Mainos

Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

  • 3 600 393
  • 23 477

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Don the Con sitten juuri ilmoitti yrittävänsä kaikkien aikojen con-movea!

Itse olen useita kertoja tänne kirjoittanut, että ”äänestämällä tRUmp ei tuolta lähde” ja vaikka jonkin aikaa olinkin optimistinen niin kyllä tuo ”suokansa” vaan kääntää fiilistä pessimismin puolelle... Katsotaan nyt miten nuo viimeiset osavaltiot menevät, Bidenilla on vielä hyvät mahdollisuudet jos vaan kaikki posti- ja ennakkoäänet saadaan laskettua (uskomatonta, että tuli tuo edes kirjoitettua)!
 
Eli vaikka Oranssi käyttää jatkuvasti halventavia pilkkanimiä poliittisista vastustajistaan, olisi häntä kohdeltava eri tavalla?

Erikoinen näkemys. Miksi ala-arvoiseen, loukkaavaan käytökseen tulisi vastata samalla tavalla?
Tai oikeastaan: saavuttaako halventava pilkkaaja käytöksellään jonkinlaista etua, osoittaako se nokkeluutta tai vahvuutta?
Ja jos ei käyttäydy samoin onko silloin jotenkin heikko tai yksinkertainen?
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kylmä totuus on, että ihmiset äänestävät lompakollaan.
Trumpin koronälääke oli, että kaikille jaettiin ilmaista rahaa. Minäkin äänestäisin sitä joka antaisi tästä vaan hynää ja sanoisi, että pistä haisemaan!
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Kylmä totuus on, että ihmiset äänestävät lompakollaan.
Trumpin koronälääke oli, että kaikille jaettiin ilmaista rahaa. Minäkin äänestäisin sitä joka antaisi tästä vaan hynää ja sanoisi, että pistä haisemaan!

Aikamoista sosialismia, kun valtio antaa vaan rahaa kansalle. Luulin, että rebut olisivat kommunisteja vastaan.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Tai oikeastaan: saavuttaako halventava pilkkaaja käytöksellään jonkinlaista etua, osoittaako se nokkeluutta tai vahvuutta?
Ja jos ei käyttäydy samoin onko silloin jotenkin heikko tai yksinkertainen?

Boldaus oma. Ilmeisesti palstatilaa on enemmän tarjolla, kun rikkoo normeja alakoulutason nimittelyllä. Kyllä kaikki muistaa jo Bidenin "will you shut up, man?" tokauksenkin, mutta useat merkittävät poliittiset linjaukset ovat molemmilta jääneet näiden taakse niin otsikkotilassa kuin ihmisten muistissa.

Edit. Ja nämä nimenomaan ikävä kyllä heiluttelevat kannatusta kannanottoina. Trumpilla toki nimittely kokenut jo kevyttä inflaatiota.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aikamoista sosialismia, kun valtio antaa vaan rahaa kansalle. Luulin, että rebut olisivat kommunisteja vastaan.

Piilokommunisteja. Värikin on punainen.

Voisi todeta, että (jos tämä ei nyt ihan viime metreillä vielä käänny) on tässä koronaviruksessa jotain hyvääkin. Ilman tätä Trump olisi hyvin todennäköisesti äänestetty jatkokaudelleen.

Mitä tulee Trumpin saavutuksiin, niin - kuten muutama sivu taaempana totesin jonkun osuvasti todenneen - suurin niistä on se, että George W. Bush näyttäytyy nyt suurena valtiomiehenä. Muitakin saavutuksia on, ja niitä on tällä hyvin jo lueteltukin. Ne ovat vain jääneet minulta pitkälti unholaan, koska itselleni on jäänyt päällimmäisenä mieleen vain se, kuinka hän on tehnyt röyhkeästä käytöksestä ja kiusaamisesta normin. Ja vaikuttanut todella ikävällä tavalla yhteiskunnan kahtiajakoon.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Nyt olisi kiva kuulla kommentit siltä Jorma Puraselta (Floridassa asustava amerikansuomalainen Trumpin kannattaja).
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tässä siis maan ykköspersun kommentit Trumpista:


Meidän pitää ymmärtää, että media lietsoo Trumpin käytöstä, Trump on epäsovinnainen, mutta häntä ei tulisi ottaa kirjaimellisesti. Näin siis Väinämöisen poika puhuu Trumpin vitivalkoiseksi muutamalla lauseella. Vaka-vanha jne.

Meidän ei siis tule ottaa Trumpia kirjaimellisesti, kun hän vaatii laskennan keskeyttämistä. Meidän ei tule ottaa mitään Trumpin tekoa tai lausumaa kirjaimellisesti, hän on sellainen Veitikka. Puhuu yhtä ja tekee toista. Kummastipa vain näin sivullisen näkökulmasta haluaa voittaa keinolla millä hyvänsä eikä hänellä ole mitään kunnioitusta demokratian perusprosesseja kohtaan.

Mutta, kuten trumpistit meille kertovat, nämä ovat pikkuasioita. Isossa kuvassa Trump on jotakin muuta. Vaikka olen hyvin iloinen, jos tämä iso kuva jää minulta ymmärtämättä, sillä en viitsisi katsoa enää yhtään uutista Trumpista, silti on hiukan pakko tuumailla vieläkin:

Mikä on tämä iso kuva? Miten Trump tekee maailmaa paremmaksi? Miksi hänen törkeä käytöksensä pitäisi jättää huomioitta? Mutta jos hän häviää vaalit, on helkkarin paljon hienompi asia, ettei tätä isoa kuvaa tarvitse pohtia Trumpin osalta. Mutta varmaan tulee muita trumpeja, jotka jälleen ovat sellaisia elämää suurempia hahmoja, joita pitää vain ihaillen seurata sivusta. Eikä pikkutarkasti puuttua kaikenmaailman käytöstapoihin, pikkuseikkoihin, kuten siihen, että tällainen henkilö voi kannattajiensa mukaan vaikka rikkoa kepeästi lakia ilman, että isossa kuvassa mikään muuttuu.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Jos Trump nyt häviää vaalit, niin mllähän ilveellä suomalainen media saataisiin pitämään äijän twiitit sen jälkeen pois klikkiotsikoista. Ei jaksaisi enää niiden vatvomista.
Uskon/toivon että jos/kun Trump häviää, medialla loppuu tai ainakin vähenee paljon kiinnostus raportoida sitä tajunnanvirtaa. Kai toimittajillakin on tarve palata edes vähän normaalimpaan.

Ja ex-pressanahan Trump twiittailee yksityishenkilönä - nykyisellään saa paljon (liikaa) anteeksi viran puolesta, normaalisti saisi kenkää aika nopeasti (en nyt muista tilin nimeä, mutta törmäsin joskus jamppaan joka pelkästään tweettaa Trumpin tekstiä, ei "retweet" vaan omanaan - on bannattu useaan otteeseen)
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Halla- Aon viisastelu ei mennyt nyt ihan maaliin, kun hätiköi ulostulossaan. Postiäänien jälkeen gallupit ei taas isossa kuvassa niin valehdelleetkaan, kuin vielä ke- aamuna näytti. Tosin onhan Halla-Aho siinä oikeassa, että gallupeissa on jenkeissä enemmän variaatiota, ja osin ennustukset menivät mönkään.

Noin muuten tuommoinen "Ei pidä ottaa kirjaimellisesti" on kyllä nimenomaan valkopesua. Trumpin retoriikka lisää vastakkainasettelua ja luo jännitteitä, eikä tuo ole rakentava tapa tehdä politiikkaa, vaikka se onkin hänelle osittain tapa viestiä osalle kannattajakuntaa mieluisalla tavalla. Trumpin monet twitter- sekoamiset kuitenkin osoittavat, että ihan yhtä paljon on kyse heikosta hermojen hallinnasta ja yksinkertaisesti huonosta käytöksestä.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Noin muuten tuommoinen "Ei pidä ottaa kirjaimellisesti" on kyllä nimenomaan valkopesua. Trumpin retoriikka lisää vastakkainasettelua ja luo jännitteitä, eikä tuo ole rakentava tapa tehdä politiikkaa, vaikka se onkin hänelle osittain tapa viestiä osalle kannattajakuntaa mieluisalla tavalla. Trumpin monet twitter- sekoamiset kuitenkin osoittavat, että ihan yhtä paljon on kyse heikosta hermojen hallinnasta ja yksinkertaisesti huonosta käytöksestä.
Valkopesua tai ei, sama mulle, mutta mm. Risto E.J. Penttilä eilen kympin uutisissa kommentoi asiaa samasta kulmasta, eli sen sijaan, että ottaa Trumpin puheet kirjaimellisesti ja tarttuu vaikkapa twitter-mölinään, niin ehkä vihdoin olisi aika ymmärtää, että se on Trumpin tapa tehdä politiikkaa. Eli hyvin usein Trumpin toiminta mm. Twitterissä näyttää impulssikontrollittoman narsistin puuhilta, ja varmasti se sitä myös osaltaan on, mutta taustalla ja päämääränä on ensisijaisesti hämmennyksen herättäminen ja poliittinen peli. Länsimaisissa demokratioissa vaan ei ole totuttu tällaiseen poliittiseen toimintamalliin, jota Trump on viljellyt koko nelivuotiskautensa.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Länsimaisissa demokratioissa vaan ei ole totuttu tällaiseen poliittiseen toimintamalliin, jota Trump on viljellyt koko nelivuotiskautensa.
Joo ei ole totuttu, eikös sitä enemmän uskonnollisissa yhteisöissä ole tapana parhaansa mukaan yrittää tulkita profeetan horinoita johonkin ymmärrettävään muotoon. Siis ei siinä mitään jos on epäsovinnainen puhuja, mutta jos puheessa (tai tekstissä) ei ole mitään järkeä (ihan edes kielellisellä tasolla, sisällöstä puhumattakaan), ja kannattajat joutuvat todella pinnistelemään että löytävät sen piilotetun merkityksen (tai keksivät omansa), se ei ole politiikkaa. Se on kultti.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, ei ole totuttu kiusaamiseen, halventamiseen, pilkkaamiseen, vääristelyyn, valehteluun... Mutta pitää ymmärtää koska ”länsimainen yhteiskunta ei vaan ole tottunut tuollaiseen”. Aikamoista taas.
Lue teksti, hengitä syvään ja mieti mitä siinä sanotaan. Kyse ei ole siitä, että Trumpin toimintaa pitäisi millään tasolla hyväksyä, mutta "don't feed the troll" lienee näin internet-aikakaudella tuttu termi myös sinulle. Pointti on siinä, että mitä enemmän Trumpin vastustajat sydämistyvät tämän tekemisistä ja taivastelevat, että "näixä mitä se taas twiittasi!", sitä enemmän tämä saa vettä myllyynsä. Esimerkiksi lapsen ja (esi)teinien toisinaan irrationaaliselta näyttävään käyttäytymiseen on helpompi suhtautua rationaalisesti, kun ymmärtää käytöksen taustat ja osaa sitten suhtautua asiaan sen vaatimalla tavalla.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuota on kyllä saanut 4 vuotta ihmetellä että missä vaiheessa suurempi yleisö ja media tajuaa jättää tuon systemaattisen ja tarkoituksellisen paskansuollon vähemmälle huomiolle, etenkin kun suurimmat myrskyt tuntuivat aina osuvan hetkiin jolloin DT:llä olisi ollut jotain muutakin hieman negatiivisempaa framilla. Taktiikkahan vaikuttaa äkkiseltään ajateltuna täysin idioottimaiselta, sama kuin ryhmän x jäsen puukottaisi tai ampuisi mutta koska huusi touhutessaan allahuakbar tai heil hitler niin päähuomio sekä uutisoinnissa että sanktioissa keskittyy niihin huuteluihin. Että miten se tommosta kehtaa?!

Idioottimaisuuteen saakka yksinkertaisella taktiikalla on siis saatu länsimaisen median pelikenttä revittyä paloiksi ja sitä myöten toki myös suuren yleisön fokus.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Siihen malliin Trump asettaa demokraattiset toimintatavat jälleen kerran kyseenalaiseksi tämän ääntenlaskennan yhteydessä, että on aika lapsellista yrittää valkopestä tuota toimintaa millään tavalla.

Kaikista saumoista ja liitoksista vuotaa läpi semmoista henkeä, että Trumpille kelpaisi aivan mainiosti, jos saisi absoluuttisen vallan koko maassa. Luojankiitos tuossa maassa on edelleen olemassa nuo vahvat demokraattiset instituutiot, koska täysin epäilemättä tuo mies olisi kykeneväinen ja motivoitunut jonkinlaisen vähintään semi-diktatuurin pystyttämiseen.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Idioottimaisuuteen saakka yksinkertaisella taktiikalla on siis saatu länsimaisen median pelikenttä revittyä paloiksi ja sitä myöten toki myös suuren yleisön fokus.
Näin lätkäpalstalla kun ollaan, niin Trumpin toiminnalla ja yhdellä olennaisella kanadalaisten pelikirjaan kuuluvalla toimintamallilla on selkeä analogia. Jos ei oma peli toimi ja tuo tulosta, niin silloin pitää pyrkiä kaikin tavoin (tappelut, torikokoukset, kyseenalaiset taklaukset yms. vs. sekopäiset twiitit, "Fake News") sekoittamaan myös vastustajan peli, jolloin näistä seuranneen hämmennyksen tilasta löytyy mahdollisuus hyötyä itse. Ei tää oo hei niin vaikeeta.
 
Tietenkin Trumpin toiminta on tapa tehdä politiikkaa, mutta silti se pitää tuomita juuri sen takia, mitä se aiheuttaa. Se hyväksyy väkivallan, se syö maata demokratian alta, se poistaa uskoa oikeusvaltioon. Kun politiikka ei tähtää enää demokraattisesti pärjäämiseen, niin se on syytä sanoa ääneen ja ei sanoa sen olevan _vain_ tapa tehdä politiikkaa.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Jos Trumppi nyt häviää vaalit, niin tarkoittaako se samalla Twitterin konkurssia? Voisin kuvitella muutaman miljoonan käyttäjän liittyneen lähinnä hänen vuoksi palveluun ja lisäksi siellä pyörii varmaan saman verran erilaisia trolli-tilejä, joista iso osa hiljenee sen jälkeen kun Trumppi siirtyy eläköityneeksi mielipidevaikuttajaksi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Valkopesua tai ei, sama mulle, mutta mm. Risto E.J. Penttilä eilen kympin uutisissa kommentoi asiaa samasta kulmasta, eli sen sijaan, että ottaa Trumpin puheet kirjaimellisesti ja tarttuu vaikkapa twitter-mölinään, niin ehkä vihdoin olisi aika ymmärtää, että se on Trumpin tapa tehdä politiikkaa. Eli hyvin usein Trumpin toiminta mm. Twitterissä näyttää impulssikontrollittoman narsistin puuhilta, ja varmasti se sitä myös osaltaan on, mutta taustalla ja päämääränä on ensisijaisesti hämmennyksen herättäminen ja poliittinen peli. Länsimaisissa demokratioissa vaan ei ole totuttu tällaiseen poliittiseen toimintamalliin, jota Trump on viljellyt koko nelivuotiskautensa.
Miten tuo edesauttaa asioiden hoitamista. Lisäksi aivan aidosti Trumpin poukkoilun takia USA:n hallinnon linjaan ei voida luottaa lainkaan, vaan kaikki on arvailua. Ihan sama mitkä on Trumpin motiivit, mutta toiminta on turmiollista monelta kantilta, kun heikentää oman edun tavoittelun nimissä luottoa tieteeseen ja demokratiaan ja mediaan.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Miten tuo edesauttaa asioiden hoitamista. Lisäksi aivan aidosti Trumpin poukkoilun takia USA:n hallinnon linjaan ei voida luottaa lainkaan, vaan kaikki on arvailua. Ihan sama mitkä on Trumpin motiivit, mutta toiminta on turmiollista monelta kantilta, kun heikentää oman edun tavoittelun nimissä luottoa tieteeseen ja demokratiaan ja mediaan.

Tässä neljän vuoden aikana on ollut selkeä kaava.

TRUMP: Asia on X
Valkoinen talo + sun muut: Trump ei tarkoittanut että asia on X.
TRUMP: Tarkoitin mitä sanoin

Siten sama asia on myönnetty ja kiistetty. Siinä kohtaa on jo uusi kohu alkanut ja tämä unohdetaan. Muistikuva kuitenkin on jäänyt ihmisille suorasta puheesta ja taas mennään.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Onkohan sulla jonkinasteinen lukihäiriö, vai onko tuo linkkaamasi juttu jotenkin lyhennelty näkemästäsi? Sen verran on analyysissasi eroa siihen mitä tuossa artikkelissa lukee. Siinä kun puhutaan amerikkalaisten äänestyskäyttäytymisestä, ei Halla-ahon mielipiteestä Trumpista ja Trumpin teoista.
Täytynee sitten antaa sinulle Halla-ahon väitteiden lukemiseen tarvittavaa opastusta:

"Trumpia hysteerisesti vastustavat ihmiset haukkuvat häntä omassa kuplassaan". Tässä H. antaa ymmärtää, että Trumpin arvosteleminen on voimakasta tunnereaktiota, naismaista itseasiassa ja perusteetonta. Ja tämä reaktio tapahtuu jossakin sellaisessa ympäristössä, missä ei huomioida asiaankuuluvia faktoja. Toisin sanoen, jos arvostelet Trumpia, teet sen tunnepohjaisesti ilman faktuaalista perustaa tai jossakin itse konstruoitujen faktojen ympäristössä.

"Epäsovinnainen käyttäytyminen on tyypillistä etenkin Twitterissä". Huomaatko, miten taidokkaasti H., mitätöi kaiken Trumpin tekemän vain epäsovinnaisuudeksi, joka on ihan boheemia ja oikeastaan cool. Ihan sellaista, mitä taiteilijatkin pohjimmiltaan. Eli kun Trump räyhää Twitterissä, se on vain normipoikkeamista, ei sen kummempaa. Nyt en viitsi pitää luentoa siitä, mitä muuta tämä epäsovinnaisuus on, esimerkiksi lainrikkomista ja maanpetturuutta. Ukrainapuhelukin oli tietysti harmitonta keskustelua valtiomiesten kesken, kumma ettei objektiivinen virkamies nähnyt asiaa noin.

"Median lietsoma negatiivinen imago", mitä tarkoittanee? Sitäkö, että Trump aloitti pelinsä jo heti virkaan astuttuaan valehtelemalla virkaanastujaistensa yleisömääristä. Aika varma tapa pilata kuherruskuukausi lehdistön kanssa. Toiseksi, vapaan lehdistön tehtävänä on valtaapitävien kritisointi. Ja Trump on antanut tällaiseen kritiikkiin valtavasti aihetta. Itse asiassa, niin paljon, että Trump tuntuu suorastaan kerjäävän turpiinsa joka ikinen päivä. On vaikea pysyä perässä, kun Trump töräyttelee mitä milloinkin.

Huomannet myös, mitä H:n sanomisista puuttui. Trumpin toiminnan kritiikki. Paljastan sinulle nyt meidän kesken salaisuuden. H. on aikaisemmin pitänyt Trumpin valintaa presidentiksi hyvänä, tervetulleena asiana. Siksi voin lukea H:n kirjoituksia ihan myös tämän tiedon pohjalta.

H:n oma toimintatapa politiikassa on ironisen etäisyyden ottaminen tapahtumiin. Siten hän pyrkii välttämään kaikkia sellaisia kannanottoja, jotka voisivat vaikeuttaa hänen omia poliittisia pyrkimyksiään. Tämä on tietenkin ok., H. on taitava poliitikko. Siksi, jos H:tä haukutaan trumpistiksi, hän toteaa vain analysoineessa puolueettomasti USA:n vaaleja.

Voi toki olla, että H. on edelleen persunkestävä vihreä, joka vain sattui liittymään persuihin, koska siellä oli tilaa fiksulle, koulutetulle johtajalle, todella paljon tilaa. Niinpä voi olla, että joskus H:n taskusta tipahtaa pieni sinivalkoisella paperilla päällystetty vihreäkantinen muistikirja, joka paljastaa H:n todelliset ajatukset politiikasta. Paljastuukin, että hän on vihreämpi kuin susipulliainen. Varmaan meitä kaikkia silloin naurattaa, eikö vain?

Mutta Trumpiin vielä, puolueetonta asennetta Trumpiin ei ole olemassa, Ukkolan lapsellisesta kolumnista huolimatta. Puolueettomuus nimittäin edellyttäisi, että Trumpin persoona ja käytös sulkeistettaisiin arvioinnin ulkopuolelle, mikä on paradoksi itsessään. Arvioidaan puolueettomasti henkilöä, jota ei voi arvioida kokonaan puolueettomasti. H:n arvio vaaleista ei ole puolueetonta nähnytkään, tendenssi on kannanotossa hyvin selvä. Itse en niinkään arvioi Trumpin politiikkaa, vaan hänen tekojaan presidenttinä. Ja täytyy sanoa, teen sen niin puolueettomasti kuin on mahdollista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös