Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

[heketsu88]

En tiedä, kumpi on paskempi pressa Biden vai Trump. Ajatellen meitä eurooppalaisia.

Trump vie tämän taiston 100-0. Pitää Putinia ja muita diktaattoreita parhaina kavereinaan. Lisäksi ei pidä Yhdysvaltain roolia Euroopan puolustuksessa niin tärkeänä.

 

[Jymäkkä]

Ei ihme, että tämä herra ihannoi ja tuli toimeen Putinin kanssa... Ja tätä kaveria ollaan vielä haluamassa uudestaan presidentiksi. Onhan se ihan käsittämätöntä, että mitä kaikkea jengi sietää, kunhan ehdokas vain lupaa muutaman heille tärkeän asian. Olemme jo nähneet mihin kaikkeen kaikki tämä johtaa, ja nyt halutaan vielä toinen rundi ja comeback. Hyvin, hyvin pelottava ajatus näinä maailman aikoina.

Kiinassa ja Venäjällä odotellaan jo kuumeisesti apupojan paluuta. Kiinaa kohtaan oli tosin tiukempi, mutta tokihan Kiinakin vei pölvästiä kuin litran mittaa silti. Kyllä oikeasti huolettaa mitä seurauksia sillä on, jos USA muuttuu epäluotettavaksi/epävakaaksi kumppaniksi Länsi-Euroopalle.

 

[Oles]

Ei nyt vittu oikeasti. Minun on vaikea uskoa, että Bidenillä riittää enää bensaa tankissa lähteä kisaamaan Trumpia vastaan. Hänen kannatuslukunsa eivät ole olleet mitenkään huikeita, niin löytyykö tarpeeksi porukkaa, jotka ovat halukkaita äänestämään häntä? Vai jääkö porukka kotiin, mikä sitten sataa Trumpin laariin, jonka innokkaat kannattajat ryntäävät taas äänestämään. Vaikea myöskään kuvitella, että nuo vaalit menisivät mitenkään rauhallisesti. Aina hirvittää ajatella, kuinka "maailman mahtavin demokratia" on tämmöinen pelleshow, joka ei paljoa naurata.

 

[El Gordo]

Ei nyt vittu oikeasti. Minun on vaikea uskoa, että Bidenillä riittää enää bensaa tankissa lähteä kisaamaan Trumpia vastaan. Hänen kannatuslukunsa eivät ole olleet mitenkään huikeita, niin löytyykö tarpeeksi porukkaa, jotka ovat halukkaita äänestämään häntä? Vai jääkö porukka kotiin, mikä sitten sataa Trumpin laariin, jonka innokkaat kannattajat ryntäävät taas äänestämään. Vaikea myöskään kuvitella, että nuo vaalit menisivät mitenkään rauhallisesti. Aina hirvittää ajatella, kuinka "maailman mahtavin demokratia" on tämmöinen pelleshow, joka ei paljoa naurata.

Trumpilla ei riitä kannatus Bideniä vastaan, mutta suuri huolenaihe on miten nuo vaalit menee järjestelyjen osalta. Jos republikaanit saavuttaa välivaaleissa odotetun voiton, ja saa myös Swing-osavaltioiden (Arizona, Georgia ym.) vaalipaneeleihin uskolliset Trumpistit asemiin, niin se vaalituloshan käännetään Trumpille väkisin.

 

[El Gordo]

En tiedä, kumpi on paskempi pressa Biden vai Trump. Ajatellen meitä eurooppalaisia.

Eurooppalaisia ajatellen näen tämän jopa kohtalonkysymyksenä, kumpaan vaaka Yhdysvalloissa kallistuu. Eikä välttämättä edes näitä yksilöitä koskien (Biden vs Trump), vaan yleensä kumpaan hallintotyyliin.

Biden edustaa perus-demokraattista, vapauksia ja vallan kolmijakoa kunnioittavaa hallintatapaa, jossa pyritään pitämään liittolaisille tehdyistä sopimuksista kiinni, ja yleensä tukemaan demokraattisia järjestelmiä diktatuureja vastaan ulkopolitiikassa.

Trump taas edustaa perus-Putinistista järjestelmää, joka perustuu valehteluun ja propagandaan, sekä pyrkimyksen keskittää kaikki valta omalle klikille, jolloin päästäisiin kontrolloimaan tiedotusvälineitä, oikeusistuimia ym. ja varmistaa että vastustajat saadaan hiljennettyä ja painettua alas.

Ulkopoliittisesti Trumpilainen linja ei näe mitään itseisarvoa demokratian puolesta taistelemisessa, vaan liittolaissuhteet ovat häilyviä, kulloisenkin oman edun mukaan vaihdettavia, ja niitä voidaan yhtä hyvin sopia diktatuurien kuin demokratioiden kanssa.

Yhdysvaltojen presidenttiä on väliin tituleerattu oikein "vapaan maailman johtajaksi", ja vaikka tuossa maassa on monenlaista ongelmaa ollut ennen Trumpiakin, niin ovarhan he tavallaan tuon ansainneet. Euroopasta ei ole ollut sen johtavan roolin ottajaksi, ja amerikkalaiset ovat joutuneet vähän väliä jeesaamaan. Mitä Ukrainan aseistamisestakaan olisi tullut ilman Yhdysvaltoja? Mutta jos Trumpismi pääsee lopullisesti niskan päälle Yhdysvaltain sisäisessä väännössä, niin Yhdysvaltojen tukeen ei voida enää luottaa täällä. Lakkaisivat olemasta osa "vapaata maailmaa" saati sen johtajia.

 

[Creed Bratton]

Ei nyt vittu oikeasti. Minun on vaikea uskoa, että Bidenillä riittää enää bensaa tankissa lähteä kisaamaan Trumpia vastaan. Hänen kannatuslukunsa eivät ole olleet mitenkään huikeita, niin löytyykö tarpeeksi porukkaa, jotka ovat halukkaita äänestämään häntä? Vai jääkö porukka kotiin, mikä sitten sataa Trumpin laariin, jonka innokkaat kannattajat ryntäävät taas äänestämään. Vaikea myöskään kuvitella, että nuo vaalit menisivät mitenkään rauhallisesti. Aina hirvittää ajatella, kuinka "maailman mahtavin demokratia" on tämmöinen pelleshow, joka ei paljoa naurata.

En jaksa uskoa, että lähtisi, mutta ei myöskään tällä hetkellä voi ilmoittaa suoraan ettei lähde, koska silloin hänestä tulisi ns ”rampa ankka” ja kävisi kuten Carterille(?) muistaakseni, joka ilmoitti kesken kautensa ettei hae toiselle kaudelle. Sen jälkeen Carterilla taisi mennä aikalailla ulko- ja sisäpoliittisesti kaikki mönkään, kun muut eivät voineet luottaa jatkuvuuteen.

 

[Sistis]

En jaksa uskoa, että lähtisi, mutta ei myöskään tällä hetkellä voi ilmoittaa suoraan ettei lähde, koska silloin hänestä tulisi ns ”rampa ankka” ja kävisi kuten Carterille(?) muistaakseni, joka ilmoitti kesken kautensa ettei hae toiselle kaudelle. Sen jälkeen Carterilla taisi mennä aikalailla ulko- ja sisäpoliittisesti kaikki mönkään, kun muut eivät voineet luottaa jatkuvuuteen.

Carter pyrki toiselle kaudelleen vuoden 1980 vaaleissa, mutta hävisi Reaganille suorastaan murskaavasti valitsijamiesäänissä.

Yhdysvaltain presidentinvaalit 1980 – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Lyndon B. Johnson ilmoitti aikoinaan, ettei osallistu enää vuoden 1968 vaaleihin.

 

[mekabyte]

Sopivana aasinsiltana voi suositella Areenasta Fiasco dokkarisarjaa joka kertoo Iran-Contra skandaalista. Lähtee juuri sujuvasti Carterin ja Reaganin vallahvaihdoksen tienoilta. Maailma oli erilainen ja presidentti sai runtua sekä demokraaateilta, että rebuilta.

 

[vetti]

Sopivana aasinsiltana voi suositella Areenasta Fiasco dokkarisarjaa joka kertoo Iran-Contra skandaalista. Lähtee juuri sujuvasti Carterin ja Reaganin vallahvaihdoksen tienoilta. Maailma oli erilainen ja presidentti sai runtua sekä demokraaateilta, että rebuilta.

Toi oli oikein hyvä dokkari. Suosittelen.

 

[Raid76]

Eurooppalaisia ajatellen näen tämän jopa kohtalonkysymyksenä, kumpaan vaaka Yhdysvalloissa kallistuu. Eikä välttämättä edes näitä yksilöitä koskien (Biden vs Trump), vaan yleensä kumpaan hallintotyyliin.

Biden edustaa perus-demokraattista, vapauksia ja vallan kolmijakoa kunnioittavaa hallintatapaa, jossa pyritään pitämään liittolaisille tehdyistä sopimuksista kiinni, ja yleensä tukemaan demokraattisia järjestelmiä diktatuureja vastaan ulkopolitiikassa.

Trump taas edustaa perus-Putinistista järjestelmää, joka perustuu valehteluun ja propagandaan, sekä pyrkimyksen keskittää kaikki valta omalle klikille, jolloin päästäisiin kontrolloimaan tiedotusvälineitä, oikeusistuimia ym. ja varmistaa että vastustajat saadaan hiljennettyä ja painettua alas.

Ulkopoliittisesti Trumpilainen linja ei näe mitään itseisarvoa demokratian puolesta taistelemisessa, vaan liittolaissuhteet ovat häilyviä, kulloisenkin oman edun mukaan vaihdettavia, ja niitä voidaan yhtä hyvin sopia diktatuurien kuin demokratioiden kanssa.

Yhdysvaltojen presidenttiä on väliin tituleerattu oikein "vapaan maailman johtajaksi", ja vaikka tuossa maassa on monenlaista ongelmaa ollut ennen Trumpiakin, niin ovarhan he tavallaan tuon ansainneet. Euroopasta ei ole ollut sen johtavan roolin ottajaksi, ja amerikkalaiset ovat joutuneet vähän väliä jeesaamaan. Mitä Ukrainan aseistamisestakaan olisi tullut ilman Yhdysvaltoja? Mutta jos Trumpismi pääsee lopullisesti niskan päälle Yhdysvaltain sisäisessä väännössä, niin Yhdysvaltojen tukeen ei voida enää luottaa täällä. Lakkaisivat olemasta osa "vapaata maailmaa" saati sen johtajia.

Milläs tämä katastrofi enää estetään. Jotenkin tuntuu siltä, että jos lähtee ehdolle, niin valitaan. Karmeaa ajatellakin.

 

[Cobol]

Milläs tämä katastrofi enää estetään. Jotenkin tuntuu siltä, että jos lähtee ehdolle, niin valitaan. Karmeaa ajatellakin.

Trump kuuluisi vankilaan ja kun tiedot ovat tarkentuneet, tuki/yllytti väkivaltaiseen vallankappaukseen, jossa kuoli useita ihmisiä. Hänellä ei ole tukea läheskään kaikilta republikaaneilta, joiden puolueen Trump on kidnapannut.

Joten riittää asiallisen ehdokkaan asettaminen, jonka hyväksyvät demokraattiseen puolueeseen kuuluvat sekä sitoutumattomat amerikkalaiset. Heittäen läpi. Arvioni on, että Biden ei välttämättä nykykunnossaan ja poliitikallaan toista kertaa voita Trumpia. Omatkin karsastavat Bidenia vasemmalla, keskellä ja oikealla sen lisäksi, että nuoret karsastavat ja valkoiset työläiset karsastavat.

Jos ja toivottavasti kun demokraatit saavat hyvän ehdokkaan, hän kerää myös republikaanien ääniä siinä tapauksessa, että heillä on Trump finaalissa.

 

[adolf]

Bidenille oikeampi osoite taitaisi olla jo vanhainkoti, eikä presidentinvaalikampanja. Toivottavasti jostain tulee sellainen ehdokas, joka kykenee Trumpin voittamaan. Bidenin homma oli pelastaa maailma Trumpilta. Nyt siihen rooliin tarvitaan joku toinen.

 

[Raid76]

Trumpiin tämä kulminoituu. Onko USA kohta jonkinlainen uhka, siinä missä nämä nykyisetkin sekopäät?

USA:n kongressi uhkaa muuttua sirkukseksi – tällainen on vaalien "kahjojen aalto"

Yhdysvalloissa republikaanien ehdokkaat ovat entistä hullumpia, mikä uhkaa tehdä kongressista sirkuksen ja vaarantaa demokratian.

www.iltalehti.fi

Jollain lailla uskomatonta, että iso osa kansaa tuossa maassa on jonkinlaisessa tilassa.

 

[Petri1981]

Ai kumpikohan?

Toisen eilisessä tilaisuudessa oma suojatti huudatti yleisöä kuinka Ukrainaan ei lähde enää senttiäkään tukea. Muutenkin onnistui oman kautensa aikana kiristämään Ukrainaa jotta saisi oman salaliittoteoriansa etenemään.

Toinen taas taisi tänäänkin lahjoittaa sinne 45 T72 tankkia.

Toisaalta Trumpin myötä eurooppalaiset voisivat alkaa oppia hoitamaan omia ongelminsa, eikä aina tukeutua maahan joka sijaitsee toisella puolella valtamerta.

 

[Cobol]

Toisaalta Trumpin myötä eurooppalaiset voisivat alkaa oppia hoitamaan omia ongelminsa, eikä aina tukeutua maahan joka sijaitsee toisella puolella valtamerta.

Totta. Ja ilman Trumpiakin sama saattaa olla edessä. Ron DeSantis on irtaantunut osin Trumpista ja valmistelee omaa kampanjaansa pressanvaaleihin tulevan välivaalien murskavoiton jälkeen. Trump on jo iskenyt takaisin ennakkoon pahinta kilpailijaansa 2024 ja haukkunyt RDS:n pystyyn. Johon hän vastasi haukkumalla Trumpin idiootiksi.

Jos republikaanit voittavat välivaalit - mistä ei juuri epäilystä ole - ja RDS/Trump on ehdolla 2024 ja voittaa, Euroopan tilanne muuttuu USA:n silmissä. Ja olen oikeastaan varma, että näin käy jos Biden/X voittaa demokraateille pressanvaalit 2024.

Euroopan on pärjättävä enemmän omillaan Venäjää vastaan ja Venäjän kanssa.

 

[Ck]

Totta. Ja ilman Trumpiakin sama saattaa olla edessä. Ron DeSantis on irtaantunut osin Trumpista ja valmistelee omaa kampanjaansa pressanvaaleihin tulevan välivaalien murskavoiton jälkeen. Trump on jo iskenyt takaisin ennakkoon pahinta kilpailijaansa 2024 ja haukkunyt RDS:n pystyyn. Johon hän vastasi haukkumalla Trumpin idiootiksi.

Jos republikaanit voittavat välivaalit - mistä ei juuri epäilystä ole - ja RDS/Trump on ehdolla 2024 ja voittaa, Euroopan tilanne muuttuu USA:n silmissä. Ja olen oikeastaan varma, että näin käy jos Biden/X voittaa demokraateille pressanvaalit 2024.

Euroopan on pärjättävä enemmän omillaan Venäjää vastaan ja Venäjän kanssa.

Biden on kyllä niin heikossa hapessa, että onko enää elossa tai varsinkaan järjissään tuolloin?

Itse toivoisin kahta vahvaa, älykästä 40-60 vuotiasta ehdokasta. Taitaa olla turha toivo.

Trumpin voittaessa ja muutenkin, Euroopan tulisi nousta maapallon toimijana uudelle tasolle ja ottaa erilaista roolia omista alueistaan. Tämäkin on turha toivo sillä kaikki maat vetävät ihan eri köyttä ja jokainen valtio ajaa vain omaa asiaansa. Toki juhlapuheissa ollaan yhtenäisiä. Paitsi Suomi, Suomi tekee niin kuin Suomelle sanotaan.

 

[Cobol]

Biden on kyllä niin heikossa hapessa, että onko enää elossa tai varsinkaan järjissään tuolloin?

Itse toivoisin kahta vahvaa, älykästä 40-60 vuotiasta ehdokasta. Taitaa olla turha toivo.

Trumpin voittaessa ja muutenkin, Euroopan tulisi nousta maapallon toimijana uudelle tasolle ja ottaa erilaista roolia omista alueistaan. Tämäkin on turha toivo sillä kaikki maat vetävät ihan eri köyttä ja jokainen valtio ajaa vain omaa asiaansa. Toki juhlapuheissa ollaan yhtenäisiä. Paitsi Suomi, Suomi tekee niin kuin Suomelle sanotaan.

Saas nähdä. Euroopan ongelma on todella jo siinä, että Ranskan ja Saksan johtajat ajavat nyt aiempaa puhtaammin omien eturyhmiensä asiaa. He eivät ole enää niinkään eurooppalaisia johtajia, vaan Ranskan ja Saksan.

Trumpin - jos ehdokkaaksi pääsee - lyöminen ei vaadi mitään ihmeellistä ehdokasta, vaan tuo 40-60 vuotias älykäs demokraatti saisi tukea myös sitoutumattomilta ja 5-15 prosentilta republikaaneja.

 

[WarWas]

Ai kumpikohan?

Toisen eilisessä tilaisuudessa oma suojatti huudatti yleisöä kuinka Ukrainaan ei lähde enää senttiäkään tukea. Muutenkin onnistui oman kautensa aikana kiristämään Ukrainaa jotta saisi oman salaliittoteoriansa etenemään.

Toinen taas taisi tänäänkin lahjoittaa sinne 45 T72 tankkia.

Vähä epäilen, että Biden lahjoittanut sinne T72 -vaunuja. Ne katos on venäläisiä mitä Suomikin on joskus omistanut, jenkit ei ikinä!!

 

[Creed Bratton]

Toisaalta Trumpin myötä eurooppalaiset voisivat alkaa oppia hoitamaan omia ongelminsa, eikä aina tukeutua maahan joka sijaitsee toisella puolella valtamerta.

Tästähän alkuperäisessä kysymyksessä ei ollut kyse. Sinänsä samaa mieltä, mutta harmittavasti näyttää siltä ettei Italia/Ranska/Saksa ole mitään oppimassa ja joudutaan jatkossakin tukeutumaan Jenkkeihin.

 

[Creed Bratton]

Vähä epäilen, että Biden lahjoittanut sinne T72 -vaunuja. Ne katos on venäläisiä mitä Suomikin on joskus omistanut, jenkit ei ikinä!!

Ja sä oot sitä mieltä ettei voi lahjoittaa muuta kuin itse valmistamiaan tankkeja?

Ymmärtääkseni Jenkit yhteistyössä(?) jonkun muun maan kanssa osti jostain entisestä itäblokin maasta T72:ia, modernisoi ne ja antaa Ukrainaan.

 

[WarWas]

Ja sä oot sitä mieltä ettei voi lahjoittaa muuta kuin itse valmistamiaan tankkeja?

Ymmärtääkseni Jenkit yhteistyössä(?) jonkun muun maan kanssa osti jostain entisestä itäblokin maasta T72:ia, modernisoi ne ja antaa Ukrainaan.

Jees, jenkit siis rahoitti Tshekkien antamat t72:t Ukrainalle, Hollanti oli myös maksamassa.

 

[Ck]

Saas nähdä. Euroopan ongelma on todella jo siinä, että Ranskan ja Saksan johtajat ajavat nyt aiempaa puhtaammin omien eturyhmiensä asiaa. He eivät ole enää niinkään eurooppalaisia johtajia, vaan Ranskan ja Saksan.

Trumpin - jos ehdokkaaksi pääsee - lyöminen ei vaadi mitään ihmeellistä ehdokasta, vaan tuo 40-60 vuotias älykäs demokraatti saisi tukea myös sitoutumattomilta ja 5-15 prosentilta republikaaneja.

Niin tarkoitin, että paremmat ehdokkaat olisi kiva kuin mitä viime vaaleissa. Toinen Trump ja toinen dementikko, ei kiitos enää.

 

[ndal88a]

Totta. Ja ilman Trumpiakin sama saattaa olla edessä. Ron DeSantis on irtaantunut osin Trumpista ja valmistelee omaa kampanjaansa pressanvaaleihin tulevan välivaalien murskavoiton jälkeen. Trump on jo iskenyt takaisin ennakkoon pahinta kilpailijaansa 2024 ja haukkunyt RDS:n pystyyn. Johon hän vastasi haukkumalla Trumpin idiootiksi.

Jos republikaanit voittavat välivaalit - mistä ei juuri epäilystä ole - ja RDS/Trump on ehdolla 2024 ja voittaa, Euroopan tilanne muuttuu USA:n silmissä. Ja olen oikeastaan varma, että näin käy jos Biden/X voittaa demokraateille pressanvaalit 2024.

Euroopan on pärjättävä enemmän omillaan Venäjää vastaan ja Venäjän kanssa.

Trumppihan varoittelija Eurooppaa Venäjän energiariippuvuudesta ja kehoitti hoitamaan omaa puolustustaan, onnistuuko se, nyt ehkä helmikuun jälkeen tullee onnistumaan.
Lisäksi Trumpin kaudella kävi sellainen fiba että NATO "vahvistui", kaksi eurooppalaista maata pääsi livahtamaan NATOn jäseneksi.
Pieni anekdootti Trumpin aseavusta Ukrainalle, sille kerrottiin että Obama ei antanut aseita Ukrainalle, joten hänen luonnollisesti pitää aseistaa Ukrainaa.

JOL

 

[Cobol]

Trumppihan varoittelija Eurooppaa Venäjän energiariippuvuudesta ja kehoitti hoitamaan omaa puolustustaan, onnistuuko se, nyt ehkä helmikuun jälkeen tullee onnistumaan.
Lisäksi Trumpin kaudella kävi sellainen fiba että NATO "vahvistui", kaksi eurooppalaista maata pääsi livahtamaan NATOn jäseneksi.
Pieni anekdootti Trumpin aseavusta Ukrainalle, sille kerrottiin että Obama ei antanut aseita Ukrainalle, joten hänen luonnollisesti pitää aseistaa Ukrainaa.

Totta. Nostin aikoinaan moneen kertaan esille Trumpin tappavien aseiden vientiluvan Ukrainaan päinvastoin kuin Obamalla, Trumpin Saksan kritiikin Venäjän energiasta ja vaatimukset NATO:n Euroopan maiden puolustusmenojen lisäämisestä. Nämä ovat plussia Trumpille.

Silti Euroopan on oltava vahvempi jatkossa oli USA:n voimasuhteet mitä tahansa ja pressa kuka tahansa.

 

[magnum37]

Vaikea ymmärtää, miksi USA:sta joudutaan näköjään oikein kaivamalla kaivamaan nuorempia presidenttiehdokkaita. Löytyyhän niin kongressista kuin senaattoreistakin monia ainakin näennnäispäteviä pitkän linjan poliitikkoja, joiden pitäisi kyetä lyömään Trump ja Biden seuraavissa vaaleissa kevyestikin. Onko siten rahallinen tuki ajautunut niin pienelle piirille, ettei ole oikein haluta yrittääkään, vai onko mukavoituminen ja poliittisten kysymysten kompleksisuus saavuttanut tason jossa ovaalitoimisto ei enää nuorempia siipien palamisen pelossa kiinnosta?

Varsinkin demokraattipuolueen luulisi ottavan Trumpin uhan sen verran tosissaan, että valovoimaisen vastaehdokkaan kampanjan pystyttäminen olisi jo täydessä vauhdissa. Puuttuu vaan, että Hillary Clinton ilmoittautuu ainoana yrittämään ellei Sleepy Joe enää jaksa..

Farssi.