Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 431 958
  • 22 756

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Täh? Julistamalla siis maan joka on Venäjän stronghold alueella pannaan ja yllyttämällä alueen muut maat eristämään tämän Venäjän liittolaismaan Trump siis pelaa Venäjän pussiin?

Ilmeisesti en tosiaan tajua alueen geopolitiikkaa.

Paremmat suhteet Iraniin saattaisivat pitkällä aikavälillä siirtää sitä poispäin Moskovan leiristä, joten sen eristäminen ajaa Iranin entistä tiukemmin Putinin syliin.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Paremmat suhteet Iraniin saattaisivat pitkällä aikavälillä siirtää sitä poispäin Moskovan leiristä, joten sen eristäminen ajaa Iranin entistä tiukemmin Putinin syliin.
Ahaa, eli Kennydyjen Sikojenlahden operaatio oli siis samassa valossa käytännössä Neuvostoliiton tilaama hitjob.

En tosiaan tajua näköjään geopolitiikasta mitään.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hihi.

Iranin asema on tulosta sen omasta politiikasta ja RUS-Iran kombo on paljon enemmän yhteisiä tavoitteita ja etuja kuin lännen toiminnan
tulos.
 
Kysyn uudestaan: mistä tiedät Trumpin oikeasti uskovan ilmastonmuutokseen kaikkien julkisten ulostulojensa vastaisesti?

No vaikkapa siitä, että Trump on ollut paremman ilmastonmuutospolitiikan suuri kannattaja ennen kuin rupesi poliitikoksi. Alla pari linkkiä aiheesta.
Donald Trump once backed urgent climate action. Wait, what? | Grist
Donald Trump Once Called Climate Change Key Issue | Time.com
Donald Trump Was Against Climate Change Before He Was For It - The Atlantic

Ja lainaus "What exactly does Trump believe about the climate? To an outside observer, it almost—almost—seems like Trump takes the position that makes him look best to a certain audience at a certain time. It almost seems like he can’t stand to take a stand on anything: Trump endorsed urgent climate action when the liberal CEOs came calling; now he rejects the overwhelming scientific consensus on climate change because, you know, he’s running as a Republican, and on climate change, Republican politicians long ago stopped having to correspond to reality."

Trumpin nykyisessä ilmastonmuutospolitiikassa on selvästi huomattavissa aihe Kiina. Hylkäämällä ilmastonmuutos tehdään lyhytaikaisesti paljon rahaa. En tosin tiedä onko Trumpin endgame suunnitelma tehdä vain rahaa perinteisillä energialähteillä vai saada Kiina taipumaan ilmastosopimusten raameihin.

Se on kuitenkin selvää, että Trump ei anna Kiinan talouden karata USAn ulottomuuksiin sillä että Kiina polttaa vain lisää ja lisää hiiltä, kun USA keskittyisi kestävään energiatalouteen. Pallo onkin tässä Kiinan käsissä. Maailma tuhotaan yhdessä repien talouden kaikki irti tai sitten tehdään kestävää ympäristöpolitiikkaa, johon koko maailma yhtyy. Myös ne pahimmat saastuttajat.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
No vaikkapa siitä, että Trump on ollut paremman ilmastonmuutospolitiikan suuri kannattaja ennen kuin rupesi poliitikoksi.
Toki, mutta mikäänhän ei silti todista, etteikö hän olisi vaikka muuttanut mielipidettään aiheesta, jos hän kerran joka välissä näin kertoo.

Jos Trump presidenttinä sanoo, ettei usko ilmastonmuutokseen ja presidenttinä myös toimii sen mukaan, silloin se myös on hänen virallinen kantansa ja sen mukaan muiden on elettävä. Jos hän siitä huolimatta iltaisin itkee itsensä uneen omien toimiensa takia, sitähän kukaan ei voi tietää - et edes sinä, joten muiden haukkuminen idiooteiksi omien luulojen ja arvelujen perusteella lienee hieman kohtuutonta.
 

Tuamas

Jäsen
Trumpin nykyisessä ilmastonmuutospolitiikassa on selvästi huomattavissa aihe Kiina. Hylkäämällä ilmastonmuutos tehdään lyhytaikaisesti paljon rahaa. En tosin tiedä onko Trumpin endgame suunnitelma tehdä vain rahaa perinteisillä energialähteillä vai saada Kiina taipumaan ilmastosopimusten raameihin.

Se on kuitenkin selvää, että Trump ei anna Kiinan talouden karata USAn ulottomuuksiin sillä että Kiina polttaa vain lisää ja lisää hiiltä, kun USA keskittyisi kestävään energiatalouteen. Pallo onkin tässä Kiinan käsissä. Maailma tuhotaan yhdessä repien talouden kaikki irti tai sitten tehdään kestävää ympäristöpolitiikkaa, johon koko maailma yhtyy. Myös ne pahimmat saastuttajat.

Tämä voisi olla edes vähän alusta uskottava teoria, paitsi että Kiina on leikannut hiilen käyttöä 4,7% samalla kun kokonaisenergiankulutus on noussut 1,4% (2016 luvut).

Lisäksi Kiina investoi uusiutuviin energianlähteisiin merkittävästi (475mrd$ vuoteen 2030 mennessä) ja niiden osuus on noussut jatkuvasti, Kiina onkin maailman johtava uusiutuvan energian tuottaja ja vaikka energiankulutus on noussut, päästöt ovat vähentyneet.

Toki Kiina käyttää vielä todella paljon hiilienergiaa, mutta trendi on täysin päinvastainen kuin esimerkiksi Trumpin politiikka.


Lähteet:
China's Coal Consumption Declines Despite Increasing Energy Consumption | CleanTechnica

China shift to renewables transforms world's biggest polluter from 'climate bad boy' into 'true leader' - ABC News (Australian Broadcasting Corporation)

5 Ways China Is Becoming the Global Leader on Climate Change
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jossain määrin mielekiintoista ja samalla outoa näin ulkopuolisen silmin on, että USA:n tietovuodot jatkuvat USA:n ulkopuolisen(kin) datan osalta.

BBC:n mukaan Britannian poliisi ei enää jaa terrori-iskun rikostutkinnan materiaalia Yhdysvaltoihin ja syynä tähän on se, että vain viranomaisten käyttöön tarkoitettua kuvamateriaalia Manchesterin terrori-iskun tapahtumapaikalta on vuotanut yhdysvaltalaismediaan.

Brittejä raivostuttaa saman lähteen mukaan se, että Yhdysvallat on rikkonut luottamuksen, kun presidentti Donald Trumpin hallinnosta on vuodettu Manchesterin iskuun liittyviä, luottamuksellisesti annettuja kuvia.

Onko kyse siitä, että mitä Trump edellä, sitä muut perässä vai onko kyse siitä, että hallinto on täynnä vääriä ihmisiä? Vaikea sanoa, mutta eihän jenkeille kohta voi uskoa luottamuksella mitään. Ja noiden varassa on sitten suuri osa maailman ydinaseista ja aika pitkälti mm. Euroopan & Suomen turvallisuus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@Cobol

Uutisessahan sanotaan, että vuoto on tapahtunut tiedusteluorganisaatioista, eli FBI/CIA, eikä Trumpin hallinnosta.


Näitä sattuu joskus, kun luottaa suomalaiseen valtamediaan, joka on kääntänyt alkuperäisen jutun:

Helsingin Sanomat 25.5. 2017:

Britanniassa raivostuttaa, että Yhdysvallat on rikkonut luottamuksen, kun presidentti Donald Trumpin hallinnosta on vuodettu luottamuksellisesti annettuja kuvia.

Britannia raivostui USA:lle Manchester-kuvien vuotamisesta ja lakkasi jakamasta tutkintamateriaalia – ”Tämä on vastenmielistä” - Ulkomaat - HS.fi

Alkuperäisessä BBC/Reuters jutussa on mm. seuraavaa:

Prime Minister Theresa May said she would tell U.S. President Donald Trump that intelligence shared between their two countries had to remain secure, in a rare public show of dissatisfaction with Britain's closest security ally.

Mikään ei siis viittaa Trumpin halllintoon, vaan tiedusteluun. Pahoitteluni virheestä, mutta HS:n ja YLE:n ja Uuden Suomen kanssa vastaavia tulee jatkossakin, ellen tarkista jokaista väitettä alkuperäislähteestä. Muutama viikko sitten toin tässä ketjussa esille Uuden Suomen vastaavan virheen. Vaikea sanoa, mikä on syy, mutta en kovin yllättyisi, jos taustalla olisi muutakin kuin hutilointia.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Hauskinta tässä Suomenkin median esiinnostamassa tilanteessa ei suinkaan ole Trumpin "tönäisy" (iltapäivälehtien mukaan "tyly tönäisy"), vaan myhäilevä Trump-fani Viktor Orbán. Vittu mikä perskärpänen.

Watch President Trump Push A Prime Minister Aside - YouTube

EDIT: Linkki vaihdettu Youtubeen, ettei turhaan ruokita naurettavaa klikkiotsikointia.
 
Viimeksi muokattu:

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Hupsista. Donald Trump paljasti puhelimessa sotilassalaisuuden ydinsukellusveneistä. Toisaalta, sattuuhan sitä ja kuka nyt ei vähän haluaisi leveillä ydinsukellusveneillä, jos sellaisia on? Ja muutenkin toi juttu "huumeiden vastaisesta sodasta", "Monilla mailla on sama ongelma, meillä on ongelma, mutta miten hienoa työtä te teettekään, halusin vain soittaa ja kertoa tämän". Ei täs kyl tiedä, pitäiskö itkee vai nauraa. Täähän kuulostaa sellaiselta, jota voi tapahtua vain ihan överiksi vedetyssä, hyvän maun rajoilla liikkuvassa komediassa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täähän kuulostaa sellaiselta, jota voi tapahtua vain ihan överiksi vedetyssä, hyvän maun rajoilla liikkuvassa komediassa.
Joukkomurhiin kannustaminen ei mene mitenkään hyvän maun rajoihin. Bodycount lienee 8000 paremmalla puolella. Ennemmin tätä kategoriaa: Attack of the Killer Tomatoes - Wikipedia

edit
Macronin ja Trumpin kättelyottelu - USA:n presidentin sorminivelet muuttuivat valkoisiksi linkki IL
Marcon nöyryytti läskiä ja veikkaan, että tämä näkyy pika pikaa myös läskin politiikassa.
 
Viimeksi muokattu:

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Vanhemmiten puristusvoima häviää kädestä, joten ei ihme, jos Macron nöyryyttää Trumpia tuossa lajissa. Aika hassuksi kyllä menee, jos pressat alkavat seuraavaksi mittelemään voimiaan merimiespainissa ja sormikoukussa, mutta Trumpille kaikki on mahdollista.
 
Macronin ja Trumpin kättelyottelu - USA:n presidentin sorminivelet muuttuivat valkoisiksi linkki IL
Marcon nöyryytti läskiä ja veikkaan, että tämä näkyy pika pikaa myös läskin politiikassa.

Vanhemmiten puristusvoima häviää kädestä, joten ei ihme, jos Macron nöyryyttää Trumpia tuossa lajissa. Aika hassuksi kyllä menee, jos pressat alkavat seuraavaksi mittelemään voimiaan merimiespainissa ja sormikoukussa, mutta Trumpille kaikki on mahdollista.

Meinaakohan Macron tehdä saman Merkelille? Pääsisi puristelemaan vähän nuorempaa lihaa kuin kotonaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En pitänyt Trumpin puheesta NATO:ssa. Sen verran olisi odottanut häneltäkin, että olisi nostanut esille USA:n erityisen halun puolustaa Eurooppaa ja NATO:n rajojen koskemattomuutta. Toki Trumpin puhetta ja asennetta voi selitellä miten tahansa, mutta pettymyshän se oli. Venäjä painostaa mm. Baltian maita eri tavoin. Tutkimuksen mukaan vanhojen eurooppalaisten NATO-maiden kansoilla ei isompaa hinkua ole potkia Venäjää persuksille, jos se hyökkää Baltiaan tai Puolaan. Tässäkin mielessä Trump olisi voinut tehdä paljon NATO-yhtenäisyyden eteen, vaan ei tehnyt.

Ilmeisesti Venäjä-pakotteet pysyvät USA:n osalta voimassa, joten ihan ei housuja vielä lasketa siellä suunnalla. Ja kyllä, olen todella pettynyt Trumpin linjaan tässäkin asiassa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika hassuksi kyllä menee, jos pressat alkavat seuraavaksi mittelemään voimiaan merimiespainissa ja sormikoukussa, mutta Trumpille kaikki on mahdollista.
Johan läski on tehnyt tätä.
Trump kiskoo ja pusertaa, Obama tarttuu olkapäähän – Mitä kättelyistä voi päätellä? | Yle Uutiset | yle.fi

Täytynyt olla hirmuinen järkytys, kun maailman napa pistettiin polvilleen omassa lajissaan.

WP: Trumpin vävy ehdotti salaista viestintäkanavaa Kremlin kanssa – Venäjän suurlähettiläs ällistyi - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Tämän jälkeen ei liene epäselvää, että läski vähintään tiesi Venäjä-kytkyistä. Tod näk ohjeisti vävynsä. Kuinka kauan rebut pistää päivän politiikan kaiken edelle ja haluavat katsella Putinin (vrt Troija) hevosta Valkoisessa Talossa?
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Johan läski on tehnyt tätä.
Trump kiskoo ja pusertaa, Obama tarttuu olkapäähän – Mitä kättelyistä voi päätellä? | Yle Uutiset | yle.fi

Täytynyt olla hirmuinen järkytys, kun maailman napa pistettiin polvilleen omassa lajissaan.

WP: Trumpin vävy ehdotti salaista viestintäkanavaa Kremlin kanssa – Venäjän suurlähettiläs ällistyi - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
Tämän jälkeen ei liene epäselvää, että läski vähintään tiesi Venäjä-kytkyistä. Tod näk ohjeisti vävynsä. Kuinka kauan rebut pistää päivän politiikan kaiken edelle ja haluavat katsella Putinin (vrt Troija) hevosta Valkoisessa Talossa?

No nyt saa vesi kielellä odotella Trumpin ja Putinin tapaamista. Saattaa käydä yhtä huonosti, kuin Erkki Lahnaselle Koljatissa. Siinä on sitten ainekset seuraavalle maailmansodalle kasassa..
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No nyt saa vesi kielellä odotella Trumpin ja Putinin tapaamista. Saattaa käydä yhtä huonosti, kuin Erkki Lahnaselle Koljatissa. Siinä on sitten ainekset seuraavalle maailmansodalle kasassa..

Siitähän nyt on huhuttu jo jonkin aikaa, että loppuvuodesta olisi ollut hahmotteilla jonkinlainen "grand bargain" USA:n uuden hallinnon ja Venäjän välillä, jossa oltaisiin sovittu itäisen Euroopan jännitteiden lieventämisestä (lähinnä epäilemättä Naton kustannuksella), pakotteiden purkamisesta ja jonkinlaisesta USA:n öljyteollisuuden pääsystä Venäjän markkinoille. Tämän sopimuksen valmistelu olisi sitten torppautunut Trumpin hallinnon käsittämättömän inkompetenssin ja USA:n tiedusteluorganisaatioiden brutaalien vuotojen seurauksena - ja että Flynnin potkut olisi ollut viimeinen sinetti asian hautaamiselle. Mene ja tiedä, ainakin tämä selittäisi aika paljon näitä lukuisia salaisia ja epävirallisia yhteydenottoja ja valmisteluita, johonkinhan ne kuitenkin tähtäsivät.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
ja että Flynnin potkut olisi ollut viimeinen sinetti asian hautaamiselle.
Tuon jälkeen Putler heitti pelastusrengasta läskille.
Putin: I can PROVE Donald Trump is innocent as he insists he did not share classified docs | World | News | Express.co.uk

Voit olla saletti, että FSB-KGB ei irrota otettaan noin isosta ja halukkaasta saaliista kuin pakon edestä. Enintään pienen tauon voivat pitää, jotta laineet laskeutuisi. Oikeasti Kekkonen USA:n pressana on noille märkä uni ja läski on ainutkertainen mahdollisuus.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
En pitänyt Trumpin puheesta NATO:ssa. Sen verran olisi odottanut häneltäkin, että olisi nostanut esille USA:n erityisen halun puolustaa Eurooppaa ja NATO:n rajojen koskemattomuutta. Toki Trumpin puhetta ja asennetta voi selitellä miten tahansa, mutta pettymyshän se oli. Venäjä painostaa mm. Baltian maita eri tavoin. Tutkimuksen mukaan vanhojen eurooppalaisten NATO-maiden kansoilla ei isompaa hinkua ole potkia Venäjää persuksille, jos se hyökkää Baltiaan tai Puolaan. Tässäkin mielessä Trump olisi voinut tehdä paljon NATO-yhtenäisyyden eteen, vaan ei tehnyt.

Ilmeisesti Venäjä-pakotteet pysyvät USA:n osalta voimassa, joten ihan ei housuja vielä lasketa siellä suunnalla. Ja kyllä, olen todella pettynyt Trumpin linjaan tässäkin asiassa.

Erittäin odotettua ja ymmärrettävää Trumpilta. Eurooppalaiset NATO-maat ovat vuosikymmenet toisensa jälkeen pettäneet velvoitteensa 2% puolustusbudjetin noudattamisesta, mikä on täysin käsittämätöntä "sivistyneeltä" Euroopalta, ja vielä käsittämättömämpää tälläisenä terrorismin ja epävarmuuden aikakautena. Eurooppalaiset NATO-maat oikeastaan Iso-Britanniaa, Viroa, Puolaa ja paria muuta maata lukuunottamatta ovat loiseläjiä Yhdysvaltain kustannuksella mitä tulee puolustusyhteistyöhön.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse en näe vastakkain @Petri1981 eurooppalaisten NATO-maiden velvoitteita ja Venäjän painostuksen lisääntyessä varsinkin Euroopan pienten NATO-maiden tarvetta saada julkisesti Trumpilta tukea. Kannatan molempia ja niiden lisäksi Suomen NATO-jäsenyyttä.

Näissä oloissa, kun Venäjä on ainakin Viron mukaan lisännyt painostusta, ja huhuissa Trumpin ja Putinin uusista tavoitteista Euroopan suhteen, Trumpilta oli oikeus odottaa NATO:n viidennen artiklan korostamista.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Erittäin odotettua ja ymmärrettävää Trumpilta. Eurooppalaiset NATO-maat ovat vuosikymmenet toisensa jälkeen pettäneet velvoitteensa 2% puolustusbudjetin noudattamisesta, mikä on täysin käsittämätöntä "sivistyneeltä" Euroopalta, ja vielä käsittämättömämpää tälläisenä terrorismin ja epävarmuuden aikakautena.

Tsot tsot, tuo 2% bkt:sta on tavoitteena vuoteen 2024, mutta Läski tietenkin vääristelee asioita mieleisekseen, yhtä hyvin Merkel voisi pistää laskun Trumpille Saksan siviiliasuntojen pommittamisesta 1943-1945 kun Trump yrittää laskuttaa Saksaa Nato-maksuista. Tietenkin Trumpin piiloagendana on kasvattaa Nato-maiden hankintoja USA:n puolustusteollisuudelta

Lisäksi Euroopan Nato-maat voisivat muistuttaa lähteneensä mukaan kun viides artikla on ainoan kerran aktivoitu, eli 11.9.2001 jälkeen, ja kantaneet oman taakkansa rahallisesti ja ihmishenkien muodossa USA:n Afganistan-operaatiossa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Tuo 2% suositus on ollut iät ja ajat ja solidaarisuuden mukaan tuohon kaikkien pitäisi pyrkiä, se nyt on sanomattakin selvää. Huvittavaa, että tuolla pyörii jotkut NATO-maat jollain 0,8% budjetilla ja kehtaavat ulista.

PS. Ylen toimitaja olisi voinut vanhassa artikkelissaan mainita, että piilokulut mukaan lukien Suomen puolustusbudjetti ylittää räikeästi tuon 2%, mennen varmaan lähemmäksi 3-4%. Sillä on esimerkiksi yhteiskunnalle aika karmea hinta, että lähes kaikki miehet ovat 6-12kk elämästään käytännössä poissa yhteiskunnasta ja työelämästä. Näin uskon, että NATOon kuuluessaan Suomi täyttäisi mukisematta tuon 2% suosituksen. Mutta tästä asiasta ei enempää tässä ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös