Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 422 300
  • 22 739

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Toisaalta Trumpin myötä eurooppalaiset voisivat alkaa oppia hoitamaan omia ongelminsa, eikä aina tukeutua maahan joka sijaitsee toisella puolella valtamerta.
Toki Euroopassa pitäisi kasvattaa puolustautumisen suhteen omatkin munat (onko Saksan, Italian ja Ranskan kaltaisista vässyköistä tähän, epäilen), mutta on silti molempien etujen mukaista, sekä USA:n, että sivistyneen Euroopan kannalta, että teemme tiivistä yhteistyötä keskenämme ja osoitamme muulle maailmalle kuuluvamme samaan blokkiin. Tässä maailmassa kun ei todellisia kavereita voi olla liikaa, eikä niitä liiemmin ole vanhojen tilalle tulossa.

Olisi mielestäni harvinaisen typerää ajautua eri teille, siten molemmat osapuolet olisivat alkuperäistä heikommassa tilanteessa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vaikea ymmärtää, miksi USA:sta joudutaan näköjään oikein kaivamalla kaivamaan nuorempia presidenttiehdokkaita. Löytyyhän niin kongressista kuin senaattoreistakin monia ainakin näennnäispäteviä pitkän linjan poliitikkoja, joiden pitäisi kyetä lyömään Trump ja Biden seuraavissa vaaleissa kevyestikin. Onko siten rahallinen tuki ajautunut niin pienelle piirille, ettei ole oikein haluta yrittääkään, vai onko mukavoituminen ja poliittisten kysymysten kompleksisuus saavuttanut tason jossa ovaalitoimisto ei enää nuorempia siipien palamisen pelossa kiinnosta?
Nuo ovat varmasti hyviä syitä, mukaan lukien se että julkisuuspeli presidentinvaalien ympärillä on mennyt tosi likaiseksi. Puhtoistahan se ei ole koskaan ollut, mutta some on vienyt kaiken törkyilyn aivan uudelle tasolle. Moni taitaa ajatella että poliitikassa voi menestyä ja vaikuttaa helpommillakin tavoilla ja vielä kasvonsa säilyttäen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vaikea ymmärtää, miksi USA:sta joudutaan näköjään oikein kaivamalla kaivamaan nuorempia presidenttiehdokkaita. Löytyyhän niin kongressista kuin senaattoreistakin monia ainakin näennnäispäteviä pitkän linjan poliitikkoja, joiden pitäisi kyetä lyömään Trump ja Biden seuraavissa vaaleissa kevyestikin. Onko siten rahallinen tuki ajautunut niin pienelle piirille, ettei ole oikein haluta yrittääkään, vai onko mukavoituminen ja poliittisten kysymysten kompleksisuus saavuttanut tason jossa ovaalitoimisto ei enää nuorempia siipien palamisen pelossa kiinnosta?

Varsinkin demokraattipuolueen luulisi ottavan Trumpin uhan sen verran tosissaan, että valovoimaisen vastaehdokkaan kampanjan pystyttäminen olisi jo täydessä vauhdissa. Puuttuu vaan, että Hillary Clinton ilmoittautuu ainoana yrittämään ellei Sleepy Joe enää jaksa..

Farssi.
Nyt tilanne taitaa olla se että Joe Bidenia ei lähdetä puolueen toimesta kampeamaan ulos jos hän haluaa jatkaa. Olisi ikävä asia jos puolue sekä presidentti riitautuisivat keskenään, etenkin kun taloudella ei mene erityisen hyvin inflaation takia, liittolaiset kuten Saudi-Arabia eivät halua pumpata lisää öljyä auttaakseen tilannetta ja Ukrainan tukeminen ei ole niin suuressa suosiossa kuin toivoisi. Eli ellei Biden ilmoita lopettavansa yhden kauden jälkeen, näemme todennäköisesti Trump vs Biden round 2. Niistä väittelyistä ei sitten ota selvää kukaan tätä menoa.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Vaikea ymmärtää, miksi USA:sta joudutaan näköjään oikein kaivamalla kaivamaan nuorempia presidenttiehdokkaita. Löytyyhän niin kongressista kuin senaattoreistakin monia ainakin näennnäispäteviä pitkän linjan poliitikkoja, joiden pitäisi kyetä lyömään Trump ja Biden seuraavissa vaaleissa kevyestikin. Onko siten rahallinen tuki ajautunut niin pienelle piirille, ettei ole oikein haluta yrittääkään, vai onko mukavoituminen ja poliittisten kysymysten kompleksisuus saavuttanut tason jossa ovaalitoimisto ei enää nuorempia siipien palamisen pelossa kiinnosta?

Varsinkin demokraattipuolueen luulisi ottavan Trumpin uhan sen verran tosissaan, että valovoimaisen vastaehdokkaan kampanjan pystyttäminen olisi jo täydessä vauhdissa. Puuttuu vaan, että Hillary Clinton ilmoittautuu ainoana yrittämään ellei Sleepy Joe enää jaksa..

Farssi.
Kun papoilla ja mummilla on 50 vuotta poliittista julkisuutta takanaan, silloin he omaavat poikkeuksellisen hyvät mahdollisuudet tavoittaa jopa politiikan suhteen täydellisiä uuvatteja. He ovat brändejä, joiden varaan on helppoa rakentaa kampanja. Ikävä kyllä brändien takana oleva henkilö ehtii muumioitua ennenkuin brändi niin tekee. Tällä hetkellä ei kateeksi käy valinnanvaraista nuoruutta ihannoivaa kulttuuria: itse asiassa USA näyttäytyy pikemminkin floridalaisena geriatrian ihannemaana. Tai Neuvostoliittona, jossa johtajat käynnistettiin joka aamu sähköshokein duuniinsa, kunnes käynnistys ei enää toiminut.

Ja tämän ongelman takana oleva rakenne on kaksipuoluejärjestelmä. Riskien otto kaikki tai ei mitään tilanteessa ei oikein kannata. Voidaan myös puhua presidenttivetoisen systeemin ongelmista. Presidentillä on liikaa valtaa ja tämä johtaa sitten siihen, että täytyy valita tuttu brändi, jotta mahdollisuuksia menestymiseen olisi. Mietitäänpä vaikkapa rebujen tilannetta 2008 ja 2012 vaaleissa. Silloin heidän ehdokkaansa olivat tietyllä tavalla vinoutuneita: toinen oli mormoni, toinen taas liian maltillinen ja sekulaari persoona, perusrebu. Kummatkaan eivät erityisen säkenöiviä ehdokkaita.

Nyt Trump on kyennyt siihen, mihin edelliset ehdokkaat eivät. Tuomaan rebuille uusia äänestäjiä ja vakuuttamaan myös uskonnollisen oikeiston taakseen. Osittain tämä johtuu siitä, että rebuilla ei ole vaihtoehtoa. Joku Biden nähdään aivan liian maallisena ehdokkaana, joka ajaa aborttioikeutta yms. kuin käärmettä pyssyyn. Trumpille taas erilaiset (peri)aatteelliset kysymykset ovat merkityksettömiä, mutta niitä voi kannattaa, koska se hyödyttää häntä itseään. Ihmiset näkevät hänessä mitä haluavat nähdä. Tämähän on aivan top 1 ominaisuus, jos haluaa poliittisen vallan huipulle.

Poliittinen johtajuus vaatii karismaa ja se vaatii jotakin ominaisuutta, jota voimme vain jälkeenpäin selittää. Joku ihminen voi nousta tuntemattomuudesta poliittisen hyökyaallon päälle ja yhtäkkiä hänet nähdään jopa presidenttiehdokkaana. Tällainen oli Trump tavallaan, tällainen oli Obama. G.W.B ratsasti enemmän nimellään. Bill Clinton taas oli erittäin hyvä esimerkki em. ominaisuudesta. Bush tylsempi ja fiksumpi nautti lähinnä Reaganin jälkihehkusta. Rahalla ei voi poliittista karismaa ostaa, sen sitovasti todisti Bloomberg.

Tänään on näin, huomenna voi olla toisin. Buttigieg olisi muuten uusi Clinton, mutta hän ei pystyne saamaan tarvittavia riippumattomien ääniä. Olisi liian helppo maalitaulu perhekeskeisille amerikkalaisille. Saisi varmasti taakseen suuren määrän osavaltioita, muttei riittävästi. Lähtisikö joku vielä ennen vaaleja nousukiitoon, mahdotonta sanoa. Voi olla, että Biden torppaa nämä nousukkaat, sikäli kun enää tajuaa paljosta mitään.

Tietysti on se kysymys, mikseivät ihmiset jo kyllästy Trumpiin. Ehkä vastaus on, että vain talous ratkaisee. Trumpilta saadaan tuttu paketti, hän on tyhmä kuin saapas, mutta hän pitää kuitenkin rebut tyytyväisenä, Floridassakin ihaillaan ikätoveria presidenttinä (kumma ettei Bideniä). Ja kun tähän soppaan lisätään käsittämätön vaalidenialismi, johon yhdistetään vaaliin liittyvä poliittisen väkivallan uhka, niin ollaan aika lähellä syvintä demokratian kriisiä Yhdysvalloissa ja sitä kautta koko maailmassa.

On ihmisiä, jotka jo avoimesti sanovat, että hyväksyy vaalituloksen vain, jos voittaa vaalit. Rakenna tällaisten kanssa sitten jotakin yhteistyötä. Kun kaiken lisäksi osavaltiotaholla on jo vaikuttajia, jotka pyrkivät jopa muuttamaan valitsijamiesäänet tai oikeammin osavaltion valitsijamiehet, jos presidentinvaalitulos ei miellytä.

Olisi varmaan parempi palata entiseen, sisällissota oli turhaa. Mikseivät jo silloin uskoneet, ettei siitä liitosta mitään kestävää koituisi?
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Totta. Nostin aikoinaan moneen kertaan esille Trumpin tappavien aseiden vientiluvan Ukrainaan päinvastoin kuin Obamalla, Trumpin Saksan kritiikin Venäjän energiasta ja vaatimukset NATO:n Euroopan maiden puolustusmenojen lisäämisestä. Nämä ovat plussia Trumpille.

Silti Euroopan on oltava vahvempi jatkossa oli USA:n voimasuhteet mitä tahansa ja pressa kuka tahansa.
Jep, olet maininnut, ja voihan käydä lähitulevaisuudessa siten että JOS trumppi valitaan 2024, niin se ei tuekaan enää Ukrainaa, koska Biden tuki Ukrainaa, kuka tietää. Toki Biden ei kait ole nolannut trumppia julkisuudessa niin pahasti kuin Obama.
Joka tapauksessa, suomalainen tiedonvälitys (YLE, HS jne), trumppi mainitaan uhkana Euroopalla ja kyllä onkin, enemmän kuin Biden. Mutta ihmettelen näitä medioita, jos uutisointi on samanlaista kuin hiljattain YLEn uutisissa, siinä mainittiin laittomat siirtolaiset USAn etelärajalla ja sanottiin että suurin osa rajanylittäjistä on Venezuelasta, Kuubasta ja Nicaraguasta. Syyksi pakolaisten suurelle määrälle annettiin se että COVID oli tuhonnut edellämainittujen maiden talouden. Varmaan oli osana, mutta ihmettelin ettei toimittaja maininnut syyksi sosialismia. Ilmeisesti toimituksissa on vielä kovasti valtaa Tampereen yliopistosta valmistuneilla toimittajilla.

JOL
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jep, olet maininnut, ja voihan käydä lähitulevaisuudessa siten että JOS trumppi valitaan 2024, niin se ei tuekaan enää Ukrainaa, koska Biden tuki Ukrainaa, kuka tietää. Toki Biden ei kait ole nolannut trumppia julkisuudessa niin pahasti kuin Obama.
Joka tapauksessa, suomalainen tiedonvälitys (YLE, HS jne), trumppi mainitaan uhkana Euroopalla ja kyllä onkin, enemmän kuin Biden. Mutta ihmettelen näitä medioita, jos uutisointi on samanlaista kuin hiljattain YLEn uutisissa, siinä mainittiin laittomat siirtolaiset USAn etelärajalla ja sanottiin että suurin osa rajanylittäjistä on Venezuelasta, Kuubasta ja Nicaraguasta. Syyksi pakolaisten suurelle määrälle annettiin se että COVID oli tuhonnut edellämainittujen maiden talouden. Varmaan oli osana, mutta ihmettelin ettei toimittaja maininnut syyksi sosialismia. Ilmeisesti toimituksissa on vielä kovasti valtaa Tampereen yliopistosta valmistuneilla toimittajilla.

JOL

Venezuelan, Kuuban ja Nicaraguan tulijoiden perussyy on sosialismi. Yhteiskunta ei toimi, oli covid tai ei. Monet Latinalaisen Amerikan maat muistuttavat ruotsalaisia suurkaupunkilähiöitä. Jengit hallitsevat huumekauppaa ja jatkuva sota on menossa, jossa sivulliset siviilit kuolevat tai ovat osa sotaa perhesyistä.

Palatakseni Trumpiin, demokraattipuolueen vasen laita on syyttänyt Bidenin hallintoa ja varapresidentti Kamala Harrisia toimimisesta kuin Trump. Laillinen oikeus hakea USA:sta turvapaikkaa on monin tavoin estetty ja Kamala puhuu sen puolesta, että jos tulee hakemaan turvapaikkaa, ette saa vaan käännytämme teidät.

Kävi niin, että demokraatit haukkuivat Trumpin turvapaikkapolitiikan pystyyn, mutta kun pääsivät valtaan, toimintatapa on osin samanlainen.

Syvempi keskustelu syistä taustalla ja historiassa olisi mielenkiintoista, mutta eri yhteydessä se.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Jep, olet maininnut, ja voihan käydä lähitulevaisuudessa siten että JOS trumppi valitaan 2024, niin se ei tuekaan enää Ukrainaa, koska Biden tuki Ukrainaa, kuka tietää.

Ehkä tämä pitäisi kääntää niin, että jos sota on vielä 2024 käynnissä ja Trump valitaan valtaan, niin Biden oli heikko kun ei pystynyt voittamaan Ukrainassa, joten vahvan Trumpin pitää nyt tulla ja lopettaa sota. Sitten Ukrainalle vaan kaikki mahdollinen aseistus, jotta venäläiset saadaan ajettua pois mahdollisimman nopeasti.
 

BaronFIN

Jäsen
Mitä tulee eurooppalaisten itsensä vastuuseen omasta mantereestaan, niin hyvinhän täällä olisi mennyt ensimmäisessä maailmansodassa jos Jenkit eivät olisi nenäänsä pistäneet tänne: saksalaiset olisivat olleet Pariisissa ja ranskalaiset olisivat perustaneet viidennen tasavaltansa hieman aikaisemmin.

Toisessa maailmansodassa jostain käsittämättömästä syystä lähtivät peesaamaan kommunisteja vaikka totuuden nimissä Hitler olisi ehkä toisenlaisella diplomatialla saanut aikaan jopa toisenlaisen lopputuloksen, mutta kaipa se ensimmäinen maailmansota vielä hiersi viiksivallua.

Joka tapauksessa: ilman Jenkkejä täällä Euroopassa olisi viimeiset sata vuotta mennyt fine, meillä olisi saksalainen keisari, Venäjä olisi Uralille saakka vapaa venäläisistä.

Se vaihtoehtoisesta historiasta: kaiken kaikkiaan jenkit ovat kastroineet saksalaiset, ranskalaisista on tullut nynnyjä, britit voivat nysvätä omalla saarellaan, niin eipä meillä juurikaan ole vaihtoehtoja. Onneksi on edes Nato, joka teoreettisesti on velvollinen puolustamaan omiaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Trump ei välttämättä hyödy paljastuksesta, jonka mukaan Wagner-palkkasotilasyrityksen perustaja ja omistaja Jevgeni Prigožin myönsi sekaantuneensa Yhdysvaltain vaaleihin. Ja aikoo jatkaa sekaantumista.


Ensireaktioni oli se, että vahvistus oli mukava kuulla tekijän suusta ja sillä on negatiivinen vaikutus Trumpin kampanjaan jatkossa. Trump ja Putin satuilivat Helsingissä ja Trump kertoi uskovansa Putinia, jonka mukaan Venäjä ei ole vaaleihin sekaantunut. Vaikea Trumpin on Wagnerin sekaantumista pestä puhtaaksi sillä, että kyseessä ei ole Venäjän valtio. Todellisuudessa Wagner on osa putinilaista koneistoa ja valtion valtion sisällä.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joka tapauksessa: ilman Jenkkejä täällä Euroopassa olisi viimeiset sata vuotta mennyt fine, meillä olisi saksalainen keisari, Venäjä olisi Uralille saakka vapaa venäläisistä.

Se vaihtoehtoisesta historiasta:

Mun vaihtoehtoisessa historiankirjoituksessa USA:n eristäytyminen johtaisi Euroopassa imperialistisen Saksan vaiheeseen, jota olisi Hitlerin kuoleman jälkeen seurannut hajoamissodat 1960-1980 luvuilla, jonka jälkeen lyhyt rauhan kausi 1990-luvuilla jonka jälkeen mongoli-invaasiot. Nykyisin Itä-Eurooppaa (entinen Suomi mukaan lukien) hallitsisi Uus-slaavilaisten liitto, kun taas Etelä-Euroopassa Punaisen vasemman käden veljeskunta, Länsi-Euroopassa puolestaan Neljäspäiväläisten allianssi.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Tänään on näin, huomenna voi olla toisin. Buttigieg olisi muuten uusi Clinton, mutta hän ei pystyne saamaan tarvittavia riippumattomien ääniä. Olisi liian helppo maalitaulu perhekeskeisille amerikkalaisille. Saisi varmasti taakseen suuren määrän osavaltioita, muttei riittävästi. Lähtisikö joku vielä ennen vaaleja nousukiitoon, mahdotonta sanoa. Voi olla, että Biden torppaa nämä nousukkaat, sikäli kun enää tajuaa paljosta mitään.

Kokonaisuudessaan hyvä kirjoitus, mutta tartun nyt vain tähän kappaleeseen. Buttigieg olisi demokraateilta nimittäin totaalinen virhearvio nykytilanteessa, jossa Woke-sota on kääntymässä rebublikaanien voittoon. Kulttuurisota-aspektin lisäksi mies on osoittautunut vain puhuvaksi pääksi, joka ajaa omien rahoittajiensa asioita. En usko, että edes demokraattien sisällä miehelle olisi riittävästi kannatusta.

Toivotaan, että ns. puskista nousuisi joku uusi kandidaatti DNC:n kartalle. Kuka se olisi, ei mitään aavistusta. Tuskin kukaan vuoden 2019 esivaaliehdokkaista kuitenkaan.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Trump ei välttämättä hyödy paljastuksesta, jonka mukaan Wagner-palkkasotilasyrityksen perustaja ja omistaja Jevgeni Prigožin myönsi sekaantuneensa Yhdysvaltain vaaleihin. Ja aikoo jatkaa sekaantumista.


Ensireaktioni oli se, että vahvistus oli mukava kuulla tekijän suusta ja sillä on negatiivinen vaikutus Trumpin kampanjaan jatkossa. Trump ja Putin satuilivat Helsingissä ja Trump kertoi uskovansa Putinia, jonka mukaan Venäjä ei ole vaaleihin sekaantunut. Vaikea Trumpin on Wagnerin sekaantumista pestä puhtaaksi sillä, että kyseessä ei ole Venäjän valtio. Todellisuudessa Wagner on osa putinilaista koneistoa ja valtion valtion sisällä.
Täähän se on just se ongelma mikä Yhdysvalloissa muhii. Trump totesi, että uskoi Putinia siinä että ei sekaantunut vaaleihin, vaikka sekaantui. Ja that's it. Sitten seuraavissa vaaleissa toisti koko ajan että vaalit on järjestetty (vaikka siis omat vaalit oli järjestetty) ja nyt iso osa Amerikkalaisia hörhöjä uskoo että Trump hävisi järjestettyjen vaalien seurauksena, vaikka totuus on että Trump itse voitti järjestettyjen vaalien seurauksena.

Trump on toistanu jotain asioita niin paljon että se on osalla muuttunut totuudeksi. Mutta tänä someilun aikana, tuota keksittyä ei enää niin vain käännetä oikeaksi totuudeksi. Valitettavasti. Ei vaikka se tuhoaa demokratian.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaalien väärentämisestä edellisissä pressanvaaleissa sen verran, että ymmärtääkseni harva republikaanijohtaja tai edustaja uskoo vaalien väärentämiseen. Kyse on valheesta, jonka avulla kootaan joukot ja joka laittaa hörhöt liikkeelle. Trump ja taustavoimansa käyttävät valhetta tietoisesti keinona ottaa valta itselleen.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerrotaan lähiviikkoina
Syyksi pakolaisten suurelle määrälle annettiin se että COVID oli tuhonnut edellämainittujen maiden talouden. Varmaan oli osana, mutta ihmettelin ettei toimittaja maininnut syyksi sosialismia. Ilmeisesti toimituksissa on vielä kovasti valtaa Tampereen yliopistosta valmistuneilla toimittajilla.

JOL

Offtopic, mutta kiitos päivän nauruista. Yle ei sentään onneksi ole Fox News.
 

BaronFIN

Jäsen
Trump ei välttämättä hyödy paljastuksesta, jonka mukaan Wagner-palkkasotilasyrityksen perustaja ja omistaja Jevgeni Prigožin myönsi sekaantuneensa Yhdysvaltain vaaleihin. Ja aikoo jatkaa sekaantumista.


Ensireaktioni oli se, että vahvistus oli mukava kuulla tekijän suusta ja sillä on negatiivinen vaikutus Trumpin kampanjaan jatkossa. Trump ja Putin satuilivat Helsingissä ja Trump kertoi uskovansa Putinia, jonka mukaan Venäjä ei ole vaaleihin sekaantunut. Vaikea Trumpin on Wagnerin sekaantumista pestä puhtaaksi sillä, että kyseessä ei ole Venäjän valtio. Todellisuudessa Wagner on osa putinilaista koneistoa ja valtion valtion sisällä.
Ei tällä ole mitään merkitystä. Totuudella ei ole mitään väliä, tärkeämpää on voittaa vastapuoli hinnalla millä hyvänsä ja moraali/etiikka ovat antiikin Kreikan filosofien pohdintoja millä ei ole mitään väliä eikä kukaan tule rankaisemaan mistään. Ei ole poliittista vastuuta. Paska ei tartu teflon tuulettimeen.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaossseura
Ehdin sen jo aiemmin katsoa kun oli jossain toisessa ketjussa esillä. Melkoista menoa.
Juuri näin, mutta että "harva" republikaanijohtaja tai edustaja uskoo vaalien väärentämiseen, tai varsinkin että mitä republikaaneiksi itsensä identifioiva uskoo viime vaaleissa tapahtuneen, niin kyse ei ole yksittäistapauksista. Pikemminkin enemmistöstä. Mikä demokratian jatkumisen kannalta on aika helvetin huolestuttavaa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Vaalien väärentämisestä edellisissä pressanvaaleissa sen verran, että ymmärtääkseni harva republikaanijohtaja tai edustaja uskoo vaalien väärentämiseen. Kyse on valheesta, jonka avulla kootaan joukot ja joka laittaa hörhöt liikkeelle. Trump ja taustavoimansa käyttävät valhetta tietoisesti keinona ottaa valta itselleen.
Näin voi aivan hyvin olla. Samoin voi pohtia, että kuinka tosissaan naapurimaamme ulkoministeri satujaan kertoo. Olen mielestäni havainnut pieniä vaikeuksia pokerinaaman pitämisessä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juuri näin, mutta että "harva" republikaanijohtaja tai edustaja uskoo vaalien väärentämiseen, tai varsinkin että mitä republikaaneiksi itsensä identifioiva uskoo viime vaaleissa tapahtuneen, niin kyse ei ole yksittäistapauksista. Pikemminkin enemmistöstä. Mikä demokratian jatkumisen kannalta on aika helvetin huolestuttavaa.

Luulenpa, että olemme samaa mieltä tavallaan, mutta minä katson asiaa politiikan kautta. Lavrovin heitti @finnjewel yllä esille. Hän toistaa Venäjän valheita, mutta uskooko hän niihin itse? Toinen esimerkki voisi olla tupakka ja syöpä. Tupakkayhtiöt kertoivat pitkään olevan näyttämättä tupakan ja syövän yhteys, mutta uskoivatko ne itse näyttämättömyyteen? Tai uskoivatko öljy-yhtiöt sponssatessaan ilmastodenialisteja siihen, että öljyn käytöllä ja ilmaston lämpenemisellä ei ole yhteyttä...

Pointti on siinä, että huijauksissa usein johto ja sen lähellä olevat tietävät faktat ainakin suunnilleen, mutta käyttävät valheita omaksi edukseen.

Trumpin taustalla on pätevää koneistoa, jotka pystyvät piirtämään etukäteiskuvan siitä, millä tavalla voitto on todennäköisin. Mitä tulee esittää ja kenelle ja miten. Brexit perustui tähän ja samoin perustui jo vuoden 2016 Trumpin kampanja. Esitettiin valheita tietoisesti ja 100 % tietäen, että esitettävät asiat ovat valheita.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaossseura
Luulenpa, että olemme samaa mieltä tavallaan, mutta minä katson asiaa politiikan kautta.
Kyllä minäkin katson asiaa politiikan kautta. Ja vaikken välttämättä olekaan suurin valkoisella ratsulla paikalle täräyttävä sosiaalisen oikeuden soturi, niin pitää aika paljon aivosoluja olla menettänyt että olisi nykyisen republikaanipuolueen kannalla. Vaikka joiltain osin näkemykset olisivatkin yhtenäisiä.

(ja liittovaltio-/kuntatasolla on kyllä todella paljon hörhöjä jotka eivät näe savuverhon taakse edes ehdokkaina)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä minäkin katson asiaa politiikan kautta. Ja vaikken välttämättä olekaan suurin valkoisella ratsulla paikalle täräyttävä sosiaalisen oikeuden soturi, niin pitää aika paljon aivosoluja olla menettänyt että olisi nykyisen republikaanipuolueen kannalla. Vaikka joiltain osin näkemykset olisivatkin yhtenäisiä.

Republikaaneista on moni luopunut Trumpin takia ja monet Trump lakeijoineen on ajanut pois. Vastikään linkitin erään tunnetun republikaanin näkemyksen. Siinä hän pohti paremmaksi tehdä yhteistyötä järkevimpien demokraattien kanssa kuin yrittää vaikuttaa tällä hetkellä republikaanien sisällä.

Osaltani totesin joskus aiemmin, että jos republikaanit vapautuisi kokonaan Trumpista, siinä olisi hyvä puolue. Valitettavasti se ei ole näköpiirissä ja ollaan tilanteessa, jossa vapautuminen Trumpista veisi parhaimmillaankin vuosia, vaikka Trump saataisiin vankilaan tai jostain syystä ei lähtisi ehdolle.

Mitä tulee aivosoluihin, onkohan se niin, että republikaaneja äänestävät 2022 ja 2024 ovat menettäneet aivosolujaan?
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Kokonaisuudessaan hyvä kirjoitus, mutta tartun nyt vain tähän kappaleeseen. Buttigieg olisi demokraateilta nimittäin totaalinen virhearvio nykytilanteessa, jossa Woke-sota on kääntymässä rebublikaanien voittoon. Kulttuurisota-aspektin lisäksi mies on osoittautunut vain puhuvaksi pääksi, joka ajaa omien rahoittajiensa asioita. En usko, että edes demokraattien sisällä miehelle olisi riittävästi kannatusta.

Toivotaan, että ns. puskista nousuisi joku uusi kandidaatti DNC:n kartalle. Kuka se olisi, ei mitään aavistusta. Tuskin kukaan vuoden 2019 esivaaliehdokkaista kuitenkaan.
Joku nuorekas ehdokas, jonka myös työväenluokka hyväksyisi. Demokraattipuolueen eliitillä on paha tapa yliarvioida työläisten uskollisuutta puolueelle. Liikkuviin äänestäjiin kuuluu paljon niitä, joille talouden ohella arvokysymykset ovat tärkeitä. Tarvittaisiin joku Bloombergin kaltainen setä/rahamies, joka ottaisi nuoremman poliitikon siipiensä suojiin ja antaisi tarvittavaa taloudellista tukea kampanjointiin. Joku syvällisesti USA:n politiikkaa tunteva voisi kertoa, miten Obaman nousu oikeastaan tapahtui (en ole hänen elämäkertaansa lukenut). Senaatista voisi löytyä joku ehdokas, tosin nuoria miessenaattoreja ei listalta löydy.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Demokraattipuolueen eliitillä on paha tapa yliarvioida työläisten uskollisuutta puolueelle.

Pieni tarkennus. Demokraatit ovat hävinneet republikaaneille työväenluokan äänet jo monta vaalia sitten pl. vuosi 2018, jolloin menivät lähes tasan. Myös ei-valkoinen työväenluokka etääntyy kovaa vauhtia demokraateista. Aiemmin olen nostanut esille muutaman demokraattistrategin selityksen tilanteelle ja se on ollut demokraattien yliviehtymys wokeen.

Demokraattien ongelma on paitsi työväenluokan menettäminen, myös riittämätön kannatus ylemmissä tuloluokissa korvaamaan menetystä. Työväenluokan äänestäjäosuus on noin 70 prosenttia suurempi kuin korkeakoulun suorittaneiden, joiden keskuudessa demokraateilla on selvästi parempi kannatus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös