Mainos

Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

  • 3 591 708
  • 23 463

rpeez

Jäsen
Sori, mutta en usko, että Trumpin fanittajat tai paljon muutkaan amerikkalaiset ajattelevat sitä, millaisena heidän maansa näyttäytyy muun maailman ihmisten silmissä. Kyllä täällä ajatellaan aika pitkälle vain niitä oman maan asioita. Toki poikkeustapauksiakin löytyy, mutta noin yleisesti, en usko, että muun maailman arvostusta kovin paljon ajatellaan täälläpäin.
Näinpä.
Tässä mielestäni voi sen verran sanoa irvailijoille, että se on loppujen lopuksi aika ymmärrettävää kun oma maa on noin iso, kaikkea löytyy.
Sinun ei yksinkertaisesti tarvitse välittää muusta maailmasta, osavaltioitakin kun on omasta takaa ihan riittävästi.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Onko oikeuden halventaminen käytössä vain amerikkalaisissa elokuvissa? Trump haukkuu kovin sanoin tuomaria suunnilleen lahjotuksi roistoksi, mutta kukaan ei välitä Vai pitääkö tämä tapahtua oikeussalissa?
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kerrassaan hienoa, että Yhdysvallat näyttää olevansa kaikista puutteistaan huolimatta kuitenkin pohjimmiltaan oikeusvaltio. Trumpin eduksi tämä tuskin enää kääntyy koska tuomio kääntynee osoitukseksi noitajahdista lähinnä niiden päässä jotka muutenkin ovat varmoja Trumpin äänestäjiä.
 

Laiskiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, AC Oulu

Areenassa on muuten uusi kaksiosainen dokumentti Trumpin touhuista vaalitappion ja Capitolin mellakan välillä sekä tutkinnasta. Kaikkein villeimmältä kuulostaa, että Trump oli harkinnut vaalituloksen selviämisen jälkeen poikkeustilan julistamista, ja väliaikaisen hallitsijan nimittämistä.

Toivottavasti tuo oikeustappio söisi Trumpin ääniä, koska kaveri alkaa vaikuttaa olevan lähes yhtä kajahtanut kun tuo itänaapurin urpo
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Onko oikeuden halventaminen käytössä vain amerikkalaisissa elokuvissa? Trump haukkuu kovin sanoin tuomaria suunnilleen lahjotuksi roistoksi, mutta kukaan ei välitä Vai pitääkö tämä tapahtua oikeussalissa?
Kyllähän Trump on laitettu jo maksamaan sakkoja tuosta. Tuomari sanoi että jos meininki jatkuu niin vankeus voisi olla seuraava keino, mutta tuskinpa tuota otetaan käyttöön enää tässä vaiheessa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Toivottavasti tuo oikeustappio söisi Trumpin ääniä, koska kaveri alkaa vaikuttaa olevan lähes yhtä kajahtanut kun tuo itänaapurin urpo
Trumpia jahtaavat fasistit ja Putinia natsit. Ei ole pojilla helppoa. Ennen sentään tiedettiin kuka kyseisiä tahoja johtaa mutta nykyisin sekin on epäselvää. Voivatko ne olla ne samaiset väestönvaihtajat joita vastaan persut tekee hartiavoimin töitä?
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Jos ei muuta, niin netti kyllä antaa palaa. Toivottavasti tuomioistuin myös.



Köyhillä on ainakin oikeus nauruun, kuten demokraateillakin.

Valloissa eletään kuitenkin intersubjektiivisen totuuden aikakautta. Ja aika lailla muuallakin. Vallitsevat totuudet toki poikkeavat eri maissa ja maanosissa. Totuus on se, mitä suuri joukko ihmisiä uskoo olevan totuus. Lähes objektiivinen tapa totuuden määrittämiseen on oikeuslaitos. Mutta kuitenkaan enää ei ketään tunnu oikealla kiinnostavan puolustaa oikeuslaitosta riippumattomana valtiomahtina, koska se ei nyt sovellu tämän hetkiseen agendaan. Politiikka on tällaista, kaikkialla.

Puolet on valittu, poterot on kaivettu ja nyt odotellaan vain vaaleja. Epävarmat vielä pohtivat, mihin poteroon hyppäisivät.

Bidenin voitto tai häviö riippuu siitä, kuinka moni haluaa äänestää häntä hänestä riippumatta. Hän ei ole tuore tai kiinnostava ehdokas. Hän on aivan liian vanha noin dynaamiseen tehtävään. Mutta hänen kauttaan voi ilmaista tukensa demokratialle tai oikeuslaitokselle. Molempia Trump on halveerannut raskaasti. Nyt sitten taas nousee esiin kysymys ihmisten tietoisuudesta, vaikkapa nuorten. Onko demokratia sellainen arvo, jonka vuoksi kannattaisi vaivautua usein melko haastavan rekisteröitymisprosessin läpikäymiseen?

Onhan toinenkin vaihtoehto, jonka todella monet valitsevat. Piittaamattomuus. Koska kukaan ehdokkaista ei ole kiinnostava ajatuksineen. Ehkäpä Sanders -10 v olisi sellainen. Kiinnostaisi tiedostamiseen pyrkiviä nuoria. Antaisi radikaalisti erilaisen yhteiskunnallisen vision tulevaisuudesta. Nämä vanhat papat eivät visioi mitään, lähinnä höperöivät.

Kun täällä listataan Trumpin valheita, emme kuitenkaan voi unohtaa sananvapauden ideaa sen luvatussa maassa. Trump käyttää maksimaalisesti omaa oikeuttaan vapaaseen puheeseen. Hänen ei tarvitse puhua totta. Amerikkalaiseen vapauteen kuuluvat myös liikemiehen vapaudet. Verottajahan on vihollinen todella monelle siellä päin: meillä taas melkein kaikki rakastavat verojaan.

Niinpä jokin kirjanpitorikos näyttäytyy ja sen annetaan näyttäytyä vainoamisena. Todella helppoa samaistua, kenen tahansa yrittäjän. Miksi valtio vie epäoikeudenmukaisesti rahani? Joten Trump on marttyyri tässäkin suhteessa: vähäpätöinen rikos voi koitua jopa lisä-ääninä vaalikassaan. Trumpin vastustajat eivät tätäkään ymmärrä: Trump vaikuttaa amerikkalaisen sielunelämään monella tapaa, hänet on helppoa nähdä myyttisenä vapauden puolustajana, vapauden, jonka demokraatit haluavat amerikkalaisilta riistää.

En usko hetkeäkään siihen dikotomiaan, että vain demokraatit puolustaisivat amerikkalaisia arvoja. Kas kun arvoja on monenlaisia ja keskenään ristiriitaisia puolustettaviksi. Äänestäjän on valittava, mikä on hänen mielestään tärkein amerikkalainen arvo ja kuka ehdokkaista sitä parhaiten edustaa.

Silti tämäkin soppa olisi ollut helppoa välttää. Biden olisi hyvissä ajoin vetäytynyt ja valinnut alle 60-v perintöprinssinsä. Silloin nuorten olisi ollut helppoa valita, jos ehdokas olisi edes auttavasti kyennyt vetoamaan myös nuoriin äänestäjiin.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Niinpä jokin kirjanpitorikos näyttäytyy ja sen annetaan näyttäytyä vainoamisena. Todella helppoa samaistua, kenen tahansa yrittäjän. Miksi valtio vie epäoikeudenmukaisesti rahani?

Meinaatko nyt tosissasi että kuka tahansa yrittäjä samaistuu mieheen joka pettää vaimoaan pornotähden kanssa, maksaa tämän osapuolen hiljaiseksi ja väärentää kirjanpitoaan asian peittelemiseksi? Että näinhän kaikki muutkin tekevät ihan koko ajan ja siksi Trump nähdään yksimielisesti järjestelmän uhrina?

Kyllä, moni näkee Trumpin varmasti marttyyrina ja sankarina. Mutta se mitä sinä ja muut Trump-fanit ette ehkä ymmärrä on että jopa Amerikassa on ihmisiä joilla on joku moraali ja jotka soveltavat moraalikäsityksiään myös vallanpitäjiin. Konservatiivipiireissä(kin) on yhä ihmisiä jotka eivät pidä aviorikosta hyvänä juttuna.

Silti tämäkin soppa olisi ollut helppoa välttää. Biden olisi hyvissä ajoin vetäytynyt ja valinnut alle 60-v perintöprinssinsä.
Kappas kun saitkin tämän upotettua tähänkin...

Istuva presidentti voisi luopua vallasta mikäli valta ja sen jatko olisi turvattu, mutta tilanteessa jossa vallasta pitää kilpailla, olisi kyseessä järjetön uhkapeli. Kenellekään ei ole mitään takeita siitä että valittu perintöprinssi voittaisi Trumpin vaaleissa. Väitteet jostakin helpoista ratkaisuista ovat tyhjää hölinää.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Onhan tää nyt kohtalaisen irvokasta, että tuossa maassa tuomituilta rikollisilta viedään suuressa osassa maata äänioikeus, mutta tuomittu rikollinen voi olla ehdolla presidentiksi. The land of the free. Tai jotain.
Sepä olisi hauska rangaistus Sleepy Donille, jos ei pääsisi äänestämään itseään.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Meinaatko nyt tosissasi että kuka tahansa yrittäjä samaistuu mieheen joka pettää vaimoaan pornotähden kanssa, maksaa tämän osapuolen hiljaiseksi ja väärentää kirjanpitoaan asian peittelemiseksi? Että näinhän kaikki muutkin tekevät ihan koko ajan ja siksi Trump nähdään yksimielisesti järjestelmän uhrina?

Kyllä, moni näkee Trumpin varmasti marttyyrina ja sankarina. Mutta se mitä sinä ja muut Trump-fanit ette ehkä ymmärrä on että jopa Amerikassa on ihmisiä joilla on joku moraali ja jotka soveltavat moraalikäsityksiään myös vallanpitäjiin. Konservatiivipiireissä(kin) on yhä ihmisiä jotka eivät pidä aviorikosta hyvänä juttuna.
Täytyypä onnitella sinua yhdestä Jatkoajan historian typerimmästä kommentista. Millä h-llä onnistut tekemään minusta trumpfanin? Katsopa vaikka viestihistoriaani trumpkeskusteluihin. En taida viitsiä kommentoida sinua enempää, jos sisälukutaitokin on jopa Trumpia alempi. Olen kritisoinut Trumpia koko sen kahdeksan vuoden ajan, jota täällä hänestä on keskustelua käyty.

Sen sijaan, on selvää, että Trumpin suosiolle on olemassa ihan relevantteja syitä. Näiden syiden pohtiminen on mielenkiintoista, mutta toki pitää ensin osata pohtia näitä asioita.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio




En tiiä mihin ketjuun tämän jakaisi, koska valveutuneemmilla palstaveljillä on mennyt ohi. Jordan Klepperin humoristinen ja taustoja penkova "komedokumentti" (en keksinyt parempaa, i know the best words, the bigged, beatifulest words) Trumpista ja Venäjän vaikutuksesta republikaani-puolueeseen ja sen kannattajiin. John Bolton saatu myös haastikseen, joka vahvistaa Trumpin olevan diktaattoreita ihaileva idiootti.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Trump sai ansaitsemaansa arvostusta:





Republikaanien edustaja John Rose puolusti Donnya kongressissa ja oli ottanut kuusivuotiaan poikansa Guyn mukaan. Rose oli kehottanut poikaansa hymyilemään pikkuveljelle, joka luultavasti seurasi istuntoa kotona telkkarin ääressä. Poika teki työtä käskettyä ja irvisteli kameralle suuren osan viidestä minuutista, jonka hänen isänsä puhe kesti.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Trumpin mukaan Biden ei ole liian vanha presidentiksi:https://www.axios.com/2023/09/14/trump-biden-age-2024-election

Onko Trump tullut hulluksi? Onko hän kadottanut maagisen pahan kosketuksensa parjaamisessa, onko hän peräti kääntynyt amissiksi? Voimme huokaista helpotuksesta, ei sentään.

Kommenttinsa jälkeen hän lausuu tavanomaiset syytöksensä Bidenistä. Miksi hän siis näyttää asettuvan Bidenin tueksi ikäkysymyksessä? Syitä lienee muutama. Trump on varmaankin hieman häiriintynyt siitä, että myös hänen ikänsä nousee keskustelunaiheeksi vaaleissa. Hänelläkin on iän mukanaan tuomia muistiongelmia. Jalkakaan ei nouse enää kovin kepeästi.

Olisiko Trumpilla mielessään jopa kolmas kausi (tai ainakin kolmas kampanja), kun on kerran Lincolniakin suurempi presidentti? Ikäkysymykseen keskittyminen voi viedä häneltä ääniä pirteälle juniorille, RFK:lle, 70. Miksi äänestää vanhaa, kun saisi nuorempaa tilalle? Iästä puhuminen harmittaa ihan perusnarsistisista syistäkin. Kyseessä ei ole kahden ikäihmisen rollaattoriralli, vaan vakavasti otettava kilpailu vapaan maailman johtajuudesta.

Kun siis Trump tallustelee estradille, älkää siis kysykö ikää, se on vain numero. Kysykää, mitä hänellä on tarjottavaa kieroa roistoa, Bideniä vastaan. Siinä jälleen näyte tutusta uncle Donaldista.
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Trumpin mukaan Biden ei ole liian vanha presidentiksi:https://www.axios.com/2023/09/14/trump-biden-age-2024-election

Onko Trump tullut hulluksi? Onko hän kadottanut maagisen pahan kosketuksensa parjaamisessa, onko hän peräti kääntynyt amissiksi? Voimme huokaista helpotuksesta, ei sentään.

Kommenttinsa jälkeen hän lausuu tavanomaiset syytöksensä Bidenistä. Miksi hän siis näyttää asettuvan Bidenin tueksi ikäkysymyksessä? Syitä lienee muutama. Trump on varmaankin hieman häiriintynyt siitä, että myös hänen ikänsä nousee keskustelunaiheeksi vaaleissa. Hänelläkin on iän mukanaan tuomia muistiongelmia. Jalkakaan ei nouse enää kovin kepeästi.

Olisiko Trumpilla mielessään jopa kolmas kausi (tai ainakin kolmas kampanja), kun on kerran Lincolniakin suurempi presidentti? Ikäkysymykseen keskittyminen voi viedä häneltä ääniä pirteälle juniorille, RFK:lle, 70. Miksi äänestää vanhaa, kun saisi nuorempaa tilalle? Iästä puhuminen harmittaa ihan perusnarsistisista syistäkin. Kyseessä ei ole kahden ikäihmisen rollaattoriralli, vaan vakavasti otettava kilpailu vapaan maailman johtajuudesta.

Kun siis Trump tallustelee estradille, älkää siis kysykö ikää, se on vain numero. Kysykää, mitä hänellä on tarjottavaa kieroa roistoa, Bideniä vastaan. Siinä jälleen näyte tutusta uncle Donaldista.
Trump on ymmärtääkseni vihjaillut perustuslain muuttamisesta siten, että kolmas kausi tulisi mahdolliseksi.
Aika monta poliittista nimitystä sellainen vaatisi, tulee kiire jos neljässä vuodessa yrittää ehtiä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Trumpin mukaan Biden ei ole liian vanha presidentiksi:https://www.axios.com/2023/09/14/trump-biden-age-2024-election

Onko Trump tullut hulluksi? Onko hän kadottanut maagisen pahan kosketuksensa parjaamisessa, onko hän peräti kääntynyt amissiksi? Voimme huokaista helpotuksesta, ei sentään.
Tässähän on nyt se juttu, että jos Biden sanoo tai tekee tyhmyyksiä niin se on hänelle välittömästi selkeä miinus kannatuksessa. Mutta Trumpin kohdalla tämä nyt ei vaan toimi niin. No ehkä jos julistaisi olevansa muslimi ja kannattavansa rajoittamatonta aborttioikeutta tmv. Mutta sitähän hän ei sentään tule tekemään. Eli Trumpilla on kannattajiensa antama lupa sanoa about mitä hyvänsä. Tikulla silmään joka rationaalisuutta etsii.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Trump on ymmärtääkseni vihjaillut perustuslain muuttamisesta siten, että kolmas kausi tulisi mahdolliseksi.
Aika monta poliittista nimitystä sellainen vaatisi, tulee kiire jos neljässä vuodessa yrittää ehtiä.
Trumpilta riittää juttua. Varmaan vastakaikuakin saa Magalta. Prosessi on mennyt niin, että ensin Trump saa jonkun pähkähullun idean, jonka lähipiiri torjuu, mutta maga hyväksyy. Sen jälkeen GOP-johto kuulostelee tunnelmia ja kääntää vähitellen takkiaan. Selkärangan löytäminen on vielä hakusessa eikä siihen voida liikaa luottaa.
Tässähän on nyt se juttu, että jos Biden sanoo tai tekee tyhmyyksiä niin se on hänelle välittömästi selkeä miinus kannatuksessa. Mutta Trumpin kohdalla tämä nyt ei vaan toimi niin. No ehkä jos julistaisi olevansa muslimi ja kannattavansa rajoittamatonta aborttioikeutta tmv. Mutta sitähän hän ei sentään tule tekemään. Eli Trumpilla on kannattajiensa antama lupa sanoa about mitä hyvänsä. Tikulla silmään joka rationaalisuutta etsii.
Hillaryllekin luettiin syyksi se, että haukkui tiettyä osaa trumpisteja tyyliin white trash. Kuulemma vaikutti vaalin lopputulokseen. Trump saa aukoa päätään ihan mistä tahansa eikä kukaan korvia lotkauta. Tosin Trumpillakin oli hetken kiusallinen, jopa vihamielinen hiljaisuus vastassa, kun hän otti hiukan rokotemyönteisemmän kannan kun magalle sopii.

Kun puhutaan marraskuun vaaleista, kyseessä ovat USA:n historian vaarallisimmat vaalit varmaan lähes 200 vuoteen. Kumpi tahansa voittaakin, lopputulos sisältää erittäin suuria riskejä.

Trumpin voiton riskit ovat erittäin suuret sekä Yhdysvaltojen demokratialle että koko maailmalle. Toki kaikki voi mennä ihan ok, jos Trump menettää mojoansa eikä enää kykene päättäväiseen toimintaan. Jos uhkailut olivatkin vain suunsoittoa. Mutta USA:n sisäpolitiikka voi suistua jonkinlaiseen mccarthyismiin, kun Trump panee toimeen kostoaan vastustajilleen. Paljon riippuu siitä, ketä hallitsee kongressia. Ihan todellinen vaara on silloin sekin, että Trumpille haetaan kolmatta kautta.

Trumpin häviön riskit ovat myös erittäin suuret sisällissodasta rajuihin mellakoihin. Yhdysvallat saattaa hajota liittovaltiona, jos Texasissa ja muualla vedetään tuloksesta herneet nenäänsä. Asehullut voivat käynnistää sisäisiä taisteluja, vaikka uskonkin, että armeija pysyy neutraalina konflikteissa. Maailmalle Trumpin häviö on suuri helpotus, vaikka hullun miehen strategia voisikin periaatteessa hillitä Putinia ja saada aikaan jopa rauhanneuvottelut. Mutta kun kukaan ei tiedä, mitä Trump lopulta haluaa tässä suhteessa. Toki on sanottava, että Bidenin linja on Venäjän suhteen liian varovainen.

Mielenkiintoista on se, löytyykö rebujen johdosta selkärankaa edes siinä tapauksessa, että Trump häviää toistamiseen. Trump voisi periaatteessa pitää puoluetta taskussaan vielä monta vuotta, jolloin GOP joutuisi lähtemään seuraaviinkin vaaleihin Trumpin kera.
 

BaronFIN

Jäsen
Minusta on äärimmäisen mielenkiintoista, ettei edes Georgian ”etsi minulle 13000 ääntä” -oikeudenkäyntiä ehditä käymään läpi ennen kuin kyseinen kaveri on uudestaan vaaleissa ja mahdollisesti valkoisessa talossa.

Mitä helvettiä siellä on munittu ja miten voi olla erilaisia valitusoikeuksia sellainen määrä ettei näitä vaan saada NELJÄSSÄ VUODESSA pakettiin.

Niistä ydinasekoodien säilömisestä omassa vessassa puhumattakaan.

Mutta annas vaan kun ajat punaisia päin…
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Mutta annas vaan kun ajat punaisia päin…
Ja vielä jos ihon pigmentti on vähemmän vaalea...

Mutta onhan tää nyt taas traagista komediaa, kun siellä Trumpin edellisen esikunnan aisankannattajat Bannon (YLE) ja Navarro (IS) tuomitaan kongressin halventamisesta, jopa "vankilaan", itse päävittupää on kohta taas presidentti. Vaikka onkin jo tuomittu kriminaali ja myös de facto virkarikokseen syyllistynyt - mutta ei silä ollut mitään väliä, antaa olla.

Koska ketään ei vaan kiinnosta ja mafian toimintatavat kiihottaa sitä riittävän suurta kansanosaa. Ihan vähän alkaa tulla tuo itäinen mätäpaise mieleen, mutta jenkeissä nyt pitäisi olla riittävästi myös valoa aistivia kansalaisia kultisteihin verrattuna. Paino sanalla pitäisi.

Olen edelleen sitä mieltä, että Trumpin uudelleenvalinta olisi pahinta mitä läntiselle maailmalle on tapahtunut sitten erään Adolfin valtaannousun. Luen mielelläni vasta-argumentteja!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös