikaanisen narratiivin sekä arkipäiväistäneet nuo käsittämättömät tapahtumat. Weimar häämöttää yhä lähempänä...

 

[Cobol]

Jos näemme tammikuun 2021 hyökkäyksen tutkinnan ensisijaisesti osana "puoluepoliittista peliä", olemme jo ostaneet republikaanisen narratiivin sekä arkipäiväistäneet nuo käsittämättömät tapahtumat. Weimar häämöttää yhä lähempänä...

Todettakoon, että hyökkäys 1/2021 ja sen valmistelut ja peittelyt sekä jälkikäteen tapahtuneen tutkinta eivät ole poliittista peliä. Tapahtui rikos, jota seurasi useita tutkintoja. Yksi haara ulottuu Trumpiin, eri tavoin. Siksi kirjoitinkin "kokonaisuus ja iso kuva on myös poliittista peliä".

On siis syytä erottaa poliittiset toimet rikoksen tutkintoihin liittyvistä toimista. Silloinkin, kun tutkintojen ajoitus osuu Trumpin aikeisiin julistautua suunnilleen vaalivoittajaksi 2024 jo tässä vaiheessa korvauksena vuoden 2020 varastetuista vaaleista. Varastamista ei tapahtunut, mutta korvauksesta puhutaan, koska se on edullinen lähtökohta.

 

[Vellihousu]

Ihminen ei ymmärrä yleistystä tai abstraktiota, mutta poliitikoilla on juuri tapana puhua yleisellä tasolla ja abstraktiivisesti, jolloin joku Trump erottuu aika selkeästi edukseen. Se on sinänsä jännä miten huonoja poliitikot yleisesti ottaen ovat puhumaan.

Poliitikot ovat "huonoja puhumaan" siksi että heillä on yleensä puheensa takana joku oikea asia jota he puoltavat tai ajavat. Trumpin ainoa todellinen asia on henkilökohtainen suosio jota hän yrittää ajaa millä keinolla tahansa pääsääntöisesti ymmärtämättä tai välittämättä muista asioista mistä on puhumassa.

Mielestäni on vaarallista vihjata että Trump olisi joku esikuvallinen hahmo josta muiden tulisi ottaa mallia. Poliitiikassa on kyse asioista ja Trump on äärimmäisin esimerkki siitä mitä tapahtuu kun yhteys asioiden ja muun hypen ts. todellisuuden ja fantasian välillä katkeaa.

Liika tunteiden lietsominen on ylipäätään vaarallista. En ymmärrä miksi sitä pidetään politiikassa jonakin erityisenä arvona.

 

[karotenoidi]

Olisi kyllä hienoa nähdä, että DT:n poliittinen ura katkeaisi asiakirjahallinnollisten sääntöjen rikkomisen vuoksi.

Jep. Kahdeksan vuotta DeSantisia kelpaisi mainiosti!

 

[El Gordo]

Jep. Kahdeksan vuotta DeSantisia kelpaisi mainiosti!

Kai se nyt pitempään elää, nuori mies vielä. Voi olla 30- tai 40-vuotinen valtakausi.

 

[Ollakseni]

Jep. Kahdeksan vuotta DeSantisia kelpaisi mainiosti!

Jos uskonnollisesta fundamentalismista ja sananvapauden rajoituksista tykkää niin varmaan kiva homma. Itse en välitä noista jutuista niinkään.

 

[laalki]

Rohkea tempaus demokraateilta. Syytä toivoa, että etsinnät tuottavat tulosta edes siinä määrin, että Trumpin presidenttiehdokkuus saadaan estettyä - jos ei saada niin koko sirkus todennäköisesti sataa vain hänen ja GOP:n laariin. [...]

Hetkinen. Ei kai jenkeissäkään "vallassa" oleva puolue voi sanella, mitä FBI raidaa ja milloin? Monesta suunnasta kuulee, että tämä on nimenomaan Demokraattien poliittinen peliliike ja nopan heitto sen puolesta, että jotain tarpeeksi raskauttavaa löytyisi. Auttakaa nyt miestä mäessä ja kertokaa, ettei se noin voi mennä.

Ymmärrän toki, että polittiselta kentältä voi jonkinlaista painostusta tulla, mutta ollaanhan sitä jo aika pahassa (banaanivaltio-)jamassa, jos kulloinenkin enemmistön/presidenttiyden haltija voi lähettää valtion ajokoirat poliittisten vastustajiensa perään uhkailemalla esim. FBI:n johdon vaihtamisella sellaiseen jees-mies -kööriin että alkaa tapahtua.

 

[El Gordo]

Näkisin tämänkin pitkälti vain poliittisena pelinä. DNC:ssä on tehty arvio midtermeistä, ja todettu että heidän paras saumansa on siirtää keskustelu inflaatiosta ja muista aiheista takaisin kohti Trumpia. Vaikea vielä sanoa, onko tämä kannattavaa - riippuu pitkälti etsinnän tuloksista. Sinänsä harmi, kun vihdoinkin Biden ja DNC alkoivat näyttämään elon merkkejä myös poliittisesti, olisin mielummin nähnyt jatkoa ponnisteluille sillä saralla.

Välivaaleihin on tietysti vain muutama kuukausi aikaa. Mutta toisaalta USA:ssa on joka toinen vuosi joko pressanvaalit tai välivaalit, joten satunnainen (poliittiseen peliin liittymätön) tapahtuma osuu 50/50 todennäköisyydellä vaalivuodelle.

Tietysti on tapana epäillä poliittista peliä aina, jos jollakin tapahtumalla on poliittisia seurauksia. Siinä ajattelumallissa on kuitenkin vaaransa. Esim. Antti Rinteen sairastuminen nosti SDP:n johtajaksi Sanna Marinin, joka jatkoi samalla nostella sitten pääministeriksi asti. Kuka hyötyi? Sanna Marin. Olen kuitenkin melko varma, ettei johtopäätös että Marin olisi aiheuttanut Rinteen sairastumisen ole oikea.

 

[BaronFIN]

Eikös nykyinen FBI:n ykkösmies ole Trumpin hallinnon nimittämä? Rebujen ”FBI on pahuuden pesä” ja ”Defund FBI” loilatus menee aika mielenkiintoiseen valoon, mutta mitäs pienistä.

Mutta pointti on minulla sama kuin Chapellella: niin pitkään kuin valkoiset vaatii mustia noudattamaan lakia, ollaan laillisuuden ja oikeudenmmukaisuuden puolella, mutta kun vaaditaan rikasta valkoista miestä noudattamaan lakia, niin kyse on ajojahdista ja poliitiikasta.

 

[aurora borealis]

Eikös nykyinen FBI:n ykkösmies ole Trumpin hallinnon nimittämä? Rebujen ”FBI on pahuuden pesä” ja ”Defund FBI” loilatus menee aika mielenkiintoiseen valoon, mutta mitäs pienistä.

No Trumpin nimittämiähän monet niistä tuomareistakin ovat, jotka ovat pitäneet Trumpin hokemaa 2020 presidentinvaalien laajamittaisesta vaalivilpistä perusteettomina höpöpuheina. Voin vain kuvitella sen raivon, kun Trumpille on valjennut, ettei se, että hän on nimittänyt jonkun tehtäväänsä tarkoita sitä, että kyseinen henkilö on hänelle uskollinen kaikessa.

https://www.washingtonpost.com/politics/2020/12/14/most-remarkable-rebukes-trumps-legal-case-judges-he-hand-picked/

Mutta pointti on minulla sama kuin Chapellella: niin pitkään kuin valkoiset vaatii mustia noudattamaan lakia, ollaan laillisuuden ja oikeudenmmukaisuuden puolella, mutta kun vaaditaan rikasta valkoista miestä noudattamaan lakia, niin kyse on ajojahdista ja poliitiikasta.

Näinhän se Trumpin mielestä menee. Somealustallaan hän luonnehti eilen jälleen kerran New Yorkin oikeuskansleria, Letitia Jamesia, rasistiksi:

In New York City tonight. Seeing racist N.Y.S. Attorney General tomorrow, for a continuation of the greatest Witch Hunt in U.S. history! My great company, and myself, are being attacked from all sides. Banana Republic!”, Trump said in a post on his Truth Social platform late on Tuesday.

Trump declines to answer questions in N.Y. attorney general investigation

The former U.S. president said he declined to answer questions during an appearance before New York state's attorney general, citing his constitutional right against self-incrimination.

www.reuters.com

 

[Infamous]

Yleinen vastaus kaikille viestiäni lainanneelle: oma mielipiteeni on että aika naiivisti saa ajatella mikäli kuvittelee ettei DNC toimistolla ja valkoisessa talossa ole tarkkaan mietitty parasta ajankohtaa tälle raidille. Operaatio olisi varmasti suoritettu riippumatta poliittisesta näkökannasta, mutta eiköhän tälle ajankohdalle ole annettu aika tarkat raamit "ylhäältä". Toivotaan, että rulla osuu oikealle värille tällä kertaa, panokset ovat sen verran kovat.

Eikä siinä mitään, jos asetelmat olisivat päin vastoin, niin aivan varmasti GOP:n lierot olisivat tehneet aivan samoin.

 

[El Gordo]

Yleinen vastaus kaikille viestiäni lainanneelle: oma mielipiteeni on että aika naiivisti saa ajatella mikäli kuvittelee ettei DNC toimistolla ja valkoisessa talossa ole tarkkaan mietitty parasta ajankohtaa tälle raidille. Operaatio olisi varmasti suoritettu riippumatta poliittisesta näkökannasta, mutta eiköhän tälle ajankohdalle ole annettu aika tarkat raamit "ylhäältä". Toivotaan, että rulla osuu oikealle värille tällä kertaa, panokset ovat sen verran kovat.

Eikä siinä mitään, jos asetelmat olisivat päin vastoin, niin aivan varmasti GOP:n lierot olisivat tehneet aivan samoin.

Comeyn paljastus pari viikkoa ennen 2016 vaaleja, että FBI tutkii taas uutta aineistoa Clintonin sähköpostijuttuun liittyen. Sitten joskus vaalien jälkeen ilmoitus etteipä mitään ihmeempää löytynyt. Vahinko oli tapahtunut ja Trump pressaksi.

Silloin demokraatti oli Valkoisessa talossa, mutta FBI:n johtaja Comey oli republikaani, tosin ei Trumpista tykännyt. Mm. Washington Post (Trumpin vastainen lehti jos jokin) oli silti sitä mieltä ettei Comeyn tarkoitus ollut antaa presidenttiyttä Trumpille. Clintonilla oli niin iso johto gallupeissa, että moni uskoi pelin olevan selvä.

 

[jussi57]

On ihan harhaanjohtava yksinkertaistus ajatella että tämä kuvio on niin yksinkertainen kuin demokraatit vs republikaanit.

USA on niin iso maa että sinne mahtuu tuhansia eri intressiryhmiä ja kaukana suomessakin on ollut satoja porukoita jotka on keskenään arponeet milloin Trump joutuu taas vaikeuksiin.

Suomesta katsottuna voi tuntua ihmeeliseltä mutta USA:n liittovaltiotason puoluetoimistot on aika pienen vaikutusvallan keskuksia.
Varsinaiset valtaa käyttävät porukat on puoluekoneet osavaltiotasolla, senaatissa ja edustajainhuoneella mutta nämäkin kalpenee erilaisten pienempien intressiryhmien rinnalla.

Demokraatit ovat erityisen hajanainen ryhmä. Siellä ei ole mitään yhtenäistä keskusta joka määräilisi juuri ketään ja Biden on vaikuttanut hyvin vastahakoiselta toteuttamaan juuri mitään alempaa puoluekoneelta tulleita ajatuksia ja hän on korostetun vähän tehnyt puhdistuksia organisaatioissa Trumpin aikaisista nimityksistä. Esimerkiksi postilaitoksen Louis DeJoy on edelleen virassaan vaikka alemmat demokraatit ovat kovaan ääneen vaatineet hänen syrjäyttämistään. Se että Biden käskisi FBI:tä tekemään mitään ei sovi ollenkaan siihen kuvioon miten hän on hallinnut.

FBI:n republikaanien nimittämät johtohenkilöt eivät myöskään ota poliitisissa asioissa komentoja demokraateilta vaan jos he joittenkin kanssa keskustelevat poliittisista asioista niin se tapahtuu heidän vanhojen republikaanikavereitten kanssa. Eli paljon järkeenkäyvämpi kuvio on että Trumpin tutkinnan aloitus on tapahtunut kahdesta syystä. Siksi että se on oikeasti epäpoliittisesti oikea toiminto mutta jos sillä on poliittista motivaatiota niin se on että se sopii republikaanien suunnitelmiin.

Trumpilla ei oikeasti ole enää republikaanien valtakeskittymien tukea. Ne muutamat kymmenet republikaanit jotka huutavat koviten eivät ole niitä keillä on oikeasti valtaa republikaanileirissä. Mitch McConnell on ehkä vaikutusvaltaisin henkilö jonka ympärillä on iso ryhmä maltillisia republikaaneja ja tälle porukalle Trumpin toinen kausi olisi täysi kauhistus.

Toinen merkittävä ryhmä on DeSantisin porukka joka myöskään ei suurin surmin halua Trumpin paluuta kun DeSantis haluaa itse pressaksi. Kolmas merkittävin ryhmä on Fox news. Siellä on ollut selkesti nähtävissä että Murdoch ei enää kannata Trumpia. Foxin muutamat on-air kasvot ovat kovasti Trumpin puolella mutta kuinka aitoa tämä on heidän kohdallaan sitä on vaikea sanoa. Republikaanit ja etenkin mediakasvot osaavat pelata kaksilla korteilla jossa taktisesti nostatetaan kansan raivoa sellaista kuviota vastaan jota itse ollaan oltu suunnittelemassa. Varmaankin jotkut ovat aivan aidosti Trumpin puolella viimeiseen saakka mutta he eivät ollenkaan välttämättä muodosta enemmistöä edes Fox perheessä kun Murdoch on Trumpia vastaan.

Eli loppujenlopuksi nämä Trumpin vastoinkäymiset on suunilleen kaikkien USA:n polittisten oikeitten voimakeskuksien etujen mukaisia ja jos sen lisäksi on ollut jo pitkään tilanne että oikeat lainnoudattamisperusteet ovat Trumpin tutkimisten puolella niin tämän tilanteen vääntäminen että tämä olisi poliittinen juttu demokraatit vastaan republikaanit on minusta täysin väärä tulkinta ja hyvin karkeasti harhaanjohtava kuvitelma.

Jos demokraatit olisivat saanet valita niin tämä olisi tapahtunut jo aikoja sitten eikä vasta nyt. Samoin oikeat perusteet tehdä tutkimukset ovat olleet olemassa jo pitkään. Se mitä on tapahtunut viime aikoina on että Republikaanien oikeat valtakeskittymät ovat kallistuneet sille kannalle että tämä pitää nyt tehdä ennenkuin Trump ehtii julkistaa uuden ehdokkuutensa joka on roikkunut ilmassa. Jos Trump ei olisi pelotellut 2024 ehdokkuutensa julkistamisella niin ehkä republikaanien ei olisi ollut pakkoa tehdä tätä just nyt mutta tämä on jossittelua.

 

[laalki]

Erittäin hyvä analyysi yllä. Edelleen silti kiinnostaisi kuulla, miten tuo FBI-raid oli Demokraattien ajama. Itseäni kyllä huolestuttaa juuri se DeSantis enemmän kuin Trump. Fiksumpi ja enemmän äärioikealle vetävä ehdokas.

Vaikkei FBI sitä savuavaa asetta löytäisikään, eiköhän Trumpin seuraava aika ole golf-kentillä. Riskit egolle ovat: hävitä esivaaleissa (vaikea selittää, miten se oli rigged) tai hävitä vaaleissa, jolloin itkupillin itkupotkuraivareilla ei ole mitään väliä enää.

Klepperin koominen kevennys.

 

[Infamous]

Toveri @jussi57:n ansiokkaasti avaaman skenaarion pystyn kyllä ostamaan. Voi hyvin olla, että ajoituksen takana on ollut joku muu intressiryhmä, kuin demokraatit.

 

[Salama15]

Don Winslowin Twintteristä:

Linkki: https://twitter.com/donwinslow/status/1557554683190792192?s=21&t=eHnejfK7bdspBaupST2C9Q

Eikös Don the Con sanonut joskus, että vain rikolliset vetoavat viidenteen…?

 

[Haudankaivaja]

Eikös Don the Con sanonut joskus, että vain rikolliset vetoavat viidenteen…?

On mielenkiintoista, että Trump on useasti kritisoinut esim. Obamaa ennen omaa presidenttikauttaan sellaisista asioista, joita on sitten myöhemmin itse tehnyt. Trump kritisoi Obamaa golfaamisesta työajalla (jopa useasti) ja redditissä taitaakin olla edelleen juuri tähän omistettu osio/sivu, jossa Trump kritisoi jotakin, jonka sitten itse päätyi tekemään. Kun sanoo mitä sylki suuhun tuo, niin lopputulos on jotain tuollaista, ettei edes muista mitä on joskus sanonut.

 

[Jonisti]

Yhdysvallat | Suora lähetys alkamassa: Yhdysvaltain oikeusministerin tiedotustilaisuus, kommentoi mahdollisesti Trumpin kartanoon tehtyä kotietsintää suoraa lähetystä tarjolla hesarilta mahdollisesti kotietsintään liittyen. Ei vielä ole näköjään alkanut, mutta kohta. Oikeusministeri Merlick Garland kertoo jotain.

 

[El Gordo]

Trump sanoo suorat sanat mitä hän ajattelee 5. lisäykseen vetoamisesta:

Linkki: https://youtu.be/hMyh7ko9L2g

 

[msg]

Kun sanoo mitä sylki suuhun tuo, niin lopputulos on jotain tuollaista, ettei edes muista mitä on joskus sanonu

Kun on kulttijohtaja, niin who cares?