World Cup 2020

  • 176 526
  • 573

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Espoon anarkiakiekko
Ei näitä voi verrata, ensinnäkin juuri tuosta syystä että jalkapallossa yhden huippumaan puuttuminen ei näy samalla tavalla ja toisekseen senkin takia että jalkapallon MM-kisoihin on karsinnat. Noista luetelluista maista esim. Italia on nyt toista kertaa peräkkäin ulkona MM-kisoista.
No joo, totta tuo, vähän hankala oli hakea täysin sopivaa verrokkia. No hiihdossa tuo Venäjän puuttuminen tulee kyllä näkymään aika massiivisesti myös. Tässä asiassa tuo jääkiekon kärjen ohuus tulee vähän ikävällä tavalla esiin, kun tosiaan monissa muissa lajeissa Venäjän poissaolo ei juuri näy. Kuitenkin niitä maita joilla on kultaan olympialaisissa tai MM-kisoissa realistiset mahkut, on Suomi, Ruotsi, Kanada, USA, Venäjä ja Tshekki. Slovakialla taitaa olla yksi MM-kulta ja Sveitsi on myös ollut MM-finaalissa kaksi kertaa. Saksa ollut myös viime vuosina pirteä, mutta siinäpä se sitten onkin.

Valko-Venäjä on sellainen maa, josta voi rehellisesti sanoa ettei sen poissaoloa edes huomaa jääkiekossa.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
NHL:llä on tukeva ote kaikkien maiden munista: jos ette tule World Cupiin, teidän pelaajilla ei ole enää asiaa NHL:ään, nimittäin Kanadassa pelaajia riittää.
Ja tämä hyödyttäisi ketä? Luulen tappion olevan pienempi, jos pelataan yksi lyhyt turnaus ilman venäläisiä kuin pelattaisiin änäriä jatkossa ilman eurooppalaisia.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ja tämä hyödyttäisi ketä? Luulen tappion olevan pienempi, jos pelataan yksi lyhyt turnaus ilman venäläisiä kuin pelattaisiin änäriä jatkossa ilman eurooppalaisia.
Bill Daly ajattelee asian niin että ydinasehyökkäystä ei tule jos venäläiset saavat pelata World Cupissa 2024
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Vitun kusista touhua juuri tässä vaiheessa - kun Ukrainasta on paljastunut entistäkin törkeämpiä siviileihin kohdistuneita raakuuksia - semmoisilla organisaatioilta kuten NHL, IOC ja FIS alkaa väläyttelemään venäläisten mukaan ottamista kansainvälisiin turnauksiin ja kilpailuihin.

Hyi vittu miten vastenmielisiä näätiä näissä organisaatioissa vaikuttaa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Kuvitellaan tilanne, jossa NHL keksisi järjestää tulevan kauden allstars tapahtuman normaalista poikkeavalla mallilla. Eli että esim. divisiooniin perustuvien joukkueiden sijaan mukana olisi kuusi joukkuetta, joihin kuhunkin otettaisiin vain tietyn kansalaisuuden omaavia pelaajia. Jos yksi noista joukkueista koostuisi vain NHL:n venäläisistä pelaajista, niin sulkisiko IIHF kaikki tuohon allstars tapahtumaan osallistuneet pelaajat seuraavan kevään mm-kisoista? Jos teidän vastaus olisi mitään muutakuin selvä kyllä, niin miten tuo tilanne merkittävällä tavalla poikkeaisi NHL:n järjestämästä world cupista, johon osallistuisi venäläisistä pelaajista koostuva joukkue?
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
NHL:llä on tukeva ote kaikkien maiden munista: jos ette tule World Cupiin, teidän pelaajilla ei ole enää asiaa NHL:ään, nimittäin Kanadassa pelaajia riittää.

No eipä ole.

Tuskinpa tuosta aletaan voimassa olevia soppareita purkamaan.

Eikä koskaan ole minkään maan kansalaisia kielletty draftaamasta.

***

Se mitä minä luulen, niin venäläispelaajista koostuvan jengin nimenomaan halutaan olevan paikalla. Amerikka ja NHL on showta. Pahis tarvitaan paikalle. Se mille kaikki 20 000 kuorossa viheltää.

Tällä kertaa vastassa ei ole vaan Kanada jossain summit seriesissä tai Canada Cupissa, vaan koko NATO viiden valtion voimin. Kanada, USA, Ruotsi, Tsekki ja Suomi vuorollaan pieksää venäläiset jään rakoon. Ja kansa hurraa. Paha saa palkkansa.

Näin se voisi ihan hyvin mennä show-busineksessä.

PS. Ovechkinille voisi järjestää jonkun osallistumiskiellon Putler-supporterina. Muiden venäläisten NHL-jääkiekkoilijoiden osuutta Ukrainan sotatoimiin ja siellä tapahtuviin raiskauksiin en oikein osaa hahmottaa.
 
Viimeksi muokattu:

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No eipä ole.

Tuskinpa tuosta aletaan voimassa olevia soppareita purkamaan.

Eikä koskaan ole minkään maan kansalaisia kielletty draftaamasta.
Onko sitten NHL:n pomot venäläisten korruptoimia. Mikä muu syy olisi koskea tahraantuneeseen tuotteeseen.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Minä en todella pysty ymmärtämään, että NHL esittää venäläisten mukaan ottamista World Cup- turnaukseen, en sitten niin millään. Rahaa sai OG Farbeninkin porukka omasta tuotteestaan Hitlerin avustuksella, mutta haluaako Bill Daly kumppaneineen rahastaa Hitlerin kanssa poseeraavalla Draisaitelilla, sori assosiaatiovirhe, siis Putinin kanssa poseeraavalla Oveckinilla? Onko änärissä nyrkit takoneet järjen noin alas, tunteista ja moraalista puhumattakaan. Ajatus on niin oksettava, että jää Viaplay tauolle, perkele.

Jos Suomen jääkiekkoliitto lähtee kisoihin mukaan, niin vittu, vaadin valtionavun lopettamista kyseisen organisaation osalta välittömästi. Jaetaan nekin miljoonat lisäapuna (reilu 1,5 miljoonaa suoraa tukea/vuosi) Ukrainan koulutussektorin kehittämiseen suomalaisten tuella.

Kyllä tässä maailmassa pitää vielä jotain vastuuta olla ja historiasta voisi joskus jotain oppia. Se tietysti vaatisi lukutaitoa. Ehkä vaatimus lukemisesta, sivistyksestä puhumattakaan, voi olla näille päättäjille useiden päähän kohdistuneiden taklausten jälkeen yksinkertaisesti vain liikaa.

 
Viimeksi muokattu:

Backis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Voisiko jatkoaika masinoida adressin, johon pastalaiset voivat lyödä nimiä alle ja lähetettäisiin jääkiekkoliitolle? Kyllä täältä varmaan jokunen nimi saadaan kasaan kun kunnolla rummutetaan. Painetta pitää saada tuonnekin eripuolilta, koska eivät he muuten tiedä mitä tavan fani asiasta ajattelee.

Tärkeää olisi, että Eurooppalaiset joukkueet näyttävät mallia mitä mieltä ovat venäjän mahdollisesta osallistumisesta.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Venäjän sodan aloituksesta on kulunut 7 kuukautta, ja nyt jo alkaa rivit rakoilemaan joka suunnalla. Nuoria miehiä kuolee molemmilla puolilla rintamaa kasapäin joka päivä täysin turhaan. Kauhistuttavia asioita paljastuu lähes päivittäin. Nyt sitten pohditaan jotain lätkäturnausta vuonna 2024. Jos nyt kuitenkin koitettaisiin selviytyä ensi kevääseen asti. Katsotaan sitten asioita uudelleen.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Venäjän sodan aloituksesta on kulunut 7 kuukautta, ja nyt jo alkaa rivit rakoilemaan joka suunnalla. Nuoria miehiä kuolee molemmilla puolilla rintamaa kasapäin joka päivä täysin turhaan. Kauhistuttavia asioita paljastuu lähes päivittäin. Nyt sitten pohditaan jotain lätkäturnausta vuonna 2024. Jos nyt kuitenkin koitettaisiin selviytyä ensi kevääseen asti. Katsotaan sitten asioita uudelleen.
Ukrainan puolella kokevat kuolevansa kaikkea muuta kuin turhaan.

Muuten samaa mieltä. NHL:n kannattaisi miettiä asioita uudelleen ensi vuonna ja pitää nyt turpansa kiinni.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Daily Faceoffin haastattelussa Daly ei ainakaan ihan suoraan sano, että venäläiset olisivat mukana:

“We can pick six teams from the existing field that doesn’t include Russia and still have an ability to have a play-in for the final two spots, even not including Russia,” Daly said. “Now, we recognize the value that Russia brings to international hockey tournaments. It would be very unfortunate for our Russian players who have done nothing wrong not to have the opportunity to compete in a best-on-best competition. We’d like to come up with a way to make sure that doesn’t happen. But the realities are the realities. And what’s going on in that conflict is relevant on a world stage, on a moral stage, and we have to be prepared to make the right decisions, and we’re ultimately going to have to make a decision, but we’re not going to have to make it today.”
Aiheen olisi voinut helposti väistää sanomalla, että Venäjän tapauksessa täytyy seurata kansainvälistä kehitystä yms. Nyt ainakin minulle jäi kuva ("It would be very unfortunate for our Russian players who have done nothing wrong not to have the opportunity to compete in a best-on-best competition"), että Daly pelkäsi sanomistensa aiheuttavan varjon liigan venäläisten megatähtien ylle -ja siten negatiivista spekulaatiota alkavan kauden ympärille - mutta tekikin tilanteesta vain pahemman itselleen ja edustamalleen organisaatiolle. Tai näin toivon...

Oli miten oli, pidän tätä todella surkeana episodina NHL:n osalta. Ei se sittenkään ollut KOK:ta eettisempi, vaikka niin olen uskonut.

Linkki Daily Faceoffin Daly-haastikseen
 

RetroRenttu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sarjasta riippuen
Onko turnauksen mahdollisista osallistuja maista/turnaus mallista julkaistu jotain tarkempaa tietoa? Itse en ymmärrä mikä pakko NHL:llä olisi saada venäläiset mukaan. Jos lähdetään oletuksesta, että NHL pitäisi kiinni lupauksestaan, että kaikki osallistuja joukkueet ovat puhtaita maajoukkueita niin pooli olis todella hyvä ilman venäläisiäkin. Viimeiset paikat kahdeksan maan turnauksessa menisivät oletetusti Saksalle, Sveitsille ja Slovakialle. Jokainen näistä maista saisi yli puoli joukkuetta kasaan NHL/Ahl sektorilta. Tämän lisäksi oletattavasti myös tuolla turnauksen aikaoihinkin näillä maillakin olisi kiinnostavia pelaajia NHL:ssä joiden kautta markkinoidan joukkuetta/turnausta; Draisaitl/Seider, Josi/Hischier, Slafkovsky/Fehervary.

Enemmän näkisin venäjän mukana ollessa ongelmana pudottaa näistä kolmesta edellä mainitusta jonku. Totta kai venäläisten joukkue olisi oletettavasti eritasolla kuin minkään näiden kolmen mainitun, mutta kuten mainostin niin kahdeksaan joukkueeseen tosiaan riittäisi vielä pelaajia ja tarinaa luomaan kiinnostusta ihan ameriikoihin asti. Plus ilman venäjän mukana oloa saataisiin aika näppärät lohko ja rivaly paritkin turnaukseen luomaan hypeä, eikä tarvitsisi pelätä suurien massojen boikotteja.

Läntinen-lohko
Kanada-Usa
Saksa-Sveitsi

Itäinen-lohko
Suomi-Ruotsi
Tsekki-Slovakia
 
Viimeksi muokattu:

Konnamuori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se mikä johtaa.
Siis mikä järki oli ottaa asia esille jo nyt, noihin peleihin on reilusti aikaa ja rauhassa olisi voinut seurata tilanteen ja yleisen ilmapiirin kehittymistä. Eikö noilla ole ketään esiliinana suitsemassa idiooteimpia ulostuloja.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Siis mikä järki oli ottaa asia esille jo nyt, noihin peleihin on reilusti aikaa ja rauhassa olisi voinut seurata tilanteen ja yleisen ilmapiirin kehittymistä.
Itseäni on Venäjän örkkien väkivaltaisissa raakuuksissa (mm. perustelemattomat kidutukset, raiskaukset, joukkohautoihin tappamiset, ohjuksilla viattomien siviilikohteiden tuhoaminen jne. jne loputon väkivalta) Ukrainassa eniten on oksettanut se, että ne ovat kohdistuneet ihan tavallisiin ihmisiin; kokonaisiin perheisiin, lapsiin ja vanhuksiin. Ketään ei ole säästetty ja eikä armoa annettu. Tätä hirvittävää ihmisten ja myös infrastruktuurin tuhoamista vasten en lainkaan ymmärrä sitä, että miten NHL voisi ottaa venäläiset NHL pelaajat mukaan, joista esim. Ovetshkin ylpeästi poseeraa Putinin vierellä. Olisi aika sairasta unohtaa parissa vuodessa tämä järkyttävä väkivalta keskellä Eurooppaa ja pelata World Cup, jossa Venäjä olisi mukana. NHL olisi sen jälkeen itselleni organisaatio, jolla ei olisi enää jäljellä mitään ylevämpää eettistä koodia, ainoastaan ahneus rahaan ja valtaan. Tosin epätodennäköistä, että Ukrainan sota olisi edes World Cupiin mennessä lopullisesti ohi.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Pari vuotta sitten toivottiin, että saataisiin NHL-pelaajat olympialaisiin 2022. Saatiin sitä jännittää pari vuotta, kunnes sille tuli hyväksyntä. Sitten tulikin korona ja alettiin jännittää, että päästetäänkö NHL-pelaajia kuitenkaan mukaan. Ei päästetty. Sitten alkoi puheet World Cupista 2024 ja alettiin jännittää, että onko luvassa huumoriturnaus vai oikea maajoukkueturnaus. Luvattiin ettei kisoissa ole yhdistelmäjoukkueita vaan oikeat maajoukkueet. Nyt sitten kisojen järjestäjät miettivät venäläisten ottamista mukaan, vaikka Putlerin aloittamalle sodalle ja kansanmurhalle ei näy edes loppua.

Olisi kiva odottaa näitä kisoja positiivisin mielin, mutta taas ollaan menossa päin persettä. Olisi kiva saada järkevät parhaiden pelaajien kisat viimeinkin ilman mitään perseilyä.
 
Suosikkijoukkue
Jokipojat, HIFK, Montreal Canadiens, Liverpool.
Olisi kiva odottaa näitä kisoja positiivisin mielin, mutta taas ollaan menossa päin persettä. Olisi kiva saada järkevät parhaiden pelaajien kisat viimeinkin ilman mitään perseilyä.
Sama täällä, World Cup olisi todella hienoa pelata ns. puhtaalta pöydältä aidon reilussa jääkiekon kilpailuhengessä eri maiden välillä, mutta minkäs teet kun epävaltio nykyinen Venäjä näköjään haluaa tuhota maailmasta kaikki hyvät asiat. Jos maa keskittyisi imperialistisen väkivallan sijaan vaikkapa perinteisesti hyvän venäläisen jääkiekon pelaamiseen, niin asiat olisivat paljon paremmin mallillaan.

Ikävä tulee muistellessa niitä aikoja kun kommunistinen Neuvostoliitto näytti luovan taitojääkiekon pelaamisen mallia esim. pelaamalla kahdeksan ottelun Summit Series sarjan v.1972 Canadan maajoukkuetta vastaan. Venäjä voitti otteluista kolme, pelasi yhden tasan ja yhtä lukuunottamatta muutkin olivat tiukkoja pelejä. Se oli silloin pikkupojalle päräyttävä kokemus kv-jääkiekosta vaikka en muistakaan miten matsit silloin Suomessa näkyivät vai tuliko niitä katsottua myöhemmin vasta jonain jälkilähetyksinä.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Sama täällä, World Cup olisi todella hienoa pelata ns. puhtaalta pöydältä aidon reilussa jääkiekon kilpailuhengessä eri maiden välillä, mutta minkäs teet kun epävaltio nykyinen Venäjä näköjään haluaa tuhota maailmasta kaikki hyvät asiat. Jos maa keskittyisi imperialistisen väkivallan sijaan vaikkapa perinteisesti hyvän venäläisen jääkiekon pelaamiseen, niin asiat olisivat paljon paremmin mallillaan.

Ikävä tulee muistellessa niitä aikoja kun kommunistinen Neuvostoliitto näytti luovan taitojääkiekon pelaamisen mallia esim. pelaamalla kahdeksan ottelun Summit Series sarjan v.1972 Canadan maajoukkuetta vastaan. Venäjä voitti otteluista kolme, pelasi yhden tasan ja yhtä lukuunottamatta muutkin olivat tiukkoja pelejä. Se oli silloin pikkupojalle päräyttävä kokemus kv-jääkiekosta vaikka en muistakaan miten matsit silloin Suomessa näkyivät vai tuliko niitä katsottua myöhemmin vasta jonain jälkilähetyksinä.

Anssi Kukkonen noita Summit Seriesin 1972 otteluja selosti.

Yleensä myöhään illalla tai keskellä yötä pelattuina peleinä suorina lähetyksinä.

Ja joistakin otteluista nähtiin myös uusintojakin.

Varmuudella Suomessa Summit Seriesistä ja sen peleistä puhuttaessa ainakin viides ja kuudes ottelu eli ensimmäinen ja toinen Moskovassa pelatuista otteluista nähtiin myös uusintoina.

Näistä ensimmäinen ottelu nähtiin erittäin myöhään illalla tai vielä myöhempään yöllä kuin mitä ottelu oli pelattu, mutta toinen uusittiin ihan iltapäivällä.

Tuon vuoden osalta hieman aiheen vierestä lausuttuna sinä vuonna Suomessa nähdyistä NHL-lähetyksistä puhuttaessa niitä tosiaan kerrottiin näytetyn muun muassa aiemmin Ruotsin SVT:lle tarjottujen runkosarjan päätösottelujenkin perusteella.

Eräänlainen suosikkiseura tuntui olevan vuoden 1972 erittäin harvojen Suomessa nähtyjen Yleisradion NHL-lähetysten perusteella mikäli niitä isommin nähtiin niin se oli St. Louis Blues ja eräänä Summit Seriesin 1972 ottelujen uusintapäivistä puhuttaessa oltiin nähty myös NHL-lähetyksistä puhuen NHL-dokumentteja, ilmeisesti TV1:ssä.

Tähän nykyhetkeen ja viipyneeseen World Cupiin en kyllä kannata Venäjän paluuta kun tilanne siellä on mitä on, Ukrainassa taistellaan yhä ja huolimatta NHL:n teoreettisista (Ellei keltainen lehdistö tuotakin ole paisuttanut tarkoituksella tai ilman.) haluista Venäjää uhkaa yhä lisäksi jatkettu ulos heittäminen kansainvälisen jääkiekon puolella kunhan itse tuomion pituuteen päästään.

Siten Venäjän ollessa poissa ei juuri olisi kummoista luokkaa maineena odotettavissa NHL:n suuntaan.

Lisäksi NHL aiemmin kertoi poistavansa erikoiset nimijoukkueet ja nyt edes vapaamielisimmile venäläisille puuhattava 'piilojoukkue' näyttää kyllä mielestäni menevän erkoiseksi nimijoukkueeksi.

Saa nähdä mitä tulee.

Voi kyllä olla, että osin näiden syiden takia turnaus lykkäytyy kauemmaskin tulevaisuuteen.

Siten turnaukseen on vielä aikaa ja osin siksikin on outoa, että jo tässä vaiheessa tulee näin suurta kohua julkisuuteen näin etuajassa.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Sietääkin tulla tuollaisesta syystä. Kuvottavaa.

Siis sotasyistä puhuen kyllä saakin tulla.

Tarkoitin kaikkea muuta ennakkokohua jopa edeltäen ajalta reilusti ennen Venäjän suurempaa hyökkäystäkin.

Ja jolloin ei edes tiedetty, että pelataanko koko muutenkin erittäin sattumanvaraiseksi pidoltaan osoittautunutta turnausta muutenkaan.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Helsinki. Liverpool. Nato.
NHL:än kaksinaamaisuudesta kun puhutaan niin pelaako Liigassa venäläisiä? Viime kaudella, sodan ollessa täydessä käynnissä ainakin pelasi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
NHL:än kaksinaamaisuudesta kun puhutaan niin pelaako Liigassa venäläisiä? Viime kaudella, sodan ollessa täydessä käynnissä ainakin pelasi.
Yritin laskea nämä käyttäen lähteenä Jatkoajan pelaajalistoja. Taisi olla kolme venäläistä.
Edit: Olikin enää vain yksi, Jukureissa.
Tapparan Matushkin näkyy nyt olevan ruotsalainen.
 
Viimeksi muokattu:
Ei näitä voi verrata, ensinnäkin juuri tuosta syystä että jalkapallossa yhden huippumaan puuttuminen ei näy samalla tavalla ja toisekseen senkin takia että jalkapallon MM-kisoihin on karsinnat. Noista luetelluista maista esim. Italia on nyt toista kertaa peräkkäin ulkona MM-kisoista.
Viimeisen 32 vuoden MM-jalkapallon loppuotteluissa on ollut 8 eri maata. Samalla ajalla jääkiekon MM-loppuotteluissa on ollut 6 eri maata. Ei ero maiden määrässä niiden joukossa joilla on realistinen mahdollisuus kultaan ole kovin suuri.

Aivan selvä, että eurooppalaisten joukkueiden on boikotoitava noita, jos Venäjä on mukana. Voihan pelata kolmestaan, tai ottaa mukaan eurooppalaisten tilalle vaikka Intian, Iranin, Kiinan ja Pohjois-Korean.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös