Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Zalmonella]

Saa olla. Esim juuri nämä pakkovaltaa ajavat liikkeet. Toinen kysymys on se, että miten pitkälle niitä pitää sietää.

Ei saa olla jos demokratiasta on kyse. Juuri pakkovaltaa kannattaa se, että aletaan rajoittamaan ihmisten mielipiteitä ja näkökantoja.

 

[Sako]

Ei saa olla jos demokratiasta on kyse. Juuri pakkovaltaa kannattaa se, että aletaan rajoittamaan ihmisten mielipiteitä ja näkökantoja.

Demokratiaan kuuluu myös oikeus saada tuomita jonkun ajatukset pahoiksi tms. Toinen kysymys sitten on, että pitääkö näitä sietää miten pitkälle. Esim Suomessa on annettu tuomioita ajatuksista monta ja toisaalta siedetty kiekkovieraita.

edit
Trump: Patsaiden poistaminen on kulttuurin repimistä kappaleiksi - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Joko läski ei tunne USA:n historiaa tai kannattaa rasismia. USA:n historia on pääaine tuolla, joten se pitäisi olla tuttu kaikille koulua käyneille. Muun maailman asioista ne sitten tietää paljon vähemmän, kuten olemme havainneet.

 

[SergeiK]

Täytyy myöntää, ettei minulla ole sinun intoa etsiä white power porukalle edullisia uutisia, tyydyn ihan iltapäivälehtien ja Ylen kaltaisiin fake news lähteisiin.

Business Insider ja Independent UK whitepower sivustoja - täältäkö luin?

Juohtuupa mieleen TosiFani epäili minua uskovaiseksi kun tiesin "epäilyttävän paljon" uskonnon historiasta.

Pitänee pitää oma yleistietoni vakan alla kun liikun Satakunnassa ettei minua vaan polteta noitana roviolla jos lipsautan tietäväni Sambian pääkaupungin.

(Se on muuten Lusaka ja kyllä, googlasin).

 

[Barnes]

Ei saa olla jos demokratiasta on kyse. Juuri pakkovaltaa kannattaa se, että aletaan rajoittamaan ihmisten mielipiteitä ja näkökantoja.

Väärin. Demokratiaan kuuluu _olennaisena_ osana oikeus olla eri mieltä. "Pakkovaltaa" täytyy olla, koska muuten esimerkiksi Jatkoajassa meno olisi kuin villissä lännessä kirjoittajien vaatiessa polvitaklannutta Jari Sailiota teurastettavaksi ja syötettäväksi porsaille.

 

[Swearengen]

Paikalliset vasurit ja ”antirasistit” haluavat hävittää konfederaation merkkihenkilöitä koskevia patsaita, koska katsovat niiden edustavan neekeriorjien hyväksyntää tms.

Trumpin on todellakin paras pitää pintansa repujen cucksertvatiiviosastoa ja median kulttuurimarxisteja vastaan tässä nimenomaisessa keississä. Kyse ei ole todellakaan KKK:n tai natsien ”puolustamisesta”, vaan historian tunnustamisesta/kunnoittamisesta, tasapuolisuudesta ja järjenkäytöstä. Myös Yhdysvaltain perustajat olivat orjien omistajia, eikä heidänkään patsaita vaadita ISIS-tyyliin hävitettäväksi.

Murhaajaidiootti mahdollisine symppaajineen saakoon ansaitsemansa maksimituomion ja kaiken paheksunnan, mutta tässä laajemmassa kulttuurisodassa pitää olla tarkkana, eikä panikoida, jos joku "rasisti" sattuu olemaan samalla puolella. Kuten Steve Bannon ilmaisi, "valkonationalistit" ovat pääsoin pellejä, eikä heihin tarvitse käyttää aikaansa. Näin siksikin, koska USA: tapauksessa oikean järkipuolen voittoon tarvitaan sikäläisessä demografiassa myös miljoonien ei-valkoisten ääniä.

Trump monesti sanoo ja twiittaa kaikenlaista hölmöä, mutta toistaiseksi tämän keissin hän on mielestäni hoitanut hyvin.

 

[Jymäkkä]

Ja kyllähän jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen. Ihan jokaisella. Tai sitten pitää alkaa sulkemaan pois niitä toisenkin puolen henkilöitä joiden mielipiteet ovat "vaarallisia ja suvaitsemattomia" yhtälailla. Mitään jakolinjaa oikean ja väärän mielipiteen suhteen ei saa demokratiassa olla ainkaan jos mielipide koskee jotain idelogiaa.

Joo, myönnän toki, että jos rasismin vastustajat ovat olleet tappelumielellä liikkeellä, niin on tuomittavaa. Ei silloin olla rasismia vastustamassa, vaan rettelöimässä.

Lainauksessa olet mielestäni väärässä. Jokaisella on toki oikeus omaan mielipiteeseen, milläs noita estääkään, mutta kyllä demokratiassakin voidaan olla tiettyjä mielipiteitä suvaitsematta. Näihin kuuluu esimerkiksi ihmisten tasa- arvo rotuun katsomatta. Minä ainakin pidän esimerkiksi mielipidettä valkoisesta vallasta ja muiden rotujen alemmuudesta yksiselitteisesti vääränä, eikä tuollaista suvaitakaan missään länsimaassa. Ei tarvitse olla mikään suvakki, jotta olisi tätä mieltä.

 

[Jymäkkä]

Paikalliset vasurit ja ”antirasistit” haluavat hävittää konfederaation merkkihenkilöitä koskevia patsaita, koska katsovat niiden edustavan neekeriorjien hyväksyntää tms.

Trumpin on todellakin paras pitää pintansa repujen cucksertvatiiviosastoa ja median kulttuurimarxisteja vastaan tässä nimenomaisessa keississä. Kyse ei ole todellakaan KKK:n tai natsien ”puolustamisesta”, vaan historian tunnustamisesta/kunnoittamisesta, tasapuolisuudesta ja järjenkäytöstä. Myös Yhdysvaltain perustajat olivat orjien omistajia, eikä heidänkään patsaita vaadita ISIS-tyyliin hävitettäväksi.

Murhaajaidiootti mahdollisine symppaajineen saakoon ansaitsemansa maksimituomion ja kaiken paheksunnan, mutta tässä laajemmassa kulttuurisodassa pitää olla tarkkana, eikä panikoida, jos joku "rasisti" sattuu olemaan samalla puolella. Kuten Steve Bannon ilmaisi, "valkonationalistit" ovat pääsoin pellejä, eikä heihin tarvitse käyttää aikaansa. Näin siksikin, koska USA: tapauksessa oikean järkipuolen voittoon tarvitaan sikäläisessä demografiassa myös miljoonien ei-valkoisten ääniä.

Trump monesti sanoo ja twiittaa kaikenlaista hölmöä, mutta toistaiseksi tämän keissin hän on mielestäni hoitanut hyvin.

Mä olen näistä aika pitkälti samaa mieltä, mutta ongelma on, että ei Trump ole noin puhunut, vaan möläytellyt ihan mitä sattuu päivästä riippuen, niin kuin yleensäkin. Kirjoitin itsekin jo aiemmin, että ei kaikki Etelävaltioiden historia edes orjuuteen liity.

 

[MacRef]

Voisiko johtua ihan vaan siitä, että molemmat osapuolet ovat ääri-ominaisuuksiin taipuvaisia joten siis hänen asemassaan pitää tuomita molemmat. Ei voi kuin ihmetellä tätä haloota joka asiasta nousee kun kuitenkin kyseessä on ns. demokraattinen, oikeusvaltio jossa mieltä saa ilmaista ihan ketä haluaa. Nyt Yhdysvaltoihinkin ollaan ilmeisesti ajamassa tätä samaa euroopasta tuttua roska-höttöä jossa vain muka toisen osapuolen ideologiaa on parempaa ja oikeutetumpaa. Kuitenkin molemmat Trump tuomitsi ja ripitti lehdistöä ihan aiheesta.

@Zalmonella Boldaamastani kohdasta - oletko sitä mieltä, että valtio ei ole kovin demokraattinen oikeusvaltio, jos mieltä ei saa vapaasti ilmaista?

 

[TosiFani]

Business Insider ja Independent UK whitepower sivustoja - täältäkö luin?

Juohtuupa mieleen TosiFani epäili minua uskovaiseksi kun tiesin "epäilyttävän paljon" uskonnon historiasta.

Pitänee pitää oma yleistietoni vakan alla kun liikun Satakunnassa ettei minua vaan polteta noitana roviolla jos lipsautan tietäväni Sambian pääkaupungin.

(Se on muuten Lusaka ja kyllä, googlasin).

En tiedä mistä luet, mutta kovalla innolla puolustat uusnatsien ja muun white power porukan oikeuksia. Joukossa on varmasti ollut ihan fiksujakin ihmisiä, mutta tämä ei poista natsien rasistisia arvoja ja tavoitteita.

Jotenkin on erikoista, miten tässäkin keskustelussa halutaan nähdä väkisin sananvapauden tai demokratian rajoittamista. Kyse on käsittääkseni demokraattisesti tehdystä päätöksestä, yksi patsas poistetaan kaupungin tontilta, eikö? Kai natsit saavat edelleen pitää omilla maillaan olevat patsaat, ei kai niitä ole kukaan poistamassa. Ja he voivat äänestää uudet päättäjät, jotka sitten päättävät pystyttää vaikka Hitlerin patsaan keskustorille.

Historiaa käsitellään eri aikoina aikakauden hengen mukaisesti. Suomessakin on pystytetty patsaita punavangeille, mikä olisi ollut mahdotonta muutama vuosikymmen sitten. Jokainen aikakausi kirjoittaa omaa historiaansa, historiaa elää ihmisten kanssa.

Trumpin puheet ovat olleet hölmöjä ja kertovat paljon hänen arvomaailmastaan. Natsit voi aina tuomita, ei sitä tarvitse selitellä. Kun tutustuu heidän arvomaailmaansa ja tavoitteisiinsa, ne voi tuomita ilman väkivaltaisia tapahtumiakin.

 

[Satunnainen]

Paikalliset vasurit ja ”antirasistit” haluavat hävittää konfederaation merkkihenkilöitä koskevia patsaita, koska katsovat niiden edustavan neekeriorjien hyväksyntää tms.

Koska kyseiset henkilöt muistetaan lähes poikkeuksetta nimenomaan siitä, että johtivat aseellista kapinaa, jonka tarkoituksena oli varmistaa orjuuden jatkuminen, tuo näkemys vaikuttaa aika perustellulta.

Trumpin on todellakin paras pitää pintansa repujen cucksertvatiiviosastoa ja median kulttuurimarxisteja vastaan tässä nimenomaisessa keississä. Kyse ei ole todellakaan KKK:n tai natsien ”puolustamisesta”, vaan historian tunnustamisesta/kunnoittamisesta, tasapuolisuudesta ja järjenkäytöstä.

Historian tunnustaminen/kunnioittaminen siis vaatii tuon kaltaisia patsaita? Se ei taida siinä tapauksessa juuri missään toteutua. Vai onko jossain muussakin maassa suuria määriä kukistetun kapinan johtohahmoja kuvaavia patsaita? Mitä muuten tarkoitat tässä tasapuolisuudella? Sitäkö, että pitää kunnioittaa samalla tavalla riippumatta siitä, onko toiminut valtion puolesta vai sitä vastaan?

Myös Yhdysvaltain perustajat olivat orjien omistajia, eikä heidänkään patsaita vaadita ISIS-tyyliin hävitettäväksi.

Kieltämättä kovin erikoista, että Yhdysvaltojen perustajiin suhtaudutaan eri tavalla kuin Yhdysvaltoja vastaan kapinoineisiin.

 

[Swearengen]

Historian tunnustaminen/kunnioittaminen siis vaatii tuon kaltaisia patsaita? Se ei taida siinä tapauksessa juuri missään toteutua. Vai onko jossain muussakin maassa suuria määriä kukistetun kapinan johtohahmoja kuvaavia patsaita? Mitä muuten tarkoitat tässä tasapuolisuudella? Sitäkö, että pitää kunnioittaa samalla tavalla riippumatta siitä, onko toiminut valtion puolesta vai sitä vastaan?

Pelkästään Robert E. Leen mukaan on nimetty ei pelkästään patsaita, vaan mm. asutuskeskuksia, rakennuksia, teitä ja opinahjoja.

Osa konfederaation merkkihenkilöistä ovat siis yleisesti tunnettuja myös "USA:n" merkkihenkilöinä, eikä heitä yleisesti rinnasteta ottowillekuusisiin tai muihin maanpettureihin.

Etelävaltioiden lippukin provosoi lähinnä yliopistojen humanistipuolen safe space- jengiä tai muita neekereiden uhriroolia korostavia uikuttajia ja kilvenkiillottajia.

 

[TosiFani]

...Etelävaltioiden lippukin provosoi lähinnä yliopistojen humanistipuolen safe space- jengiä tai muita neekereiden uhriroolia korostavia uikuttajia ja kilvenkiillottajia.

Miten tämä pitäisi ymmärtää? Etelävaltioiden lippu on osa historiaa, toisille se edustaa orjuuden kannattamista, toisille jotain muuta. Jälkimmäinen lause edustaa tässä yhteydessä sitä jotain muuta, onhan se nyt kohtuutonta, että orjien jälkeläiset sillä tavalla uhriutuvat.

 

[Satunnainen]

Pelkästään Robert E. Leen mukaan on nimetty ei pelkästään patsaita, vaan mm. asutuskeskuksia, rakennuksia, teitä ja opinahjoja.

Osa konfederaation merkkihenkilöistä ovat siis yleisesti tunnettuja myös USA:n merkkihenkilöinä, eikä heitä yleisesti rinnasteta ottowillekuusisiin tai muihin maanpettureihin.

Mahtaakohan tämän merkkihenkilön mukaan nimettyjä kohteita olla tasaisesti eri puolilla maata, vai saattaisiko sittenkin olla niin, että niitä on erityisesti sillä alueella, joka ryhtyi kapinaan ja jossa kapinnallisten ajatusmaailmaa kannatettiin laajalti pitkään vielä kapinan kukistumisen jälkeenkin. Osa tuntuu kannattavan vielä nykyäänkin. Enkä nyt ylipäätään ymmärrä, miksi se, että jonkun valtiopetokseen syyllistyneen mukaan on nimetty katuja ym. jotenkin vähentäisi hänen syyllisyyttään.

 

[dana77]

Kuten jo sanoin, aivan samaa settiä mitä tulee suvaitsevaisilta, kun allahut roudaavat pulttipommeja nuorten konsertteihin. Tai kun vasurit riehuvat, niin sama homma. Väkisin on väännettävä mutkuttelua. Tai uhreista aletaan vääntää syyllistä, kuten täällä eräässä raiskaustapauksessa ja esim. Mrs. Thacker Rotherhamin häpeällisessä raiskausepisodissa.

Laita lainauksia missä näin on tapahtunut. Muutoin näitä pidettäköön olkiukkoina. Selvää on että "täällä" viittaa tähän palstaan joten ei tarvi mitään rasmuksia googlailla.

 

[SergeiK]

En tiedä mistä luet, mutta kovalla innolla puolustat uusnatsien ja muun white power porukan oikeuksia. Joukossa on varmasti ollut ihan fiksujakin ihmisiä, mutta tämä ei poista natsien rasistisia arvoja ja tavoitteita..

Olen tässä Charlottevillen tapauksessa ollut kahta mieltä a) natseja ei saa lyödä astaloilla päähän vaikka mieli tekisi b) Charlottevillessä oli perjantaina pro patsas-mielenosoituksessa muitakin kuin natseja.

TosiFanin maailmassa tämä teki minusta jo natsin. Toki koska tiesin Sambian pääkaupungin olen toki mustaihoinen. Kenties olen se Dave Chapellen esittämä Clayton Bigsby. Toisaalta koska tiesin tämä komediarefenssin joka on epäilyttävää niin saatan olla koomikko.

Musta natsikoomikko, jep jep.

Koska kyseiset henkilöt muistetaan lähes poikkeuksetta nimenomaan siitä, että johtivat aseellista kapinaa, jonka tarkoituksena oli varmistaa orjuuden jatkuminen, tuo näkemys vaikuttaa aika perustellulta.

No, aina voidaan miettiä onko PGT Beauregard sellainen hahmo. Hänen patsaansa poistettiin New Orleansista toukokuussa. Sen ohella että oli etelävaltioiden kenraali hän oli keksijä joka keksi sporan. Gainesvillestä lähti hautausmaalla oleva Old Joe muistomerkki sodassa kaatuneille sotilaille. Minusta tuo on vähän mautonta.

Viime viikolla Al Sharpton kävi jo itsenäisyysjulistuksen kirjoittajien kimppuun koska Thomas Jeffresonilla oli orjia ja Theodoro Roosenveltin patsas haluttiin pois museosta. Lisäksi Kolumbuksenpäivän nimeä on vaadittu muutettavaksi.

Patsaiden alasrepimiset tällä tahdilla ovat tuttuja maassa jossa on juuri tapahtunut vallankumous.

 

[Uuhis #97]

Pelkästään Robert E. Leen mukaan on nimetty ei pelkästään patsaita, vaan mm. asutuskeskuksia, rakennuksia, teitä ja opinahjoja.

Osa konfederaation merkkihenkilöistä ovat siis yleisesti tunnettuja myös "USA:n" merkkihenkilöinä, eikä heitä yleisesti rinnasteta ottowillekuusisiin tai muihin maanpettureihin.

Leen ja osittain Stonewall Jacksonin kanssa asiaa auttoi se että heitä jälkikäteen on pidetty yksityisesti orjuuden vastustajina joiden motiivi sotia Konfederaation puolella oli lähinnä oman kotiosavaltion itsemääräämisoikeuden puolustaminen liittovaltion pakkovaltaa vastaan, siksi heidät on jälkikäteen määritelty merkkihenkilöiksi(molempien mukaan on nimetty 2. maailmansodan tankkeja, laivoja ja sukellusveneitä) toisin kuin esimerkiksi Nathan Bedford Forrest.

 

[dana77]

Kun me kaikki tiedämme, että yksikin lyönti/potku voi tappaa, niin aika käsittämätöntä että menee raja vasta siinä että ajaa toisten päälle, tai joku kuolee.

Nyt tarvittaisiin Jukka Suutaria tekemään rikosilmoitus kaikista 300 jääkiekkotappelusta jota liigahistoriassa on nähty.

Mitä näihin hienoihin rifflers-tyyppeihin tulee, niin vaikka pidän itseäni isänmaallisena ja oikeistolaisena ihmisenä, niin en voisi kuvitella osallistuvani mihinkään sellaiseen mielenosoitustukseen jossa natsit olisivat avoimesti osoittamassa myös mieltään. Ihan sama vaikka siellä osoitettaisiin mieltä paremman oluen ja terhakampien tissien puolesta.

En nyt voi faktana sanoa, että onko joukossa ollut niin hyödyllisiä idiootteja, jotka eivät ole olleet tietoisia ketä muuta tuonne osallistuu, mutta lähtökohtaisesti en heitä kutsu hienoksi väeksi, vaikka eivät rasisteja itse olisikaan.

 

[dana77]

Riitaan tarvitaan aina kaksi osapuolta, ja se olisi monen palstan kiihkoilijan korkea aika oppia.

Kun nyt natseista puhutaa, niin kerro se kuudelle miljoonalle juutalaiselle.

 

[Uuhis #97]

Kun nyt natseista puhutaa, niin kerro se kuudelle miljoonalle juutalaiselle.

Tai KKK:n tappamille afroamerikkalaisille.

 

[Satunnainen]

No, aina voidaan miettiä onko PGT Beauregard sellainen hahmo. Hänen patsaansa poistettiin New Orleansista toukokuussa. Sen ohella että oli etelävaltioiden kenraali hän oli keksijä joka keksi sporan.

Tuossa patsaassa hänet oli kuvattu ratsailla uniformussa, mutta on tietysti silti mahdollista, että tarkoitus oli kuitenkin ensisijaisesti muistuttaa hänen ansioistaan raideliikenteen parissa eikä ajasta kapinakenraalina.

Gainesvillestä lähti hautausmaalla oleva Old Joe muistomerkki sodassa kaatuneille sotilaille. Minusta tuo on vähän mautonta.

Olen samaa mieltä, jos noin tosiaan kävi. Tosin äkkiä vilkaisten paikallinen lehti väittää, että patsas siirrettiin pois piirikunnan hallintorakennuksen edestä, ja on nyt hautausmaalla. Jos se pitää paikkansa, niin uusi sijainti tuntuu suorastaan soveliaammalta. Asia on toki toisin, jos vanha sijainti liittyi jollain tavalla suoraan kaatuneisiin, oli jokin joukkohaudan paikka tmv.

 

[floikkari]

SPLC:n selonteon mukaan:

...Two distinct periods saw a significant rise in the dedication of monuments and other symbols. The first began around 1900, amid the period in which states were enacting Jim Crow laws to disenfranchise the newly freed African Americans and re-segregate society. This spike lasted well into the 1920s, a period that saw a dramatic resurgence of the Ku Klux Klan, which had been born in the immediate aftermath of the Civil War. The second spike began in the early 1950s and lasted through the 1960s, as the civil rights movement led to a backlash among segregationists.

Paitsi, että esim. E. Leen patsaat esittävät orjuuden puolesta taistellutta kenraalia, ja voidaan kai kysyä, että vittuako sellaisille pitää olla patsaita julkisella paikalla, myös itse patsaiden pystytyksen alkuperäinen tarkoitusperä sekä merkitys on monissa tapauksissa hyvin rasistinen. Myös nykyhetki on suhteellisen arvelluttava, kun kirjaimelliset natsit ovat etulinjassa em. patsaita puolustamassa. Mitä nimenomaiseen henkilöön tulee, niin hän vielä eläessää toivoi, ettei patsaita pystyteltäisi, vaan siirryttäisiin eteenpäin

Charlottesvillen patsas pystytettiin 1917.

 

[Tuamas]

Robert E. Lee viides on samoilla linjoilla

Nicolas Veron Twitterissä: "So direct descendants of Jefferson Davis, Robert E. Lee & Stonewall Jackson have all called for putting the ancestors' statues into museums. https://t.co/U9Q4AL3XAP"

Ja tämän perusteella myös Robert E. Lee ensimmäinen
CarolK Twitterissä: "@Newsweek @atownsquare https://t.co/V1xpt2JS8q"

 

[Zalmonella]

Demokratiaan kuuluu myös oikeus saada tuomita jonkun ajatukset pahoiksi tms. Toinen kysymys sitten on, että pitääkö näitä sietää miten pitkälle. Esim Suomessa on annettu tuomioita ajatuksista monta ja toisaalta siedetty kiekkovieraita.

Aivan, niin kuuluu saada tuomita ja siitä tässä onkin nyt kysymys eli siis molemmat on tuomittu ihan presidentti-tasolla.

Väärin. Demokratiaan kuuluu _olennaisena_ osana oikeus olla eri mieltä. "Pakkovaltaa" täytyy olla, koska muuten esimerkiksi Jatkoajassa meno olisi kuin villissä lännessä kirjoittajien vaatiessa polvitaklannutta Jari Sailiota teurastettavaksi ja syötettäväksi porsaille.

Juuri näin. Eli siis koska toinen osapuoli oli erimieltä kuin toinen ja Trump tuomitsi molemmat osapuolet niin tässähän juuri se "ongelma" nähtiin siinä ettei hän olisi saanut tuomita kuin toisen osapuolen. Eli siis molemmilla osapuolilla on oikeus esittää mielipiteitään.

Joo, myönnän toki, että jos rasismin vastustajat ovat olleet tappelumielellä liikkeellä, niin on tuomittavaa. Ei silloin olla rasismia vastustamassa, vaan rettelöimässä.

Lainauksessa olet mielestäni väärässä. Jokaisella on toki oikeus omaan mielipiteeseen, milläs noita estääkään, mutta kyllä demokratiassakin voidaan olla tiettyjä mielipiteitä suvaitsematta. Näihin kuuluu esimerkiksi ihmisten tasa- arvo rotuun katsomatta. Minä ainakin pidän esimerkiksi mielipidettä valkoisesta vallasta ja muiden rotujen alemmuudesta yksiselitteisesti vääränä, eikä tuollaista suvaitakaan missään länsimaassa. Ei tarvitse olla mikään suvakki, jotta olisi tätä mieltä.

No, nyt olivat estämässä niitä aseiden kanssa jota siis ilmeisesti ei olisi saanut tuomita Trumpin toimesta koska edustavat ns. "parempaa näkökantaa". Ja muistellaas nyt, että ne toisen laidan kaverit protestoivat patsaan poistamista eikä ihmisten tasa-arvon eväämistä rotuun katsomatta.

Ja kun nyt mainitsit tuosta valkoisesta ylivallasta niin mitäs mieltä olet nykyisestä Etelä-Afrikasta jossa on nykyään musta ylivalta? Siellähän siis valkoiset ihmiset eivät nykyään saa välttämättä töitä koska ovat valkoisia. Tätä ei ole missään tuomittu vaikka olisi pitänyt.

@Zalmonella Boldaamastani kohdasta - oletko sitä mieltä, että valtio ei ole kovin demokraattinen oikeusvaltio, jos mieltä ei saa vapaasti ilmaista?

Muotoillaan niin päin, että demokratiaan kuuluu mielipiteen vapaus jossa ei saisi demonisoida tiettyjä mielipiteitä.

 

[Tuamas]

Ja kun nyt mainitsit tuosta valkoisesta ylivallasta niin mitäs mieltä olet nykyisestä Etelä-Afrikasta jossa on nykyään musta ylivalta? Siellähän siis valkoiset ihmiset eivät nykyään saa välttämättä töitä koska ovat valkoisia. Tätä ei ole missään tuomittu vaikka olisi pitänyt.

Älä uskoa kaikkea miä nassesaiteilta luet.

Muotoillaan niin päin, että demokratiaan kuuluu mielipiteen vapaus jossa ei saisi demonisoida tiettyjä mielipiteitä.

Älä muotoile, nimittäin loppuosahan on ihan paskaa.

Tietyt mielipiteet saa ja nähdäkseni kuuluu demonisoida, kuten vaikkapa mielipiteet että maassa pitäisi tappaa kaikki vääränväriset ja -uskoiset tai ettei toiselle sukupuolelle kuulu kansalaisoikeuksia.

 

[Creed Bratton]

No, nyt olivat estämässä niitä aseiden kanssa jota siis ilmeisesti ei olisi saanut tuomita Trumpin toimesta koska edustavat ns. "parempaa näkökantaa". Ja muistellaas nyt, että ne toisen laidan kaverit protestoivat patsaan poistamista eikä ihmisten tasa-arvon eväämistä rotuun katsomatta.

Kaikkea sitä näkee, venäläinen trolli natseja puolustamassa.

Tässä muutama lainaus HS:n (Charlottesvillessä kokoontui satoja hampaisiin asti aseistautuneita natseja keskellä kirkasta päivää – ja Yhdysvaltain presidentti vähättelee asiaa - Ulkomaat - Helsingin Sanomat tämän aamun analyysistä:

"Osallistujat halusivat ottaa ”maansa takaisin” juutalaisilta ja mustaihoisilta. He olivat tulleet rajoittamaan vähemmistöjen oikeuksia tarvittaessa väkivalloin. Tämän kaiken he kertoivat auliisti itse. Sanomassa ei ollut mitään epäselvää eikä vertauskuvallista. Kaduilla vaadittiin puhdasta valkoista herruutta."

"Perjantain soihtukulkueessa marssijat huusivat muun muassa iskulausetta ”Jews will not replace us”. Eräs mielenosoittaja sanoi Vicen haastattelussa, että Yhdysvaltoihin kaivataan vielä Trumpia rasistisempi presidentti, koska tämän tytär on naimisissa juutalaisen Jared Kushnerin kanssa."

HS toki osa fakemediaa.

Mutta ihan varmasti olivat hyvällä asialla, halusivat vain sitä patsaan poistamista vain protestoida.

Boldaus minun.