Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Cobol]

Olikos Apple niitä suuryhtiöitä joista on aika selkeät todisteet olemassa että kiertävät enemmänkin veronmaksuvelvoitteitaan? Jos on niin meinaako Trump tälle asialle tehdä mitään?

Miksi Trumpin pitäisi tehdä jotain EU:n kahdeksalle veroparatiisille? Eikö se olekaan EU:n asia?

Trumpin ja rebujen verouudistus on tietenkin voitto. Nyt USA:ssa yritykset maksavat vähemmän veroa, joka taas johtaa siihen, että osa yrityksistä kotiuttaa voitot USA:ssa sen sijaan, että ne nauttisivat jatkossa mm. tuplairlantilaisen hollantilaisella voileivällä. Henkilöverotuksen osalta Tax Policy Center -tutkimuslaitoksen mukaan vuonna 2018 yhdysvaltalaisen käteen jäävä tulo kasvaa 2.2 prosenttia nykyisestä. Pienyrittäjät saavat 20 prosentin vähennyksen ennen veroja ja keskituloisten palkansaajien veroaste vaihtelee ymmärtääkseni osavaltioittain 12-22 prosentin välillä.

Kannattaa muistaa, että USA:ssa yritysvero oli ennen uudistusta jopa 35 prosenttia, kun se Suomessa on yhteisöverona 20 prosenttia. USA:sta katsoen Suomi oli veroparatiisi. Ja tätä ei kannata yrittää kieltää sillä, että USA:ssa mahdollisuudet välttää verotusta olivat olemassa. Niin ne ovat EU:ssakin, kun Euroopassa on lähes kymmenen veroparatiisia.

Trump elvyttää (laskee veroja) nousukaudella. Tämäkin on tuomionsa saanut. Toistaiseksi ei ole riittävää dataa siihen, mikä on elvytyksen tulos. Se nähdään vuosien, kenties vasta 10-20 vuoden päästä. Seuraavat vuodet ovat kuitenkin taloudellista kasvua, jossa Trumpin ja rebujen päätöksillä on merkittävä rooli.

 

[Sako]

Sieltähän se tulikin mitä odotin, sillä arvelinkin että joku onnistuu nähdä tämäkin asia jonain köyhien polkemisena. Mahtaa olla vaikeaa olla köyhä, kun 38 miljardin dollarin vero, 20 000 työpaikkaa ja miljardien investoinnit nähdään köyhien kyykyttämisenä.

Palkkaverotuksen muutos on väliaikainen, sairausvakuutukset kallistuu eli miljoonilta amerikkalaisilta poistuu terveydenhuolto ja valtion kassa huutaa hoosiannaa asiantuntioiden mukaan. Erittäin trummppimaista esitellä yhtä kertaluontoista verotuloa ja vielä toteutumattomia hankkeita saavutuksina.

Sääntelyä läski on purkanut merkittävästi ja se auttaa yrityksiä. Hintana mm ympäristö ja työturvallisuus, mutta nehän ei merkitse mitään

 

[Petri1981]

Palkkaverotuksen muutos on väliaikainen, sairausvakuutukset kallistuu eli miljoonilta amerikkalaisilta poistuu terveydenhuolto ja valtion kassa huutaa hoosiannaa asiantuntioiden mukaan. Erittäin trummppimaista esitellä yhtä kertaluontoista verotuloa ja vielä toteutumattomia hankkeita saavutuksina.

Sääntelyä läski on purkanut merkittävästi ja se auttaa yrityksiä. Hintana mm ympäristö ja työturvallisuus, mutta nehän ei merkitse mitään

Olen käsittänyt että palkkaverotuksen väliaikaisuus pitäisi olla sinun käsityksesi mukaan ainoastaan hyvä asia, sillä käsittääkseni kannatat mahdollisimman korkeita veroja ja tulonsiirtoja ahkerilta ei-ahkerille?

Niin, siis terveydenhuoltovakuutushan muuttuu vain vapaaehtoiseksi, kun se ennen oli pakollinen. Tuohan on juuri sitä republikaanipolitiikkaan kuuluvaa klassista liberalismia, missä negatiivinen vapaus (jostakin) nähdään keskeisenä.
Ja jos sinä taas uskottelet itsellesi, että Apple on ainoa yritys mikä kotiuttaa rahojaan ja investoi verouudistuksen myötä niin selvä sitten.

Ja Yhdysvalloissa töitä tehneenä voin kertoa sinulle, että siellä työmailla kiinnitetään noin kymmenen kertaa enemmän huomiota ympäristöön ja työturvallisuuteen kuin Suomessa, joten käsittämätöntä että edes saatat vetää tälläisiä kortteja esiin.

 

[Sako]

Olen käsittänyt että palkkaverotuksen väliaikaisuus pitäisi olla sinun käsityksesi mukaan ainoastaan hyvä asia, sillä käsittääkseni kannatat mahdollisimman korkeita veroja ja tulonsiirtoja ahkerilta ei-ahkerille?

Mahdollisimman matala verotus yhdistettynä kestävään valtiotalouteen olisi ns ihanne.

Tulonsiirrot "ei-ahkerille" tekee Suomesta turvallisen valtion elää. Ei ne kokonaan pahasta ole.

Niin, siis terveydenhuoltovakuutushan muuttuu vain vapaaehtoiseksi, kun se ennen oli pakollinen.

Ja kallistuu samalla reilusti. Osaatko arvata kallistumisen vaikutuksen?

Ja Yhdysvalloissa töitä tehneenä voin kertoa sinulle, että siellä työmailla kiinnitetään noin kymmenen kertaa enemmän huomiota ympäristöön ja työturvallisuuteen kuin Suomessa, joten käsittämätöntä että edes saatat vetää tälläisiä kortteja esiin.

Niin. Ennen läskiä ne oli laissa määrätty pakollisuutta, enää ei. Niin se maailma muuttuu eskoseni.

 

[adolf]

Miksi Trumpin pitäisi tehdä jotain EU:n kahdeksalle veroparatiisille? Eikö se olekaan EU:n asia?

En tiennyt tuota että Apple on kiertänyt veroja muissa maissa kuin Yhdysvalloissa. Tai olin kyllä kuullut tuosta Irlannin tapauksesta, mutta en nyt tähän hätään muistanut. Tuohan on ihan hyvä juttu varmastikin sitten USA:n taloudelle. Ehkä, kait.

 

[Uuhis #97]

Ja Yhdysvalloissa töitä tehneenä voin kertoa sinulle, että siellä työmailla kiinnitetään noin kymmenen kertaa enemmän huomiota ympäristöön ja työturvallisuuteen kuin Suomessa, joten käsittämätöntä että edes saatat vetää tälläisiä kortteja esiin.

Tuo tosin johtuu enemmän paikallisesta vakuutus/oikeuskäytäntöjen erosta. Täällä saattaa esim rakennusteollisuudessa työnjohtaja selvitä "vain" n 10 000€ sakolla kuolemantapauksen sattuessa, USA:ssa saattaa ilmestyä pari nollaa tuohon perään.

 

[hablaa]

En tiennyt tuota että Apple on kiertänyt veroja muissa maissa kuin Yhdysvalloissa. Tai olin kyllä kuullut tuosta Irlannin tapauksesta, mutta en nyt tähän hätään muistanut.

Offtopicia, mutta menköön - Apple tosiaan "virallisesti" (lue: kirjanpidollisesti) operoi EU:ssa Irlannista käsin. Kyse ei ole pelkästään Irlannin yleisesti alhaisesta yritysverosta (tämä on jokaisen jäsenmaan päätettävissä), vaan siitä, että Irlanti vaati Applelta tuosta silti vain murto-osan, tämä menee täysin vastoin sopimuksia.

Joten EU karhuaa Irlannille paljon verosaatavia. Asiasta tekee hupaisan se, että Irlanti ei halua noita rahoja (veroprosentin pienuudesta huolimatta kyllähän omena sen verran myy että pätäkkää tulee silti kiitettävästi) ja on myös, Applen ohella toki, protestoimassa tuota päätöstä. Kuinka tässä sitten loppuviimeksi käy jää nähtäväksi.

 

[adolf]

Joten EU karhuaa Irlannille paljon verosaatavia. Asiasta tekee hupaisan se, että Irlanti ei halua noita rahoja (veroprosentin pienuudesta huolimatta kyllähän omena sen verran myy että pätäkkää tulee silti kiitettävästi) ja on myös, Applen ohella toki, protestoimassa tuota päätöstä. Kuinka tässä sitten loppuviimeksi käy jää nähtäväksi.

Siis ymmärsinkö nyt oikein että Irlanti protestoi sitä vastaan periaatteessa että eivät saisi lisää verotuloja? :D Joo ymmärsin kyllä tuon veroprosentin alhaisuuden ja kaiken tuon että siksi Apple juuri sinne on halunnutkin, mutta silti aika hassua.

 

[hablaa]

Siis ymmärsinkö nyt oikein että Irlanti protestoi sitä vastaan periaatteessa että eivät saisi lisää verotuloja? :D Joo ymmärsin kyllä tuon veroprosentin alhaisuuden ja kaiken tuon että siksi Apple juuri sinne on halunnutkin, mutta silti aika hassua.

Joo, tästä juuri kyse :) Sen takia onkin aika huvittava keissi. Toki pelkona perseessä varmaankin on, että Apple sitten siirtäisi "toimintonsa" (lue: kirjanpidon) johonkin muuhun EU-maahan, mutta tosiaan periaatteessa eivät halua niille kuuluvia verotuloja. Siis mitä Irlannin virallisen yritysveroprosentin mukaan kuuluisi maksaa, toki omena on kiitettävän siivun maksanut vaikka aiempi prosentti olikin paljon pienempi.

 

[Creed Bratton]

Joo, tästä juuri kyse :) Sen takia onkin aika huvittava keissi. Toki pelkona perseessä varmaankin on, että Apple sitten siirtäisi "toimintonsa" (lue: kirjanpidon) johonkin muuhun EU-maahan, mutta tosiaan periaatteessa eivät halua niille kuuluvia verotuloja. Siis mitä Irlannin virallisen yritysveroprosentin mukaan kuuluisi maksaa, toki omena on kiitettävän siivun maksanut vaikka aiempi prosentti olikin paljon pienempi.

Applella on myös paljon Euroopan tukitoimintoja Irlannissa, niin todennäköisesti siellä on myös pelko kyseisten töiden menettämisestä.

 

[Cobol]

En tiennyt tuota että Apple on kiertänyt veroja muissa maissa kuin Yhdysvalloissa. Tai olin kyllä kuullut tuosta Irlannin tapauksesta, mutta en nyt tähän hätään muistanut. Tuohan on ihan hyvä juttu varmastikin sitten USA:n taloudelle. Ehkä, kait.

Joo, Apple kuten muutkin jättiyritykset "kiertävät veroja" ihan EU:n sisällä. Irlanti, Hollanti ja Luxemburg ovat osa "veronkiertoverkostoa". Laitoin nuo lainausmerkkeihin, koska kun EU sallii verojen optimoimisen, ei kyseessä ole veronkierto. Apple maksaa jossain Irlannissa 1-3 prosentin verran veroja ja EU:n oman selvityksen mukaan luku voi olla Euroopassa pienempi, koska yksi Applen yrityksistä maksaa vain 0.005 prosentin verot.

Trump toimii ihan oikein laskemalla USA:n yritysveroa, koska monet amerikkalaisyritykset maksavat EU:n veroparatiiseissa aivan miniveroja, jos niitäkään. Vaikka EU:ssa on Trumpista moraalitonta talousroistoa kovin tehtykin, suuri roisto on EU itse, kun kriteeriksi otetaan verojen maksaminen. EU:lta puuttuu yhteinen tahtotila hoitaa tätä asiaa, joten jatkossakin mm. Suomesta tai kehittyvistä maista karkaavat voitot Euroopan veroparatiiseihin. Parempi tapa olisi harmonisoida asteittain koko verotus EU:n alueella.

 

[hablaa]

Joo, Apple kuten muutkin jättiyritykset "kiertävät veroja" ihan EU:n sisällä. Irlanti, Hollanti ja Luxemburg ovat osa "veronkiertoverkostoa". Laitoin nuo lainausmerkkeihin, koska kun EU sallii verojen optimoimisen, ei kyseessä ole veronkierto. Apple maksaa jossain Irlannissa 1-3 prosentin verran veroja ja EU:n oman selvityksen mukaan luku voi olla Euroopassa pienempi, koska yksi Applen yrityksistä maksaa vain 0.005 prosentin verot.

Menee nyt kovasti ohisektoriin otsikosta, mutta menkööt - "verosuunnittelu" (joku ilkeämpimielinen voisi sanoa veronkierto) on toki sallittua. Mutta mikä ei ole sallittua, on että yritysvero EU-maassa yleisesti on X ja joku yritys maksaakin prosenttia Y, kuten tässä Apple/Irlanti-keississä. Ei välttämättä toki ole ainutlaatuista, mutta siksi tämä jäi EU:n hampaisiin.

 

[Cobol]

Menee nyt kovasti ohisektoriin otsikosta, mutta menkööt - "verosuunnittelu" (joku ilkeämpimielinen voisi sanoa veronkierto) on toki sallittua. Mutta mikä ei ole sallittua, on että yritysvero EU-maassa yleisesti on X ja joku yritys maksaakin prosenttia Y, kuten tässä Apple/Irlanti-keississä. Ei välttämättä toki ole ainutlaatuista, mutta siksi tämä jäi EU:n hampaisiin.

Kyllä tuo oli hyvä huomio! Varmaan syystä jäi Apple hampaisiin, mutta EU:n sisälläkin toiminta voi tapahtua siten, että maassa X yritysvero on vaikkapa 12.5 prosenttia, jota sitten kierretään Double Irish tai Double Irish with Dutch Sandwich menetelmällä. Lisää mm. tästä.

Trumpin kannalta EU:n hajanaisuus verotuksenkin osalta on hyvä asia. On myös helppo painostaa amerikkalaisia yrityksiä siirtämään työpaikkoja takaisin tai ainakin maksamaan veroja Amerikkaan, koska Eurooppaa myöten toisella puolella ovat likaiset pelaajat.

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

Applella on myös paljon Euroopan tukitoimintoja Irlannissa, niin todennäköisesti siellä on myös pelko kyseisten töiden menettämisestä.

Off-topic mutta Kreikka on jo alkanut imemaan tukitoimintoja Irlannilta, monen maan palvelut kilpailutettu jo tanne. Suomi on edelleen Irlannissa

 

[Salama15]

Ei näytä olevan mitään häpyä tällä pellehermannilla => Twitterissä kehuu kuinka hieno päivä oli naisten marssille jossa ladyt voivat juhlia hienosti kasvavaa taloutta ja alhaista naisten työttömyyttä jne. Vastauksissa ja re-tweeteissa aiheellisesti kysellään, notta ”etkö sää uuvatti tajua, että ne on siellä pääosin protestoimassa sinua itseäsi vastaan”?

Muutenkin kyllä ihmetyttää edelleen tuo Ameriikan meininki tuolla Twitterissä => joku laittaa faktapohjaiset tutkimustulokset & käppyrät tiskiin ja toinen tulee paikalle toteamaan, että ”fake news” ja sitten lauma seuraa perässä huutaen fake news, fake news, fake news... SAD!

 

[Petri1981]

Mahdollisimman matala verotus yhdistettynä kestävään valtiotalouteen olisi ns ihanne.

Tulonsiirrot "ei-ahkerille" tekee Suomesta turvallisen valtion elää. Ei ne kokonaan pahasta ole.

Ja kallistuu samalla reilusti. Osaatko arvata kallistumisen vaikutuksen?

Niin. Ennen läskiä ne oli laissa määrätty pakollisuutta, enää ei. Niin se maailma muuttuu eskoseni.

Ja tuohonhan Yhdysvallat on menossakin. 35% yritysvero oli järjettömän korkea. Nyt se saatiin kilpailukykyiselle tasolle.

Vai että Suomi turvallinen paikka elää. Melko härskiä puhetta etten sanoisi. Pieneksi maaksi meillä on melkoisen synkkä lähihistoria massamurhien saralla. Kerro Jokelan ja Kauhajoen kouluammuskelujen, Hyvinkään ammuskelujen, Sellon ammuskelujen tai Turun joukkopuukotuksen urhien omaisille miten turvallinen paikka tämä on.

Kallistuu tai halpenee, sillä ei ole merkitystä. Politiikan pointti tuossa on republikaanien peruskäsitys vapaudesta.

Edelleen turvallisuuteen ja ympäristöön kiinnitetään noin kymmenkertaisesti enemmän huomiota mitä Suomessa. Jotkut asiat pitää todistaa paikan päällä eikä Helsingin Sanomista Eskoseni.

 

[Flyingbird]

Ja Yhdysvalloissa töitä tehneenä voin kertoa sinulle, että siellä työmailla kiinnitetään noin kymmenen kertaa enemmän huomiota ympäristöön ja työturvallisuuteen kuin Suomessa, joten käsittämätöntä että edes saatat vetää tälläisiä kortteja esiin.

Mistä se sitten kertoo, jos työturvallisuuteen panostetaan kymmenen kertaa enemmän, mutta kuitenkin lähes kaksinkertainen määrä tuhatta työntekijää kohden tapahtuu onnettomuuksia Yhdysvalloissa.

 

[dana77]

Vai että Suomi turvallinen paikka elää. Melko härskiä puhetta etten sanoisi. Pieneksi maaksi meillä on melkoisen synkkä lähihistoria massamurhien saralla. Kerro Jokelan ja Kauhajoen kouluammuskelujen, Hyvinkään ammuskelujen, Sellon ammuskelujen tai Turun joukkopuukotuksen urhien omaisille miten turvallinen paikka tämä on.

Mielelläni kerron. Aika lailla maailman turvallisimmasta päästä, joskaan en ihan purematta niele, että kaikkien listalla maiden olevien maiden tilastot ovat ihan vertailukelpoiset (esim tilastojen kärjessä olevat Palestiinat, Omanit ja Bahrainit). Vuonna 2016 Suomessa kuoli henkirikoksen seurauksena 63 henkilöä joka on pienin määrä koko itsenäisyyden aikana. Tuo on siis 1,15 henkirikosta per 100 000 asukasta eli samaa tasoa kuin Ruotsissa. Yhdysvalloissa vastaava luku on 5.0 eli yli nelinkertainen (tilastoissa USA:n vieressä on Somalia).

 

[Salt]

Ei näytä olevan mitään häpyä tällä pellehermannilla => Twitterissä kehuu kuinka hieno päivä oli naisten marssille jossa ladyt voivat juhlia hienosti kasvavaa taloutta ja alhaista naisten työttömyyttä jne. Vastauksissa ja re-tweeteissa aiheellisesti kysellään, notta ”etkö sää uuvatti tajua, että ne on siellä pääosin protestoimassa sinua itseäsi vastaan”?

Muutenkin kyllä ihmetyttää edelleen tuo Ameriikan meininki tuolla Twitterissä => joku laittaa faktapohjaiset tutkimustulokset & käppyrät tiskiin ja toinen tulee paikalle toteamaan, että ”fake news” ja sitten lauma seuraa perässä huutaen fake news, fake news, fake news... SAD!

Ne on niitä Putinin palkkaamia trolleja, jotka luovat kaaosta melko onnistuneesti. Tämä pellehermanni on tahtomattaan joutunut Putinin peliin mukaan vaikka olisikin, tai hänen hallinnon jasenet, harrastanut liiketoimintaa Venäjän kanssa.

 

[Petri1981]

Mielelläni kerron. Aika lailla maailman turvallisimmasta päästä, joskaan en ihan purematta niele, että kaikkien listalla maiden olevien maiden tilastot ovat ihan vertailukelpoiset (esim tilastojen kärjessä olevat Palestiinat, Omanit ja Bahrainit). Vuonna 2016 Suomessa kuoli henkirikoksen seurauksena 63 henkilöä joka on pienin määrä koko itsenäisyyden aikana. Tuo on siis 1,15 henkirikosta per 100 000 asukasta eli samaa tasoa kuin Ruotsissa. Yhdysvalloissa vastaava luku on 5.0 eli yli nelinkertainen (tilastoissa USA:n vieressä on Somalia).

En väittänyt että Yhdysvallat on turvallinen. Korkeat tuloerot, laaja järjestäytynyt rikollisuus, afroamerikkalaisten edelleen heikko asema (lähes kaikki ampuma-ase rikoksien uhrit ovat mustia ja liittyvät jengiväkivaltaan ja huumekauppaan jne) ja laajat aseenkanto-oikeudet ovat kuolettava kombinaatio. Republikaanipolitiikassa pidän kyllä järjettömänä tuota aseenkanto-oikeuden puolustamista.

Joka tapauksessa esimerkiksi mainitsemani massamurhat tekevät typeräksi väitteen, että tämä Suomi olisi joku lintukoto. Supon mukaan edelleen terrorismin uhka Suomessa on kohonnut. Näin ei lintukodossa kuuluisi olla.

 

[dana77]

Joka tapauksessa esimerkiksi mainitsemani massamurhat tekevät typeräksi väitteen, että tämä Suomi olisi joku lintukoto. Supon mukaan edelleen terrorismin uhka Suomessa on kohonnut. Näin ei lintukodossa kuuluisi olla.

Yksittäistapauksien nostaminen on nimenomaan huonoa argumentointia kun tarkastellaan kokonaisuutta. Jos standardit nostetaan järjettömiksi, niin silloin toki voidaan sanoa että maailmassa ei ole lintukoloja olemassa ollenkaan, mutta mitään järkeä tuossa ei ole. Maailman väestön joukosta olemme maailman turvallisimman parin prosentin sisällä, mahdollisesti jopa turvallisimmassa prosentissa.

 

[jussi_j]

... en ihan purematta niele, että kaikkien listalla maiden olevien maiden tilastot ovat ihan vertailukelpoiset (esim tilastojen kärjessä olevat Palestiinat, Omanit ja Bahrainit)....

Et ole tainut vierailla Omanissa tai Bahrainissa? Varsinaisia lintukotoja, kukaan ei dokaa, paitsi hotelleissa, turisteja ei juuri ole, vanha hieno arabikulttuuri. Varinkin joskus 15 vuotta sitten kun työskentelin Omanissa niin se oli kuin jostain elokuvasta, epätodellinen. Ei mitään negatiivista sanottavaa paitsi helvetin kuuma. Oman vieläpä on lintubongareiden mesta, jotka lienevätkin ainoita sinne matkustavia muissa kuin työasioissa.

 

[dana77]

Et ole tainut vierailla Omanissa tai Bahrainissa? Varsinaisia lintukotoja, kukaan ei dokaa, paitsi hotelleissa, turisteja ei juuri ole, vanha hieno arabikulttuuri. Varinkin joskus 15 vuotta sitten kun työskentelin Omanissa niin se oli kuin jostain elokuvasta, epätodellinen. Ei mitään negatiivista sanottavaa paitsi helvetin kuuma. Oman vieläpä on lintubongareiden mesta, jotka lienevätkin ainoita sinne matkustavia muissa kuin työasioissa.

En ole käynyt, mutta olen käynyt Dubaissa ja tunnen ihmisiä jotka ovat tuolla suunnalla asuneet ja työskennelleet ja ymmrrän sen että siinä vaiheessa kun maan asukkaista noin puolella ei ole kansalaisuutta eli he ovat expantteja jostain indonesiasta, filippiineiltä tai pakistanista, joilla ei ole ihmisioikeuksia ja joiden kohtelu ei kiinnosta ketään, niin niitä saattaa välillä kuolla ilman että se tilastoihin päätyy tai että asia turisteille näkyisi. Tämän lisäksi on sellainen pieni vähemmistöryhmä kuin naiset, joiden oikeuksien kanssa on vähän niin ja näin, mutta onneksi mies voi kertoa faktat ettei poliisia tarvi vaivata tapatuneilla.
Tai jos ulkona on +55 astetta lämmintä ja työntekijä laitetaan siitä huolimatta pihahommiin seurauksella, että hän sattuu kuolemaan kuumuuteen, niin siinä ei esim mitään tuottamuksellista ole tapahtunut, koska kysessä ei ole edes kansalainen.

 

[Petri1981]

Yksittäistapauksien nostaminen on nimenomaan huonoa argumentointia kun tarkastellaan kokonaisuutta. Jos standardit nostetaan järjettömiksi, niin silloin toki voidaan sanoa että maailmassa ei ole lintukoloja olemassa ollenkaan, mutta mitään järkeä tuossa ei ole. Maailman väestön joukosta olemme maailman turvallisimman parin prosentin sisällä, mahdollisesti jopa turvallisimmassa prosentissa.

Yksittäistapauksiahan kaikki teot ovat, erittäin hieno logiikka kyllä. Kaikki on kuitenkin suhteellista, sillä vaikkapa Singaporeen verrattuna meillä tapahtuu yli kuusinkertainen määrä murhia.

 

[dana77]

Yksittäistapauksiahan kaikki teot ovat, erittäin hieno logiikka kyllä. Kaikki on kuitenkin suhteellista, sillä vaikkapa Singaporeen verrattuna meillä tapahtuu yli kuusinkertainen määrä murhia.

Selitä se noille Singaporen henkirikosten kohteiden omaisille.