Yhdysvaltain ex-presidentti Donald J. Trump

  • 3 461 728
  • 22 840

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Katsotaan ensin mitä luopuminen Trumpin kielenkäytössä tarkoittaa. Ja miten päin takki tällä kertaa kääntyy. Takinkääntämisessä DT rupeaa olemaan aika lailla kärkeä..
 
Asiantuntijat perustivat käsityksensä aiemmin sangen luotettavasti toimineisiin mielipidetutkimuksiin - he eivät suosimasi Kreml-propagandan mukaisesti vain keksineet "faktoja" tyhjästä ilmasta. Tai rakastamasi Alex Jonesin tyyliin loihtineet niitä harhaisesta tajunnastaan.

Minä seurasin vaaleja pääasiassa Young Turksin kanavilta. Ei näkynyt Alex Jonesia siellä, vaan näkyi esim. sellaiset valejournalistit kuin Emma Vigeland ja Jordan Chariton. He liputtivat avoimesti Bernie Sandersin puolesta ja olivat käyneet ihan juttelemassa Michiganin duunareille ja vetäneet siitä johtopäätöksen, että siellä ei varsinaisesti rakasteta Hillary Clintonia. TYT Politics -kanavalla myös perattiin ahkerasti läpi Wikileaksin DNC-paljastuksia. Se on toki tullut selväksi, että sinun mielestäsi tämä tekee Emman ja Jordanin kaltaisista Sandersin kannattajista Kremlin sätkynukkeja.

Jos nyt epäperiaatteellisesti satut tämän viestin näkemään, vaikket periaatteessa sitä näe, yksi juttu mua sinun mediaseurannassasi hieman kiinnostaa: kerroit vaalien alla seuranneesi tiiviisti CNN:ää, jossa sinun mielestäsi jauhettiin tuntitolkulla ihan olemattomista asioista. Mikset mieluummin seurannut sellaisia tiedotusvälineitä, jotka keskittyvät olennaiseen? Eikö ole jopa hieman ristiriitaista moittia toisten medianseurantatottumuksia ja katsella itse samaan aikaan kanavaa, joka omasta mielestäkin keskittyy täysin epäolennaisiin seikkoihin.
 
Se mitä Klosen filosofiasta ajattelen varmaan näkyy allekirjoituksestani, mutta onhan tuo nyt naurettavaa syyttää Klosea siitä, että MustatKortit osoittautui selkärangattomaksi valehtelijaksi.

Tuohan on aika hyvin linjassa muidenkin Hillary Clintonin tukijoiden aatemaailman kanssa. DNC:n mielestä on Venäjän vika, että DNC rikkoo omia sääntöjään ja Hillary Clinton on vapaakaupan suhteen täydellinen tuuliviiri. Ja mjr:n mielestä on Klosen vika, että MustatKortit lyö vetoja joita ei pysty maksamaan. Tämä on sitä oikeaa, todellista logiikkaa, jota ei post-faktuaalisuus ole päässyt sekoittamaan.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Tuohan on aika hyvin linjassa muidenkin Hillary Clintonin tukijoiden aatemaailman kanssa. DNC:n mielestä on Venäjän vika, että DNC rikkoo omia sääntöjään.

Tietääkseni dnc:n mielestä "venäjän vika" on tuotetuissa valeuutisissa kuten mm "Clintonin asioita nuuskinut agentti löydetty kuolleena" yms. Eikös FBI:llä ollut tästä ihan näyttöäkin? Siltä varalta että muistan väärin niin olen jo valmiiksi takki kainalossa oven suussa.

Mielenkiinnolla muuten odottelen sitä Trumpin legendaariseksi muodostunutta salaista suunnitelmaa tuhota isis josta ei tietenkään hiiskuttu etukäteen.
Conanissa sitä arvuuteltiin että olisko niin että Trump ostaa isisin ja johtaa sitä niinkuin casinojaan atlantic cityssa:D Se olisi hyväksi todettu tuhoamistapa.

Myös tuo bisneksistä luopuminen on mielenkiintoinen juttu. Bisnesneroksi itseään tituleeraava Trump ei ainakaan vaalien aikana tiennyt mitä "blind trust" tarkoittaa.
 
Tietääkseni dnc:n mielestä "venäjän vika" on tuotetuissa valeuutisissa kuten mm "Clintonin asioita nuuskinut agentti löydetty kuolleena" yms.

Suosittelen katsomaan esim. tästä, miten DNC:n puheenjohtaja kiemurtelee (puoli miljoonaa katselukertaa on aika kova luku marginaaliporukan YouTube-kanavan videolle):
Jordan's NOT HAVING Donna Brazile's Russia Dodge! - YouTube
Eli Venäjän vika.

Tässä Clintonin kampanjapäällikön näkemys Clintonin TPP-tuuliviireilystä:
Clinton Campaign Manager's Answer On TPP....Russia!!! - YouTube
Eli Venäjän vika.

Ei ole mikään ihme, jos et ole näistä asioista tietoinen. Eivät niistä paljon OIKEISSA tiedotusvälineissä pöntisenpirkot ja rachelmaddow't puhuneet. Siellä piti keskittyä Hillaryn sähköposteihin, joiden sisällöstä emme tiedä mitään, sekä siihen, että Trump puhui rumia. Mitäs me siitä, että DNC:n väliaikainen puheenjohtaja on vuotanut Hillarylle esivaaliväittelykysymyksiä. Eikä häntä käsittääkseni ole erotettu vieläkään, mikä kertoo kaiken tarpeellisen siitä, kuinka paljon DNC omista säännöistään välittää.

Minun mielestäni omien mokiensa paljastumiseen voisi reagoida jotenkin muutenkin kuin hokemalla "Venäjä, Venäjä, Venäjä, Venäjä". Esim. sanomalla "tein virheen, olen pahoillani". Olen melko varma, että silloin olisi Sandersin kannattajia ollut helpompi saada äänestämään Hillarya marraskuun kahdeksantena. Mutta DNC laski, että heillä on varaa olla totaalisen ylimielisiä niitä miljoonia kohtaan, jotka Bernien takana seisoivat. Perkeleen hyvin laskettu, ainakin Trumpin kannalta.
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No jaa, tunsin myös aiempien vaalien historiaa ja vaikutti todella epätodennäköiseltä, että Trump voittaisi, mutta tuo yksittäinen vedonlyönti-tarjous ei ollut rationaalinen. Enkä tosiaan syyttäisi liikaa MK:ta siitä, että meni helppoon. Toki on aina tuo mahdollisuus, että aiempi logiikka ei uudessa tilanteessa pädekään, mutta useimmiten kuitenkin käy kuten ennenkin.

Silver omalta osaltaan perkasi tuossa jutussa miksi tuollainen ajattelu oli virheellistä eikä kenties kovinkaan rationaalista. Mutta viittasin siis edellisessä viestissäni tilanteeseen, jossa minä linkitin jotain Silverin "älkää huolehtiko Trumpista turhaan" -kirjoitusta ja ostin sen todella kevyin perustein, kun taas esim. sinä ja moni media alkoivat jo ottaa Trumpin vakavammin. En siis sano, että "minä olin rationaalinen, te ette", vaan että emme juuri kukaan tainneet olla kovin rationaalisia. Klosenkin rationaalisuus taisi rajoittua suurelta osin hyvän vedon lyömiseen.

Itse toivon, että @MustatKortit maksaisi sen mitä on velkaa täysin vapaaehtoisesti lyömästään vedosta, jonka koki vielä olevan helppoa rahaa, ja palaisi palstalle kirjoittamaan.
 
Trump’s eventual win was unprecedented, but there wasn’t all that much precedent.

Vaikkeivät Jesse Ventura ja Schwarzenegger pressoiksi hakeneetkaan, eikö heidänkin menestystään voinut pitää jonkinlaisena pointtina, kun mietittiin Trumpin mahdollisuuksia? Näin itse kirjoitin heinäkuussa 2015:

Tässä ketjussa näytetään olevan sitä mieltä, että Trumpilla ei ole mahdollisuuksia, koska hän on vain "hupiehdokas"/"viihde-ehdokas". Eikö nyt kuitenkin puhuta maasta, jonka presidenttinä toimi kahdeksan vuoden ajan George W. Bush? Ja maasta, jonka varapresidentiksi oli seitsemän vuotta sitten ehdolla tällainen hauskuuttaja, joka ei kalpene lainkaan jonkun Chris Rockin rinnalla:
Couric / Palin Open - Saturday Night Live - YouTube

Minusta Trump ainakin vaikuttaa George Bush Tyhmempää älykkäämmältä ihmiseltä.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jaahas. Presidentti (Elect) DT hoiti jo harjoituskaudellaan (vielä 50 päivää Obamacarea) 1.100 työpaikan säilymisen Indianassa.

Jep, yksittäinen tehdas, toistaiseksi esiin on tullut 7 miljoonan korvaukset verohelpotusten ja avustusten muodossa, joskin ilmeisesti hinta on vielä tätä korkeampi. Jos demokraattinen presidentti tekisi tälläisiä "diilejä" niin Fox New ja kumppanit ulvoisivat kuorossa sosialismista ja talouselämän politisoimisesta...

Tässä sitten puolestaan Kevin Drum ihmettelee tätä jälki-faktuaalista aikaamme:

Quote of the Day: There's No Such Thing as Facts Anymore | Mother Jones
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Itse toivon, että @MustatKortit maksaisi sen mitä on velkaa täysin vapaaehtoisesti lyömästään vedosta, jonka koki vielä olevan helppoa rahaa, ja palaisi palstalle kirjoittamaan.

Juu ei aikuiselle miehelle tuo 800 euroa pitäisi olla elämän ja kuoleman asia. Toki se kirpaisee, mutta tyhmyydestä sakotetaan.

Jep, yksittäinen tehdas, toistaiseksi esiin on tullut 7 miljoonan korvaukset verohelpotusten ja avustusten muodossa, joskin ilmeisesti hinta on vielä tätä korkeampi. Jos demokraattinen presidentti tekisi tälläisiä "diilejä" niin Fox New ja kumppanit ulvoisivat kuorossa sosialismista ja talouselämän politisoimisesta...

Tässä sitten puolestaan Kevin Drum ihmettelee tätä jälki-faktuaalista aikaamme:

Quote of the Day: There's No Such Thing as Facts Anymore | Mother Jones

Kumpi on parempi? 1100 ihmistä sosiaaliturvan piiriin ja mahdollisesti pitkäaikaistyöttömyyteen vai 7 millin verohelpotukset?
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Jaahas. Presidentti (Elect) DT hoiti jo harjoituskaudellaan (vielä 50 päivää Obamacarea) 1.100 työpaikan säilymisen Indianassa. Lisäksi hän piti Cincinnatissa kiitoskiertueensa (Thanksgivin` ?) avauskokouksen Ohiossa. Tyyli palasi taas vaalikampanjan mukaiseksi. Ohessa linkkiä BBC-kommentointiin.

Donald Trump vows 'consequences' for companies leaving US - BBC News

Samalla näköjään puolustusministeriksi nimetty Mad Dog Mattis... Saatta joillakin pientä järkytystä aiheuttaa kyseinen kaveri. Wikistä löytyy varsin mielenkiintoisia sitaatteja kaverilta.


You go into Afghanistan, you got guys who slap women around for five years because they didn't wear a veil. You know, guys like that ain't got no manhood left anyway. So it's a hell of a lot of fun to shoot them. Actually it's quite fun to fight them, you know. It's a hell of a hoot. It's fun to shoot some people. I'll be right up there with you. I like brawling.


  • That said, there are some assholes in the world that just need to be shot. There are hunters and there are victims. By your discipline, cunning, obedience and alertness, you will decide if you are a hunter or a victim. It’s really a hell of a lot of fun. You’re gonna have a blast out here!
    • Addressing a gathering of 200 marines. [2]
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kumpi on parempi? 1100 ihmistä sosiaaliturvan piiriin ja mahdollisesti pitkäaikaistyöttömyyteen vai 7 millin verohelpotukset?

Siis todennäköisesti enemmän kuin 7 miljoonaa, kunhan yksityiskohdat selviävät. Ja siis 800 työpaikkaa pelastettiin, 300 muuta eivät olleet mihinkään lähdössäkään.

No, itse olen sen verran vasemmalle kallellaan, että julkinen väliintulo työpaikkojen pelastamiseksi voi olla mielestäni erittäinkin hyvä asia. Tässä nyt kuitenkin on se, että vielä emme tiedä, onko tästä tulossa jokin yleisempi linja vai onko ihan vaan yksittäinen julkisuustemppu. Ja toki subventoitu teollisuus saattaa pidemmän päälle olla hieman epäkannattavaa (sen verran taas olen liberaali, että piti tuokin sanoa...)
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Samalla näköjään puolustusministeriksi nimetty Mad Dog Mattis... Saatta joillakin pientä järkytystä aiheuttaa kyseinen kaveri. Wikistä löytyy varsin mielenkiintoisia sitaatteja kaverilta.

Ihan hyvältä tyypiltä tuo vaikuttaa, eikä taatusti ole mikään Kremlin suosikki.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Ihan hyvältä tyypiltä tuo vaikuttaa, eikä taatusti ole mikään Kremlin suosikki.

Tästä Mattis-hepusta oli juttua jossain lehdessä aikaisemmin. Siinä pari suomalaista kenraalia -ja oliko jopa Kaskeala- kertoivat kokemuksiaan miehestä. He ainakin tuntuivat tykkäävän kovasti. Sanoivat hänen olevan lukenut ja sivistunut kaveri, joka tykkää siteerata filosofian klassikoita jne. Ei kuulemma yhtään "mad dog" heidän mielestään. Näillä kenraaleilla ei ollut pahaa sanottavana. Ja ymmärsin, että myös ameriikan päässä tuota valintaa katsottaisiin ihan suopeasti.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Se mitä olen Mattiksesta saanut käsityksen niin kyseisen kenraali oli kuitenkin kouluttanut ja ohjeistanut alaisiaan paljon siinä miten siviiliväestöä pitäisi kohdella oikein ja yleisesti vastustaa kidustusta ja sotaan lähtemistä väärällä informaatiolla (Irak). Muutenkin ilmeisesti sivistynyt kaveri ja todennäköisesti toimisi hyvänä vastapainona Flynnin kaltaiselle kuumakallelle Jos nyt jotain negatiivista haluaa Mattisista löytää niin on myös näitä Iran-haukkoja, joita Trumpin hallinnossa on jo useampi ja todennäköisesti retoriikka Irania kohtaan tulee huomattavasti tiukentumaan. Kuitenkin siitä paremmasta päästä näitä Trumpin nimityksiä.
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Trump saisi vähitellen jo vahvistaa Mitt Romneyn valinnan ulkoministeriksi. Olisi niin selkeästi paras mahdollinen vaihtoehto kaikista spekulaatioissa pyörineistä ettei ole edes hauskaa. Romney on ilmeisesti Pencenkin suosikki, joten en tiedä voitaisiinko siellä lopulta johonkin Rudy Giulianiin vielä päätyä. Toivottavasti ei.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Tästä Mattis-hepusta oli juttua jossain lehdessä aikaisemmin. Ei kuulemma yhtään "mad dog" heidän mielestään.

Nuo liikanimet tuppaakin tulemaan ns. kenttäansioista.
Erinomainen nimitys muiden jatkoksi.

Trumpia kritisoitiin siitä, miten onnistuu nimityksissä ja missä aikataulussa. On edellä vertailussa ainakin Reaganista alkaviin presidentteihin.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Onkos tämä Mattis sama kaveri, joka tunnetaan täällä paremmin sarjasta Generation Kill? Tuki vain yhtäkkinen fläsäri nimestä...
 
ja yleisesti vastustaa kidustusta ja sotaan lähtemistä väärällä informaatiolla (Irak)

Hetkinen. Oletko sinä siis sitä mieltä, ettei sinne Irakiin olisi pitänyt lähteä sotimaan? Jos olet, mun on vähän vaikea ymmärtää, miksi fanitat Hillarya niin estoitta.



Ainakaan Ohion tai Wisconsinin senaatinvaalit eivät anna kovasti tukea sille, että vapaakaupalla olisi ollut niin suurta vaikutusta tulokseen

Juu ja kun näitäkin ovensuukyselyjen tuloksia katselee, eipä siellä näytä vapaakauppakannoilla paljon olleen vaikutusta Trumpin hyväksi:
NBC News Exit Poll: Trump, Clinton Voters Divided on Trade - NBC News

Kyllä nuokin luvut osoittavat, että ihan turha on syytä tappioon etsiä siitä, että Hillaryn kanta vapaakauppaan on ihan erilainen Wall Streetille kuin kapiselle rahvaalle puhuessa. Parempi vaan syyttää tappiosta rasismia, seksismiä, Sandersia, Alex Jonesia ja kouluttamattomia valkoisia miehiä. Sopii paremmin haluttuun narratiiviin.
 
Viimeksi muokattu:

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Jaahas. Presidentti (Elect) DT hoiti jo harjoituskaudellaan (vielä 50 päivää Obamacarea) 1.100 työpaikan säilymisen Indianassa. Lisäksi hän piti Cincinnatissa kiitoskiertueensa (Thanksgivin` ?) avauskokouksen Ohiossa. Tyyli palasi taas vaalikampanjan mukaiseksi. Ohessa linkkiä BBC-kommentointiin.
Obamacaren poistaminen onkin mielenkiintoinen juttu. Se kait viela menee jos 20 miljoonaa ihmista menettaa vakuutuksensa tai jos se korvataan jollain kalliimmalla systeemilla. Mutta Obamacareen liittyy pari muutakin juttua. Olemassa oleva vaiva/sairaus, ennen se tarkoitti sita etta vakuutusta ei saanut (tai ainakaan vakuutus ei korvannut sairauden osuutta) eli palataanko siihen. Jos Trump pitaa taman ehdon voimassa, se tarkoittaa myos sita etta kaikilla pitaa olla vakuutus (kuten Obamacaressa).
Toinen juttu on se etta Obamacaressa lapsia saa pitaa vakuutuksessa 26 ikavuoteen asti eli tarkoittaa sita etta lapsilla on jonkinlainen vakuutus kun ovat opiskelemassa.

Kumpi on parempi? 1100 ihmistä sosiaaliturvan piiriin ja mahdollisesti pitkäaikaistyöttömyyteen vai 7 millin verohelpotukset?
Mita, ei kait Ameriikassa mitaan sosiaaliturvaa ole!! En ole ihan varma onko tama 7 millia verohelpotuksia vai suoria avustuksia firmalle Indianan osavaltiolta (kuvernoori Pence). Joka tapauksessa tama firma taitaa samassa yhteydessa lahettaa Meksikoon toisen tuhatta tyopaikkaa (taidettu mainitakin tassa viestiketjussa).
New York Timessa oli mielenkiintoinen juttu Ameriikan tyomarkkinoista. Markkinat ovat kuin parkkitalo, autoja (firmoja) tulee sisalle, toisia lahtee ja Trumpin toimia verrattiin siihen etta joku parkkihallin tyontekija yrittaa pitaa auton tallissa, sanomalla etta viipykaa nyt vahan pidempaan, katselkaa maisemia jne. Autot kuitenkin lahtevat parkkihallista kuitenkin, jotkut hinataan pois (konkurssit). Trumpin uhkauksia voidaan taasen verrata siihen etta autoja ei paasteta pois parkkihallista. Mutta sitten takaisin tosielamaan, Ameriikassa jokaisen vuosineljanneksen aikana haviaa jotain 6.7 miljoonaa tyopaikkaa ja toisaalta niita luodaan jonkin verran enemman, ainakin talla hetkella, jotain 7.2 miljoonaa.

JOL
 
Tässä sitten puolestaan Kevin Drum ihmettelee tätä jälki-faktuaalista aikaamme:

Quote of the Day: There's No Such Thing as Facts Anymore | Mother Jones

Ja tässä Kevin Drumin näkemyksiä DNC:n puheenjohtajasta:
Donna Brazile Is the Worst Mole in History | Mother Jones

Ja tässä Kevin Drum kertoo meille, että Hillaryn Wall Street -puheissa ei ole mitään nähtävää:
In Which I Take a Second Look at Hillary Clinton's Paid Speeches | Mother Jones

Ja tässä Kevin Drum neuvoo lukijoitaan vihaamaan Bernie Sandersiä:
Don't Hate Millennials. Save It For Bernie Sanders. | Mother Jones

Tämä on sitä "faktapohjaista uutisointia", jonka harjoittajien kannattaa totta vie ihmetellä, miksi monet etsivät tietonsa jostain ihan muualta: Clinton is opposed to protectionism. I've never thought otherwise, and I don't think anyone else has either.

Kyllä, totta hemmetissä TPP:n vastustajaksi ilmoittautuva ehdokas on protektionismin vastustaja. Vain Bernie brot tai Alex Jonesin fanit voisivat kuvitella jotain muuta.

Ameriikassa jokaisen vuosineljanneksen aikana haviaa jotain 6.7 miljoonaa tyopaikkaa ja toisaalta niita luodaan jonkin verran enemman, ainakin talla hetkella, jotain 7.2 miljoonaa.

Oletko tehnyt jotain vertailua siitä, miten nämä kuolevat ja syntyvät työpaikat poikkeavat toisistaan laadullisesti?
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös