World Cup 2016: Suomi

[Kopari]

Noin puolet valituista pelaajista Kärppien ja Jokereiden junnukouluista. Jotain on tehty siellä paremmin kuin muualla. Kertoo myös siitä, että nämä joukkueet tuntuvat onnistuvan haalimaan junnuja omaan juniorikouluunsa. Tietysti voidaan spekuloida myös sillä, onko joku EVUn tai K-Vantaan kasvatti. Itseäni ihmetyttää, ettei joukossa IFK:n kasvattamia pelaajia.

Kärpät: Granlund, Donskoi, Aho, Jokinen, Pokka, Rinne
Jokerit: Filppula, Teräväinen, Lehterä, Lepistö, Lindell
TPS: Koivu, Korpikoski, Ristolainen
Tappara: Barkov, Laine
Ässät: Haula, Komarov
JYP: Määttä, Vatanen
Ilves: Jokipakka, Rask
Blues: Koskinen

 

[Ränse]

Väitän että kaikkien aikojen kovin Suomen maajoukkue on tuo, jos kaikki vaan ovat ehjinä syksyllä. Pakisto kalpenee ehkä hieman Tepon, Sonjan ja muiden ajoista mutta hyökkäys on oikeasti kova.

 

[VilleLeino]

Miksi kaikki puhuu täällä Marjamäen valinnoista? Eikös Lehtinen aikoinaan huudellut isoon ääneen, kun hänet valittiin, että GM:n rooli muuttuu Kurrin suojatyöpaikka-ajoista ja hän tulee päättämään joukkueet ison maailman malliin.

 

[Squit]

Lähettääköhän Marjamäki jukkajalosmaisesti usb-tikun taas kaikille pelaajille, jossa "pelikirja" yms? Aina naurattanut Selänteen kommentti, että "sieltä tuli joku usb-tikku postissa, jossa taktiset asiat". Varmaan olisi ollut näkemisen arvoinen ilme Teukalla, kun alkaa usbi-tikkua hieromaan läppäriin kiinni.

Kerto jotain Selanteesta tuo poru. Selanne oli jo silloin vanhan koulukunnan mies, jonka aikana NHL:ssa ei menty kuin ylos ja alas ja itse herra sai vapauksia. Herran kautta aikojen lempi valmentaja taitaa edelleen olla Randy Carlyle, joka kylla on voittanut Stanley Cupin, mutta jonka taktinen osaaminen on aivan kasittamattoman heikkoa. Onneksi tuollaisia jaaria ei enaa ole jengissa, vaan kaikki on tainnut meidan pelia jossain vaiheessa uraa pelata.

 

[B4rre]

Se vaan, kun Mr. Showtime oli/on hyökkäyspäässä/kiekollisena täydellinen paketti, kun taas Laineella on ainakin tässä vaiheessa pelkkä laukaus.

Repesin boldaamastani tekstipätkästä. Tuo tuuri-puhe on sitä suurinta paskaa mitä kuulee jääkiekkokeskustelussa. Varsinkin laukausten osuessa tolppaan kuulee tätä tuuri-paskaa. Tolppalaukaus on sama asia kuin ohilaukaus, PISTE. Se on ihan kiinni siitä kuinka tarkasti laukoja pystyy ampumaan, eikä mistään yliluonnolisesta "tuurista".
Laine pääsi paikkoihin myös isoja maita mastaan, ja pari kertaa pääsi nokikkain maalivahdin kanssa, mutta molemmilla kerroilla nähtiin surkea viimeistely-yritys. Ei se olut mistään tuurista kiinni vaan taidosta.
Totta on myös ettei Laine hävinnyt kuvista isoja maita vastaan, vaan kyllä hän näkyi kentällä, kun jatkuvalla syötöllä nähtiin kiekonmenetyksiä ja järkyttäviä harjasyöttöjä.

Sun viestit on aina niin huonoja provoja, että pitäisi vain jättää vastaamatta. Mielipiteet kun ovat kuin... no tiedät kyllä miten tämä jatkuu. Jostain syystä maailman paraskin maalintekijä on osunut NHL:ssä urallaan vain 12,4 %:n todennäköisyydellä eli keskimäärin vain joka kahdeksas maalia kohti lauottu laukaus menee sisään. No tällä sinun logiikalla Aleksanteri Suurikin on paska maalintekijä, kun ei aina laita paikoista sisään. Eihän se mitään huonoa tuuria ole, jos ampuu tolppaan tai maalivahdin patjaan ja niin edes päin. Tällaiset näkemykset, että joku ihminen pystyisi jokaisesta hyvästä paikasta tekemään maalin, on ehkä suurinta paskaa mitä jääkiekkokeskustelussa kuulee. Vai miten selität sen tosiasian, että tehokkaimmatkin maalintekijät tekevät vain joka kuudennella laukauksellaan maalin? Voin kertoa jo valmiiksi, että vastaus ei ole se, että laittavat sisään aina, kun pääsevät hyvään maalintekopaikkaan.

Sano nyt vertailun vuoksi joku, jolla oli enemmän laatumaalipaikkoja "isoja maita" vastaan?

Summa summarum Laine on aivan tarpeeksi tehokas maalipaikoissa ja pääsi maalipaikkoihin myös "isoja maita" vastaan. Leijonilla ei ole mitään tarvetta jollekin Salomäelle sun muille, joita jo löytyy joukkueesta 4. kentän tarpeisiin tarpeeksi ja jotka eivät tule auttamaan siinä perinteisessä Leijonien kompastuskivessä eli maalinteossa.

 

[Raju Erkki]

Noin puolet valituista pelaajista Kärppien ja Jokereiden junnukouluista. Jotain on tehty siellä paremmin kuin muualla. Kertoo myös siitä, että nämä joukkueet tuntuvat onnistuvan haalimaan junnuja omaan juniorikouluunsa. Tietysti voidaan spekuloida myös sillä, onko joku EVUn tai K-Vantaan kasvatti. Itseäni ihmetyttää, ettei joukossa IFK:n kasvattamia pelaajia.

Kärpät: Granlund, Donskoi, Aho, Jokinen, Pokka, Rinne
Jokerit: Filppula, Teräväinen, Lehterä, Lepistö, Lindell
TPS: Koivu, Korpikoski, Ristolainen
Tappara: Barkov, Laine
Ässät: Haula, Komarov
JYP: Määttä, Vatanen
Ilves: Jokipakka, Rask
Blues: Koskinen

Miten tää juttu toimii? Granlund on Kärppien kasvatti, koska on sieltä lähtöisin, mutta miksi Komarov on Ässien kasvatti, vaikka on Ässiä ennen pelannut Hermeksessä ja Sportissa?

 

[jalperi]

Jos jotain näistä Laineen ja Ahon valinnoista täytyy todeta, niin ainaki rohkeita valintoja tekee Marjamäki ja kumppanit, mikä on ihan positiivista verrattuna esim siihen mitä noi valinnat takavuosina on ollu.

 

[Zinetula]

Joo, kummasti lähes kaikki puhuvat Marjamäen valinnoista. Vaikea sanoa, miten prosentit menevät, mutta aika paljon on ollut Jere Lehtisellä ja Jarmo Kekäläisellä sormia pelissä myös ja silmiä pelaajatarkkailuissa oli muitakin. Voi olla, että osasta on käyty vääntöä tai äänestetty ja tuossa on lopputulos. Aina löytyy sanomista valinnoista, mutta mielestäni tällä kertaa aika vähän. Kolmessa kuukaudessa Korpikosken ja Lindellin käyrä on laskenut, mutta heilläkin on aikaa petrata ja valmistautua hyvin. Vaikeaa tai mahdotonta sanoa absoluuttisesti juuri oikeaa koostumusta tai ketjuja, luulempa vivahde-eroja suurempia olleen myös valintaprosessia tehneillä ammattilaisilla.

 

[Kopari]

Miten tää juttu toimii? Granlund on Kärppien kasvatti, koska on sieltä lähtöisin, mutta miksi Komarov on Ässien kasvatti, vaikka on Ässiä ennen pelannut Hermeksessä ja Sportissa?

Katsoin, että olisivat ainakin B- ja A-junnuna pelanneet kyseisessä joukkueessa. Voi olla virheitäkin, kun tein pitkälti ulkomuistista. Ja jos käytetään sanaa kasvatti, niin pitäisi lähteä sieltä 6-7 vuotiaasta. Se menee jo liian vaikeaksi joten näin päädyin kyseiseen listaan.

 

[bftw]

Boldaukselle iso peukku!

Itse näen, että Laine tulee olemaan pienessä kaukalossa jopa parempi kuin isossa. Mutta se jää nähtäväksi.

Ja harvemmin 17-vuotiaat pääsevät pelaamaan NHL:ssä, joten meidän on vain pakko katsoa Laineen maalitilastoja kotimaan sarjasta ja niistä kolmesta (18,20,aikuiset) MM-kisoista, joissa hän voitti maalikuninkuuden vuoden sisään. Siinä muuten sellainen saavutus, jota tuskin kukaan tulee rikkomaan.

Ihan rehellisesti, annatko saman painoarvon Valko-Venäjää vastaan tehdyille YV-maaleille kuin Kanadaa, USA:ta ja Venäjää vastaan tehdyille maaleille? Voit vaikka katsoa jostain uusintana Laineen peliä isoja maita vastaan. Se ei todellakaan ole sillä tasolla että hänestä olisi jotain hyötyä World Cupissa.

 

[VilleLeino]

Sano nyt vertailun vuoksi joku, jolla oli enemmän laatumaalipaikkoja "isoja maita" vastaan?

Tämä kuvaa nimenomaan Laineen heikkoutta, kun niitä maalipaikkoja oli muttei pystynyt pistämään kiekkoa reppuun. Ei se ollut mistään tuurista kiinni, kun Laine oliko nyt alkusarjassa Kanadaa vastaan ampui läpiajosta metrin ohi maalista.
Tuuri on höpöhöpö-juttuja. Sen todistaa jo se, että vuodesta toiseen samat nimet keikkuu pörssien kärjessä. Se on taitoa laittaa kiekko ristikon väliin, ei tuuria.
Laineen taidot ei yksinkertaisesti riittänyt, kun tila ja aika väheni isoja maita vastaan.

 

[Raju Erkki]

Katsoin, että olisivat ainakin B- ja A-junnuna pelanneet kyseisessä joukkueessa. Voi olla virheitäkin, kun tein pitkälti ulkomuistista. Ja jos käytetään sanaa kasvatti, niin pitäisi lähteä sieltä 6-7 vuotiaasta. Se menee jo liian vaikeaksi joten näin päädyin kyseiseen listaan.

Joo, ja tarkistin, niin noissa seuroissa tekivät pitkälti liigadebyytit, eli ihan hyvin listattu.

 

[Antero Boston]

Granlund-Koivu-Jokinen
Donskoi-Barkov-Teräväinen
Lehterä-Filppula-Aho
Komarov-Haula-Korpikoski
Laine

 

[Kopari]

Onko joukkueessamme tarpeeksi senttereitä?

 

[-Kantor-]

Onko joukkueessamme tarpeeksi senttereitä?

Heh, taisi olla ironiaa, mutta samaa katsoin. Yli puolet hyökkääjistä keskushyökkääjiä.

 

[Kopari]

Äkkiä katsottuna Granlund, Koivu, Barkov, Teräväinen, Lehterä, Filppula, Aho ja Haula ovat senttereitä ensisijaisesti.

 

[JackBauer]

Ihan rehellisesti, annatko saman painoarvon Valko-Venäjää vastaan tehdyille YV-maaleille kuin Kanadaa, USA:ta ja Venäjää vastaan tehdyille maaleille? Voit vaikka katsoa jostain uusintana Laineen peliä isoja maita vastaan. Se ei todellakaan ole sillä tasolla että hänestä olisi jotain hyötyä World Cupissa.

Top Prospect Patrik Laine vs Canada Highlights - YouTube

Minun silmään ainakin tuon videon perusteella näyttää että Laine pelasi ihan hyvää peliä alkusarjassa Kanadaa vastaan. Ei verkko heilunu tällä kertaa mut hyviä tilanteita rakensi itselleen ja ketjukavereilleen.

 

[VilleLeino]

Äkkiä katsottuna Granlund, Koivu, Barkov, Teräväinen, Lehterä, Filppula, Aho ja Haula ovat senttereitä ensisijaisesti.

Aho on kylläkin ensisijaisesti laituri.

 

[Mängimies]

Onko joukkueessamme tarpeeksi senttereitä?

Tuohan on ihan yleinen suuntaus näissä maajoukkueturnauksissa, etenkin silloin kun kaikki parhaat pelaajat ovat käytettävissä. Kanadallakin tulee olemaan hyökkäyksestään varmaan puolet senttereitä.

 

[LikainenLegenda]

Tämä kuvaa nimenomaan Laineen heikkoutta, kun niitä maalipaikkoja oli muttei pystynyt pistämään kiekkoa reppuun. Ei se ollut mistään tuurista kiinni, kun Laine oliko nyt alkusarjassa Kanadaa vastaan ampui läpiajosta metrin ohi maalista.
Tuuri on höpöhöpö-juttuja. Sen todistaa jo se, että vuodesta toiseen samat nimet keikkuu pörssien kärjessä. Se on taitoa laittaa kiekko ristikon väliin, ei tuuria.
Laineen taidot ei yksinkertaisesti riittänyt, kun tila ja aika väheni isoja maita vastaan.

Lainehan ei olekaan minkään pörssin kärjessä keikkunut.

 

[Nelfor]

Äkkiä katsottuna Granlund, Koivu, Barkov, Teräväinen, Lehterä, Filppula, Aho ja Haula ovat senttereitä ensisijaisesti.

Onneksi näistä ainakin Granlund, Teräväinen, Filppula Aho ja Haula ovat tottuneet pelaamaan myös laidassa. Näin niinkuin ulkomuistista heitettynä.

Sentterien ylitarjonta on pelkkää plussaa, jos joukossa on useita kavereita, joille laiturin paikka soveltuu myös hyvin.

 

[Zinetula]

Tuohan on ihan yleinen suuntaus näissä maajoukkueturnauksissa, etenkin silloin kun kaikki parhaat pelaajat ovat käytettävissä. Kanadallakin tulee olemaan hyökkäyksestään varmaan puolet senttereitä.

Joo, ei tod. ongelma. Osa pelannut laidalla useinkin ja osaavat sen. Isompi ongelma jos olisi toisinpäin. Kaikki muistaa Salt Lake Cityn olympialaiset. Normaalisti ykösketjua kantanut Koivu oli syövän vuoksi pois ja jätti siten valtavan aukon. Aukkoa yritettiin paikata ensin Antti Aallolla ja eihän siitä mitään tullut. Sitten siinä kokeili ainakin Sami Kapanen eikä oikein tullut kovin valmista siitäkään. Kolme muuta sentteriä taisi olla tuolloin OJ, Raipe ja Juha Ylönen, eikä muita keskusmiehiä ollut. Viime vuosina on ollut ihan toisella tavalla ja Sotshissa kestettiin mm. M. Koivun, Filppulan ja S. Koivun poissaolot sekä Barkovin loukkaantuminen jo toisessa pelissä. Koville se kyllä otti, mutta tuloksellisesti ihan kelvollinen pronssi.

 

[Kopari]

Joo, en sitä ongelmana pitänytkään. Hyvä että löytyy monipuolisuutta ja variaatiomahdollisuuksia. Aina on helpompi laittaa sentteri laituriksi kuin toisinpäin. Osaako muuten joku noista hyökkääjistä pelata pakkina, jos alakerrassa käy kato?

 

[Taze]

Voit vaikka katsoa jostain uusintana Laineen peliä isoja maita vastaan. Se ei todellakaan ole sillä tasolla että hänestä olisi jotain hyötyä World Cupissa.

MM-finaalia katsomalla, siitä joukkueesta ei kenestäkään ole hyötyä... no Koskinen pois lukien.

 

[winston]

Kun ei vaan World cupia pilattaisi liiallisella Laine hehkutuksella. Siellä on paljon parempiakin pelaajia mukana, jotka ansaitsevat huomiota. Tuntuu keskustelu olevan jatkuvasti Laineessa, mutta todellisuudessa Lainehan on juuri se, joka taistelee paikasta kokoonpanosta, eikä todellakaan ole mikään ykköstähti. MM-kisoissa alkoi jo tympimään jatkuvat Laine-uutiset ja sitten Suomen paras eli Granlund unohdettiin täysin, jos ei 5 vuoden takaista ilmaveiviä lasketa, mitä kyllä muisteltiin.

Mä kyllä arvelen, että Mikke oli tuosta asiasta vain mielissään ;)