Yhdysvaltain (n)ex(t)-presidentti Donald J. Trump

[Saxon-747]

Eli kun ohjekirjasta ei löytynyt enää sopivaa kohtaa, pyritään lopettamaan keskustelu? Odotettua.

En minä sinun kanssa jaksa käsiä heilutella nimimerkin takaa.

 

[TosiFani]

En minä sinun kanssa jaksa käsiä heilutella nimimerkin takaa.

Et varmaan, koska joutuisit ohjekirjasi ulkopuolelle, keskustelemaan asioista faktapohjaisesti. Tiesitkö muuten, että Brexit neuvottelut eivät ole vielä alkaneet?

 

[mjr]

Niin kyllä ne perumiset tulee ja syytekin oliko jotain muitakin toiveita.

Minusta tuntuu että TF:n pointti oli tässä se, että vaikka asioita ei tapahdu ihan huomenna niin niitä silti voi tapahtua... Vaan ken elää se näkee. Brexitin peruminen tosin minusta ei välttämättä ole järkevää, mutta sitä voi jo vähän miettiä, notta jos ensimmäiset neljä kuukautta on ollut tälläistä haipakkaa niin kuinkahan Trumpin hallinto selviää neljästä vuodesta.

 

[Saskatoon]

Taustahan tässä on @Jussih se, että USA on aiemmin antanut Euroopan livetä tasosta ja senkin jälkeen on saatu kasaan erilaisia suosituksia vuosilukuineen siitä, mihin mennessä tuo tavoite tulee saavuttaa. Minusta Trump teki aivan oikein alleviivatessaan ennen valintaansa ja heti sen jälkeen jatkon: jokaisen on maksettava min 2 prosenttia.

Oikea linja ja sen mukaan tulee toimia.

Sen sijaan tullessaan Eurooppaan NATO:n kokoukseen, Trumpin olisi ensimmäiseksi tullut lähettää selväsanainen viesti Putinille siitä, että USA seisoo 100 prosenttisesti viidennen artiklan takana. Tällä on merkitystä monista syistä. Venäjä on varustanut Euroopan lähellä olevia tukikohtiaan innolla jo vuosia ja niiden iskukyky on nyt sellainen, että Venäjä kykenee ottamaan maan tai pari valvontaansa tunneissa.

Toissijaisesti viesti olisi antanut hieman kuvaa siitäkin, että Trumpia kiinnostavat myös länsikumppaninsa. Nyt näyttää kiinnostus suuntautuvan Putin suuntaan ja tämäkin pyritään tekemään trumpmaisesti salaa myös amerikkalaisilta viranomaisilta. Eikä edes niin, vaan jos julkisuudessa olleet tiedot pitävät paikkansa, yhteistyössä SVR/FSB:n kanssa.

Monet asiantuntijat ovat tuosta jo huomauttaneet, että Trumpin puheista voisi päätellä hänen luulevan, että NATO maat maksavat tuon 2% nimenomaan USA:lle "suojelurahaa" ja tuo Merkelin Washingtonin vierailun aikainen "laskun" antaminen Merkelille vahvistaa tätä näkemystä. Päinvastoin jokaisen maan tulisi tuo raha tulisi nimenomaan käyttää omaan puolustukseensa. Varsinkin kun viimeiset 25 vuotta on ollut varmaan rauhallisin aika Länsi- ja Keski-Euroopassa ikinä niin ei kyllä yhtään ihmetytä jos sitä rahaa on haluttu käyttää johonkin muuhun. Myöskään tämä Trumpin tapa tuskin myöskään helpottaa eri maiden pyrkimystä nostaa puolustusmäärärahoja. Saksan demareilla ei hirveästi ole haluja nostaa rahoitusta, eikä myöskään yleinen julkinen mielipide tue puolustusmäärärahojen nostoa. Merkelin eilinen puhe koskien sitä että Euroopan tulisi ottaa enemmänh vastuuta itsestään ja ettei USA:an voi täysin luottaa oli osittain juuri tarkoitettu perusteluksi nostaa puolustusbudjettia.

 

[Saxon-747]

Et varmaan, koska joutuisit ohjekirjasi ulkopuolelle, keskustelemaan asioista faktapohjaisesti. Tiesitkö muuten, että Brexit neuvottelut eivät ole vielä alkaneet?

Ei ole mutta kyllä lähtö perutaan se on fakta. Opella korkki auki?

 

[mjr]

Apropos, vähän toisesta asiasta: on tunnettua, että Trump on jättänyt valtavasti nimityksiä tekemättä hallintoonsa (ei siis demokraattien torppaamia vaan vain ei olla täytetty posteja) lähinnä johtuen vallanvaihdon kaoottisuudesta ja hämmentävästä inkompetenssista. Nyt kun viran jo ottaneille alkaa monelle olla käytännön neuvona notta hanki asianajaja ja äkkiä (ja henkilömateriaali on tähänkin asti ollut, miten sen nyt diplomaattisesti sanoisi, vaihtelevaa) niin ihan mielenkiintoista nähdä, minkälaista tähtiainesta näille posteille lopulta päätyykään...

 

[TosiFani]

Ei ole mutta kyllä lähtö perutaan se on fakta. Opella korkki auki?

Aika epävoivoista, mutta ymmärrettävää, ohjekirjan mukaista. Kun olet paljastunut, mene henkilökohtaisuuksiin. En ole puhunut faktoista, tein henkilökohtaisen ennustuksen. Ymmärrät varmaan eron?

PS. En ole ope.

 

[Saxon-747]

Minusta tuntuu että TF:n pointti oli tässä se, että vaikka asioita ei tapahdu ihan huomenna niin niitä silti voi tapahtua... Vaan ken elää se näkee. Brexitin peruminen tosin minusta ei välttämättä ole järkevää, mutta sitä voi jo vähän miettiä, notta jos ensimmäiset neljä kuukautta on ollut tälläistä haipakkaa niin kuinkahan Trumpin hallinto selviää neljästä vuodesta.

Näinhän se on että aika näyttää miten käy. En minäkään tiedä mikä peruuntuu ja kuka saa syytteen. Tällä hetkellä kuitenkin Merkkelillä kädet on melko täynnä sillä välit on liian moneen paikkaan huonot.

 

[Saskatoon]

Minusta tuntuu että TF:n pointti oli tässä se, että vaikka asioita ei tapahdu ihan huomenna niin niitä silti voi tapahtua... Vaan ken elää se näkee. Brexitin peruminen tosin minusta ei välttämättä ole järkevää, mutta sitä voi jo vähän miettiä, notta jos ensimmäiset neljä kuukautta on ollut tälläistä haipakkaa niin kuinkahan Trumpin hallinto selviää neljästä vuodesta.

Julkinen mielipide taitaa olla sen verran Brexitin puolesta, että tarvitaan sukupolven verran aikaa, että Briteissä halutaan liittyä takaisin EU:hun, nykyisen eroprosessin peruminen tuskin tulee olemaan todennäköistä. Nuorimmat olivat enemmän jäämisen puolesta kun taas keski-ikäiset ja sitä vanhimmat eniten lähtemisen puolella. Harmittavasti nuoret äänestivät todella laiskasti. Britit tuskin tulevat kuitenkaan saamaan yhtä hyvää diiliä mikäli joskus uudestaan päättävät liittyä.

 

[Sako]

Myöskään tämä Trumpin tapa tuskin myöskään helpottaa eri maiden pyrkimystä nostaa puolustusmäärärahoja.

Euroopassa lähes kaikkien maiden sotarahat on kasvussa koska Venäjän hyökkäys Ukrainaan.
Myös Saksassa German defence minister announces massive increase in military budget - World Socialist Web Site

 

[Saskatoon]

Euroopassa lähes kaikkien maiden sotarahat on kasvussa koska Venäjän hyökkäys Ukrainaan.
Myös Saksassa German defence minister announces massive increase in military budget - World Socialist Web Site

Saksassa ovat sotarahat kasvussa, mutta julkinen mielipide taitaa olla hienoisesti nostamista vastaan, ja demarit ovat tuolla tehneet siitä jonkin sortin vaalilupauksen että heidän johdollaan rahoitusta ei ainakaan nosteta. CDU/CSU on sitoutunut tuohon nostoon, mutta asteittain, jotta oikeasti raha menee hyötykäyttöön eikä vain sokeasti tuhlata rahaa.

 

[Sako]

CDU/CSU on sitoutunut tuohon nostoon, mutta asteittain, jotta oikeasti raha menee hyötykäyttöön eikä vain sokeasti tuhlata rahaa.

Saksalaiset sais lyödä aika lujasti kyhnyä pelkästään kaluston korjaukseen, koska sitä lojuu varikoilla rikkonaisena niin paljon, että Saksan sodankäyntikyky on hyvinkin kyseenalainen. Kun on pitänyt säästää, niin huollot on ollut yksi kohde, sweduissa sama juttu. (Muista ei varmaa tietoa.)
German military faces a major challenge from disrepair | World news | The Guardian

Tuo sokea rahan tuhlaus kuullostaa vaalikarjan kosiskelufraasilta, jonka yhteys faktamaailmaan vaikuttaa heikolta. Käsittääkseni myös Saksan sotatarvehankinnat on parlamentarismin peukalon alla, joten kenut ei pääse yksinään häräämään.

 

[Cobol]

Monet asiantuntijat ovat tuosta jo huomauttaneet, että Trumpin puheista voisi päätellä hänen luulevan, että NATO maat maksavat tuon 2% nimenomaan USA:lle "suojelurahaa" ja tuo Merkelin Washingtonin vierailun aikainen "laskun" antaminen Merkelille vahvistaa tätä näkemystä. Päinvastoin jokaisen maan tulisi tuo raha tulisi nimenomaan käyttää omaan puolustukseensa.

Kyllä Trump on myös USA:n aseteollisuuden asialla ja samaa mieltä siitäkin, että Trumpin puheista voisi lukea läntisen Euroopan NATO-maiden maksavan jonkinlaista suojelurahaa eikä kysymys ole yksinomaan näiden maiden puolustusmenoista.

Saksan demareilla ei hirveästi ole haluja nostaa rahoitusta, eikä myöskään yleinen julkinen mielipide tue puolustusmäärärahojen nostoa. Merkelin eilinen puhe koskien sitä että Euroopan tulisi ottaa enemmänh vastuuta itsestään ja ettei USA:an voi täysin luottaa oli osittain juuri tarkoitettu perusteluksi nostaa puolustusbudjettia.

Saksa teki viime vuonna päätöksen nostaa puolustusbudjettiaan ja Merkel on toki päätöksen takana. Ja kyseessä on iso korotus!

Saksan puolustusbudjetti on noin 35 miljoonaa vuodessa ja seuraavan 15 vuoden aikana se kasvaa nykyisen rahoituksen lisäksi noin 150 miljoonalla eurolla. Prosenteissa puhutaan siis aika kovasta noususta, mutta Saksan puolustusbudjetti onkin ollut noin 1.2 prosentissa bkt:sta.

 

[Uuhis #97]

Kyllä Trump on myös USA:n aseteollisuuden asialla ja samaa mieltä siitäkin, että Trumpin puheista voisi lukea läntisen Euroopan NATO-maiden maksavan jonkinlaista suojelurahaa eikä kysymys ole yksinomaan näiden maiden puolustusmenoista.

Vittuilun vuoksi voitaisiin tietysti investoida vain EU:n oman puolustusteollisuuden tuotteisiin, tosin esim F-35:ttä on varmaan niin moni NATO-maa hankkimassa ettei tuo täysin voi toteutua.

 

[Cobol]

Vittuilun vuoksi voitaisiin tietysti investoida vain EU:n oman puolustusteollisuuden tuotteisiin, tosin esim F-35:ttä on varmaan niin moni NATO-maa hankkimassa ettei tuo täysin voi toteutua.

Kyllä, vähitellen osin tuota mieltä oikeasti itsekin. Mutta Euroopan NATO-maat tuskin haluavat isommalti irrota USA:n puolustusteollisuudesta. Syy on tarve USA:n avusta Venäjää vastaan. EU on puolustuksen osalta Venäjän silmin lähinnä vitsi ja sitähän se on todellisuudessakin. Oisko paikka todella luoda Euroopan Liittovaltio? Ainakin mm. Ranskan ja Saksan johto ovat sitä mieltä.

 

[Sako]

Syy on tarve USA:n avusta Venäjää vastaan.

Onko tämä enää validi syy Tumpin aikana? Merkelin vastaus taisi olla ei: Merkel: USA ja Britannia eivät enää luotettavia kumppaneita linkki IL

Läski on huomannut myös Merkelin juominkitelttajutustelut ja twiitit on pyrähtäneet maailmalle.
Trump möyhentää Saksaa kaupasta ja Nato-menoista linkki IL

Saksan ja USA:n välirikko pistäisi maailmankirjat Euroopassa ihan uuteen järjestykseen.

Venäjään liittynyt möläys ei kyllä auenut, että miksi.
"Russian officials must be laughing at the U.S. & how a lame excuse for why the Dems lost the election has taken over the Fake News."
Tuohan vain pahentaa omaa asiaansa.

Tuo fake news menee jo demokratian vastaisen taistelun puolelle. Kauanko rebut oikeasti kehtaa katsella tällaista? No politiikka on, tiedetään.

 

[Saskatoon]

Venäjään liittynyt möläys ei kyllä auenut, että miksi.
"Russian officials must be laughing at the U.S. & how a lame excuse for why the Dems lost the election has taken over the Fake News."
Tuohan vain pahentaa omaa asiaansa.

Tuo fake news menee jo demokratian vastaisen taistelun puolelle. Kauanko rebut oikeasti kehtaa katsella tällaista? No politiikka on, tiedetään.

Tuo Venäjään liittynyt möläytys saattoi liittyä tähän CNN:n juttuun, jossa puhutaan, että jenkkien tiedustelu kaappasi viime kesänä venäläisten keskusteluja, joissa puhuivat siitä että heillä olisi kiristysmateriaalia Trumpin lähipiirin bisneskytköksistä joiden avulla saattaisivat pystyä vaikuttamaan Trumpin politiikkaan mikäli voittaisi vaalit:

Sources: Russians discussed 'derogatory' information about Trump and associates during campaign - CNNPolitics.com
(cnn.com)

 

[Sako]

Tuo Venäjään liittynyt möläytys saattoi liittyä tähän CNN:n juttuun

Veikkaan, että olet oikeassa.

Ei se sitä kuiteskaan muuta sitä, että twiittailemalla venakoista läski pahentaa omaa asemaansa ja kääntää huomiota venäläiseen ongelmaansa.

 

[Cobol]

Onko tämä enää validi syy Tumpin aikana? Merkelin vastaus taisi olla ei: Merkel: USA ja Britannia eivät enää luotettavia kumppaneita linkki IL.

Tuo ei ole Merkelin vastaus. Mitä muuten tulee hävittäjähankintoihin F-35 ja muut jenkkihärvelit, Trumpilla tuskin ehtii olla vaikutusta. Jäiskö alle 12 kk Trumpin presidenttiys... Ja jos ei jää, muuttaa kantansa Euroopan NATO-maiden suhteen ellei ole Putinin liittolainen. Jolloin taas alle 12 kk.

 

[pernaveikko]

Onkohan nyt lähtenyt hieman käsistä Trumpin twiitti missä on kirjoitusvirhe. On kyllä niin uskomatonta sontaa koko Twitter, että ei vain ole todellista.

 

[vilpertti]

Onkohan nyt lähtenyt hieman käsistä Trumpin twiitti missä on kirjoitusvirhe. On kyllä niin uskomatonta sontaa koko Twitter, että ei vain ole todellista.

Itse myös mietin, että tahallaan tehty jotta saa huomion johonkin muualle Venäjästä ja kaikesta muusta paskastaan edes hetkeksi. Jos nyt edes sitten vain vajaaksi jääneeseen omaan twiittiin.

 

[Epätietoinen]

Trump siis ilmeisesti päätti repiä Pariisin ilmastosopimuksen. Voi vittu mikä vatipää tuota maata oikeasti johtaa. En ole ikinä elämässäni tahtonut pahaa kenellekkään, mutta koko maailman hyvinvoinnille olisi parempi jos joku kävisi "lopettamassa" tuon idiootin. Pahoittelut kaikille mielensäpahoittajille, mutta juuri nyt maailman tulevaisuus huolestuttaa enemmän kuin koskaan.

 

[BlackWolf]

Trump siis ilmeisesti päätti repiä Pariisin ilmastosopimuksen. Voi vittu mikä vatipää tuota maata oikeasti johtaa. En ole ikinä elämässäni tahtonut pahaa kenellekkään, mutta koko maailman hyvinvoinnille olisi parempi jos joku kävisi "lopettamassa" tuon idiootin. Pahoittelut kaikille mielensäpahoittajille, mutta juuri nyt maailman tulevaisuus huolestuttaa enemmän kuin koskaan.

Mitäs sille nyt tapahtuu? Kaikkien viimeisimpien laskelmien mukaan sen aika päättyy sitten joskus siihen, että lilluu, täysin kylmänä, täysin tyhjässä, avaruudessa. Voi maailma parkaa.

Tämä ketju ei ole muuttunut moneen kuukauteen miksikään, jatkakaa vain, läski sitä, oranssi apina tätä ja pienet kädetkin taitaa olla. Kyllä on mielensäpahoittajat taas näyttäneet kyntensä. Missä tahansa muussa ketjussa tuollainen haukkuminen ja leimaaminen tulkittaisiin lähinnä idioottien ja koulukiusaajien tasoiseksi toiminnaksi, mutta täällä se onkin "oikein" haukuttu ja "kiusattu". Argumentit kun loppuu kesken, niin aletaan mätkiä henkilökohtaisuuksilla ja sama juttu jatkuu viikosta toiseen. Asiaa on ehkä joka kymmenennellä sivulla sen yhden lauseen verran.

Kiitos, kävin täyttämässä muuten popparivarastot, tätä on kiva seurata. Varsinkin kun ns. "asia"kirjoittajatkin lähtee linjalle, missä Trumpin pitäisi tehdä asia X, tyyliin ilmoittaa NATO:n olevan totta ja Venäjää vastaan, tai sitten on kyllä maailmassa kaikki asiat vialla, tai ainakin Trump täysi mätisäkki. Se kun on jokaisen demokraattisen valtion ihan oma asia päättää ketä on pressana ja kuuluuko ja tukeeko mitäkin liittoa. Koville ottaa, kun oma napa se paras napa. Trump saa vaikka pyllistää suorassa lähetyksessä kaikille NATO maille ja niiden johtajille ja sekin olisi ihan yhtä oikein ja kyynel valittajille. Se kun hänen oikeus ja siihen ei muilla ole, edelleenkään, yhtään mitään sanottavaa. Mutta ei siinä, jatkossakin kannattaa arvioida muiden suorituksia sen perusteella miten ne osuu omaan maailmankatsomukseen, se kun on erittäin neutraali ja asiapitoinen lähestymistapa kyseiseen toimeen, oli sitten kyseessä paskalla runkkaaminen tai USA:n presidentin toimet.

Palataan asiaan taas parin kuukauden päästä, katotaan vieläkö ne viestit voisi kopioida sieltä helmikuulta ja mantra on aivan sitä ja samaa. Levy jäänyt päälle ja ihan kohta se enää ei ole pressakaan.

 

[Epätietoinen]

Argumentit kun loppuu kesken, niin aletaan mätkiä henkilökohtaisuuksilla ja sama juttu jatkuu viikosta toiseen. Asiaa on ehkä joka kymmenennellä sivulla sen yhden lauseen verran.

Siis mitä helvettiä? Se, että Trump pitää ilmastonmuutosta kiinalaisten keksimänä salajuonena kertoo jo minkä tason hermanni maata johtaa. Pariisin ilmastosopimuksesta irtaantuminen on jo riittävän hyvä syy tähä purkautumiseen. Mielestäni millään maailmankatsomuksella ei ole mitään väliä tässä tilanteessa. Kyllähän nyt jokaisen valtion johdossa pitäisi olla sen verran fiksua väkeä että jokainen maa sitoutuu näihin kansainvälisiin projekteihin, jotka ajavat koko maailman hyvinvointia eikä omaa napaa.

 

[Cobol]

Tänään Trump puhuu ilmastosopimuksesta ja kuten tuossa yllä on todettu, ennakkotietojen tai -huhujen mukaan USA irtoaisi sopimuksesta. Kiina ja EU ovat ilmoittaneet jatkavansa ja täyttävänsä allekirjoittamansa sopimuksen. Puhe on noin klo 22 Suomen aikaan, joten kommentia osaltani sen osalta viimeistään huomenna. Mutta jos Trump irrottaa USA:n ilmastosopimuksesta, hän valitettavasti täyttää sen, minkä lupasi tehdä.