Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[olkikuukkeli]

Olen saanut kosketuspintaa amerikkalaisten todellisuuteen käytyäni keskustelua lähipiiriin pesiytyneiden rokotekriitikkojen kanssa. Olo on kuin eläisi eri todellisuudessa näiden ihmisten kanssa, tosiasioista puhuminen on täysin yhteismitatonta ja ne maailman rakenne muodostuu oman vakaumuksen pohjalta. Ja jos huomataan, että on tullut puhutuksi pussiin, perään löytyy aina joku uusi hullu väite tyyliin "ehkä Bill Gates ei halua steriloida maailmaa, mutta ne testit ovat täysin epäluotettavia..." ja muutaman päivän päästä voi elvyttää kuolleista sen vääräksi osoitetunkin argumentin aina uudestaan. Tuossa maassa elää varmasti ihmisiä, joita koettu todellisuus jäytää armottomasti kaiken aikaa, sen verran turhauttavaa minun edes nyt muistella näitä käymiäni keskusteluja.

 

[Sako]

Olen saanut kosketuspintaa amerikkalaisten todellisuuteen käytyäni keskustelua lähipiiriin pesiytyneiden rokotekriitikkojen kanssa. Olo on kuin eläisi eri todellisuudessa näiden ihmisten kanssa, tosiasioista puhuminen on täysin yhteismitatonta ja ne maailman rakenne muodostuu oman vakaumuksen pohjalta. Ja jos huomataan, että on tullut puhutuksi pussiin, perään löytyy aina joku uusi hullu väite tyyliin "ehkä Bill Gates ei halua steriloida maailmaa, mutta ne testit ovat täysin epäluotettavia..." ja muutaman päivän päästä voi elvyttää kuolleista sen vääräksi osoitetunkin argumentin aina uudestaan. Tuossa maassa elää varmasti ihmisiä, joita koettu todellisuus jäytää armottomasti kaiken aikaa, sen verran turhauttavaa minun edes nyt muistella näitä käymiäni keskusteluja.

Noita vaihtoehtoisissa faktoissa eläviä vaikuttaa olevan USA:ssa ihan piip paljon. Onko mieleen tullu selitystä että mistä moinen? Koulu?

 

[ndal88a]

Noita vaihtoehtoisissa faktoissa eläviä vaikuttaa olevan USA:ssa ihan piip paljon. Onko mieleen tullu selitystä että mistä moinen? Koulu?

Pienen tutkimustiedon perusteella (vaimon sukulaiset), joku uskonnoista.

JOL

 

[BaronFIN]

Tässä tapauksessa taisi kyllä olla kyse siitä, että Trump vaan ei aseta WH:n työntekijöitä erityisasemaan. Ennen tuota twitterissä kirjoiteltiin että WH-väki saisi rokotteet etulinjassa terveydenhoitotyöläisten ja vanhusten kanssa, mutta tuon ilmoituksen mukaan WH:n työntekijät eivät pääse etuilemaan

Valkoisen Talon kabinetin toimintakyvyn turvaaminen pitäisi olla ykkösasia, joka on jopa tärkeämpi kuin presidentti-instituutio, puolueväriin katsomatta. Valkoinen talo on presidentillä lainassa kansalta ja kabinetti on se joka pitää pyörät pyörimässä, ei presidentti, koska niitä tulee ja menee ja varalla on aika yksi.

Tässä kohtaa on helppo huudella, mutta valtakunnan terävimmän hallintohuipun turvaaminen ajaa terveydenhuollon tekijöiden edelle. Tuo kokonaisuus ei ole riippuvainen kahdesta sadasta rokotteesta, mutta valtakunnan asioiden jatkuva ylläpito voi olla kohdennetusti kahdesta sadasta rokotteesta kiinni.

Toki tästä pitää päästä twiittailemaan helppoja heittoja aivan kuten Cleveland Indiansin nimestä, koska oikeasti asiat ovat just niin yksinkertaisia miltä ne näyttävät.

Edelleen huvittaa miten Salainen Palvelu vei Obaman Blackberry puhelimen kädestä tämän tultua presidentiksi tietoturvaan vedoten, mutta ’Twitter for Android’ on laulanut joka toinen tunti koko presidenttikauden ajan eikä Salainen Palvelu ole voinut tälle mitään.

 

[MacRef]

Tosiasiassa myös tulevan Bidenin kabinetin jäsenten pitäisi saada rokotukset alkuvaiheessa. Vähintään yhtä tärkeästi kuin nykyisen kabinetin jäsenten.

 

[Ollakseni]

Tosiasiassa myös tulevan Bidenin kabinetin jäsenten pitäisi saada rokotukset alkuvaiheessa. Vähintään yhtä tärkeästi kuin nykyisen kabinetin jäsenten.

Onko siellä kabinetissa, muka ihmisiä jotka eivät ole tuota jo sairastaneet? Trumpin omassa siis.

 

[Espoon Siniset]

Onko siellä kabinetissa, muka ihmisiä jotka eivät ole tuota jo sairastaneet? Trumpin omassa siis.

Pence taitaa olla selvinnyt ilman tartuntaa.

 

[ElmerMoody]

Pence taitaa olla selvinnyt ilman tartuntaa.

Vahanukeilla on immuniteetti.

 

[aurora borealis]

Vahanukeilla on immuniteetti.

Tuo selittänee myös, miksi Jared Kushner on toistaiseksi tartunnalta välttynyt.

 

[finnjewel]

Pence taitaa olla selvinnyt ilman tartuntaa.

Iskee juuri sinä päivänä kun hänen pitäisi senaatin puheenjohtajana ilmoittaa vaalin voittaja, ja sen takia tilaisuus siirtyy...

 

[Tuamas]

Bill Barr ulos, veikkaisin että koska ei lähtenyt Trumpin pelleilyihin mukaan.

Tilalle Jeff Rosen, saa nähdä saako Trump häneltä vetoapua.

 

[Salama44]

Good Bye Donald! JOE BIDENIN VOITTO ON VARMISTETTU yhdenkään valitsijamiehen lipeämättä ruodusta.

Yhdysvalloissa demokratia ja oikeuslaitos toimivat eikä yksikään Trumpin keksimä valheellinen vaalivilppiväite mene läpi.

 

[adolf]

Näköjään Trumpille edelleen vuotaa solkenaan erilaisia raportteja "vaalipetoksesta". Minusta näyttää siltä, että tuo raportit ovat samaa tasoa, kuin että minä avaisin tuosta Wordin ja kirjoittaisin sinne, että vaalivirkailijat söivät 20 miljoonaa Trumpin ääntä. Sitten lähettäisin sen Donaldille ja hän heittäisi sen twitteriin "OMG BIG NEWS, this report shows massive VOTER FRAUD. Biggest in our HISTORY. Thank you adolf"

Tuota tasoahan nuo käytännössä ovat.

 

[Salama15]

Bill Barr erosi (”Jopen äänellä” sai kenkää...) ja nyt porukka tuolla rapakon takana pidättää hengitystään miettien mitä ”bat-shit crazy”-tavaraa sieltä on vielä tulossa jos Barr (joka vikat 2v. on toiminut tRUmpin henk.koht. lakimiehenä USA:n sijaan) ei suostu moista tekemään?? Toivottavasti ei mitään jo nähtyä älyttömämpää, mutta tiedä häntä?

Samaan aikaan toisaalla Don Jr. näyttäisi uppoavan entistä syvemmälle päihteiden käytössään, ja kukaan hänen perheestään ei välitä paskaakaan... Kertoo tietty juniorista paljon, mutta myös tuosta ”minä_minä”-kulttuurista joka tuota mafiaperhettä määrittää!

Ja tähän päälle Proud Boys ja muut äärioikeisto-natsihörhöt räyhää ja pahoinpitelee ihmisiä kaduilla viikonloppuisin vähän niinku harrastuksenaan, on tuo shaatana työmaa...

 

[jussi_j]

Iskee juuri sinä päivänä kun hänen pitäisi senaatin puheenjohtajana ilmoittaa vaalin voittaja, ja sen takia tilaisuus siirtyy...

Eikö sen tilalle tulisi varamies. Tarkemmin tässä kohtaa varanainen ja Trumpin lempidemokraatti Nancy? Vai vaihtuiko toi johonkin jo?

 

[Oles]

Nyt on Trumpin idoli Putinkin mennyt onnittelemaan Bidenia voitosta. Tämä on varmasti kova isku Trumpille. Yhdysvallat | Valitsijamiehet vahvistivat odotetusti Joe Bidenin vaalivoiton, Putin onnitteli Bidenia ensimmäisen kerran

 

[olkikuukkeli]

Noita vaihtoehtoisissa faktoissa eläviä vaikuttaa olevan USA:ssa ihan piip paljon. Onko mieleen tullu selitystä että mistä moinen? Koulu?

Kyllä itse lähtisin sieltä koulutusjärjestelmästä liikkeelle. Ainakin kotimaisia salaliittoteoreetikoita yhdistää yleensä huono yleissivistys (liikkeiden "johtohahmoilla" se voi olla parempi) ja puutteellinen kyky erottaa uskomuksia ja faktoja, todennäköisyyksiä ym. toisistaan. Nämä ovat taitoja, joita omaksutaan vuosien ja taas vuosien koulutuksella ja sen jälkeenkin saattaa jäädä puutteita, kuten suomalaisestakin yhteiskunnasta huomataan. Amerikkalainen koulujärjestelmä on niin rapautettu, että kollektiivinen tietotaso yhteiskunnallisista ja muistakin asioista on matala ja eriytynyt spesifiin ammattiosaamiseen.

On vähän muna/kana-kysymys, miten kansan kahtiajakautuneisuus on voimistunut, mutta maailmankuvan nojatessa vahvasti ideologiaan on hankala käydä järkevää väittelyä eri osapuolten kesken, koska erilaiset vakaumukset ovat usein keskenään yhteismitattomia. Kriittisen ajattelun kypsymättömyys edistää kyllä huomattavissa määrin kuplautumista, koska ihmisillä on siihen niin vahva luontainen taipumus.

 

[Petri1981]

Ainakin 2016 Clinton jyräsi nuoremmissa ns. "diginatiivi" ikäluokissa hyvin selkeästi. Mitä vanhempiin ikäluokkiin mentiin, niin sitä enemmän vaaka kääntyi Trumpin puoleen. Iäkkäämmät eivät internetissä kykene hahmottamaan mikä on totta ja mikä ei, ja tätä Trump käyttää tehokkaasti hyväkseen. Toki on muitakin syitä, esim. nuoret ovat taipuvaisempia liberaaleihin arvoihin.

 

[BOL]

Donald Trump jr:n motellivideo on kyllä huikeaa katsottavaa. Toivonkin erityisesti hänelle valkeaa joulua ja rajatonta nettiä.

En olisi uskonut, että joku tai jotkut voivat olla noin pimeitä ja huonoja häviäjiä kuin Trumpit esikuntineen. Itse DT:kin kun jaksaa vielä höyrytä mielettömän suuresta voitostaan, vaikka muutamaa miljoonaa (?) sekopäätä lukuunottamatta kaikille on ollut jo pitkään selvillä, että turpaan tuli. Ja kunnolla.

 

[Fordél]

On vähän muna/kana-kysymys, miten kansan kahtiajakautuneisuus on voimistunut, mutta maailmankuvan nojatessa vahvasti ideologiaan on hankala käydä järkevää väittelyä eri osapuolten kesken, koska erilaiset vakaumukset ovat usein keskenään yhteismitattomia. Kriittisen ajattelun kypsymättömyys edistää kyllä huomattavissa määrin kuplautumista, koska ihmisillä on siihen niin vahva luontainen taipumus.

Itse asiassa vahvempikaan ideologia ei ole välttämättä vielä este yhteistyölle. Eihän se toki helpotakkaan asiaa, mutta pahinta on Trumpin ajama tapa tehdä politiikkaa eli henkilökohtaisuuksiin meneminen ja piittaamattomuus faktoista. Nämä kyllä aikalailla tuhoavat mahdollisuudet käydä rakentavaa keskustelua osapuolten välillä.
Sen sijaan jos liikutaan vain ideologian tasolla ja osapuolilla on käytöstavat kunnossa, toistensa kunnioitus sekä about sama käsitys faktoista niin ideologia ei välttämättä ole este riittävän yhteisymmärryksen syntymiselle.

 

[Keltainen]

Melko hämmentävää, suorastaan pelottavaa on ihmisen sinisilmäisyys. Siellä on Amerikan ihmemaassa useampi miljoona ihminen sitä mieltä, että Donaldilta vietiin vääryydellä ylivoimainen voitto.
Toisaalta uskoihan koko Norjan kansa sen huulirasvaselityksen. Vaikka luulisi että historiasta olisi jotain opittu sokeasta johtajaan uskomisesta, vaan eipä ole.

 

[lemponen]

Melko hämmentävää, suorastaan pelottavaa on ihmisen sinisilmäisyys. Siellä on Amerikan ihmemaassa useampi miljoona ihminen sitä mieltä, että Donaldilta vietiin vääryydellä ylivoimainen voitto.
Toisaalta uskoihan koko Norjan kansa sen huulirasvaselityksen.

Joo'o, aika lailla saman kokoluokan ongelmistahan on tässä kysymys... 0:)

 

[olkikuukkeli]

Itse asiassa vahvempikaan ideologia ei ole välttämättä vielä este yhteistyölle. Eihän se toki helpotakkaan asiaa, mutta pahinta on Trumpin ajama tapa tehdä politiikkaa eli henkilökohtaisuuksiin meneminen ja piittaamattomuus faktoista. Nämä kyllä aikalailla tuhoavat mahdollisuudet käydä rakentavaa keskustelua osapuolten välillä.
Sen sijaan jos liikutaan vain ideologian tasolla ja osapuolilla on käytöstavat kunnossa, toistensa kunnioitus sekä about sama käsitys faktoista niin ideologia ei välttämättä ole este riittävän yhteisymmärryksen syntymiselle.

Niin, sitä juuri tarkoitinkin tuolla kriittisen ajattelun kypsymättömyydellä ja yleissivistymättömyydellä. Ideologioita on kaikilla, mutta jos ei ymmärrä tiedon ja uskomuksen eroa tai kykene erottamaan hlö.kohtaisia epäluuloja kriittisestä ajattelusta, tapahtuu poteroituminen nopeasti. Nykyään tietysti somen suosiollisella avustuksella.

 

[Keltainen]

Joo'o, aika lailla saman kokoluokan ongelmistahan on tässä kysymys... 0:)

Tarkoitin sitä, että valtava määrä ihmisiä uskoo sukkana mitä sanotaan. Oli väite järjellä ajateltuna miten absurdi tahansa.

 

[heketsu88]

Tarkoitin sitä, että valtava määrä ihmisiä uskoo sukkana mitä sanotaan. Oli väite järjellä ajateltuna miten absurdi tahansa.

Eipä siellä taida tämä Trumpin fundamentaliset kannattajat paljoa järkeä käyttää.