Winnipeg Jets 2016–2017

[B4rre]

Jännä nähdä millä tavalla YV on ryhmitetty. Tavallaan ymmärrän hyvin miksi esim. Laine on ollut kakkos-YVssä. Varmasti jonkinlaista "älä laita kaikkia munia samaan koriin" -ajattelua. Luulisi kuitenkin, että näitä pian sekoitetaan. Ei ole toiminut optimaalisesti.

Jetsillähän oli viime kaudella koko liigan paskin ylivoimaprosentti, eikä tuo toissakaudellakaan kovin ihmeellistä ollut. Parin pelin otannalla tällä kaudella Paten yv-maali on ainoa ylivoimaosuma. Liigan parhailla ylivoimajoukkueilla näyttäisi aika pitkälti olevan juuri kaikki munat samassa korissa eli ykkösylivoimassa. Esimerkkeinä näistä vaikkapa nyt sitten Starsin tai Capsin ykkösylivoimat. Henkilökohtaisesti en käsitä, miksi Laineen tällä hetkellä ainoaa NHL:ssä käyttökelpoista ominaisuutta ei hyödynnetä. Tasaviisikoin pelatessahan Laine on ollut täysi lapanen.

 

[Mängimies]

Toisaalta Armia ei olisi ansainnut olla nelosen marginaaliroolissa alunperinkään harjoituskauden otteiden jälkeen. Puhumattakaan poppareista. Niin ja mikäli voitokkaan ensimmäisen ottelun jälkeen pitää laittaa rotaatio pyörimään, niin luulisi siihen olevan joku järkevä selityskin. "Tää kaveri on ollut meillä niin pitkään, että mukavaa jos sekin saa peliaikaa" Koko Winnipeg odottaa varmasti vesikielellä Scoreburnin pelillistä panosta.

Rotaatiolle on ihan järkevä selitys. Ja sen selityksen nimi....tadaa...rotaatio! Myös maalivahtia vaihdetaan toisinaan voitto-ottelun tai jopa nollapelin jälkeen. Ei tuossa ole kyse mistään muusta kuin rotaatiosta ja vastuun jakamisesta. Armia ei ole joukkueen ykköshyökkääjä eikä edes top 6 -hyökkääjä, joten hän epäilemättä kuuluu tuohon rotaatioon.

Noista harjoituskauden otteista en itse osaa sanoa mitään, mutta epäilen kyllä, että olisi ansainnut niiden perusteella paikkansa top 6:ssa. Laitureista Wheeler, Laine, Ehlers, Stafford ja jopa Connorin lasken Armian edelle.

edit: Rotaatio pyörii ja Armia palaa odotetusti kokoonpanoon. Armia nostettu 3. ketjuun yhdessä Connorin ja Burmistrovin kanssa.

 

[Mr. Smith]

Armia nostettu 3. ketjuun yhdessä Connorin ja Burmistrovin kanssa.

Otetaan nyt tässä kiinni tuohon Burmistroviin. Itse en oikein ymmärrä tuota Burmistrovin peluuttamista hyökkäävien pelaajien kanssa. Ainakin viime kaudella tuntui, että Burmistrov kylmäsi lähes kenet tahansa ja saldona reilun 16 minuutin (josta 1 minuuttia ylivoimalla) keskimääräisellä peliajalla oli tehot 7+14=21. Ja tuolla minuutin keskimääräisellä ylivoima-ajalla Burmistrov sai aikaiseksi tehot 0+1. Siis koko kaudella.

Nyt esim Connor avasi pistetilinsä heti ensimmäisessä ottelussa ja siitä Burmistrov oli poissa. Toisessa pelissä sitten taas Burmistrov tuli vierelle ja tehot jäivät tulematta. Kun ei tuo Burmistrov ole ainakaan itseä vakuuttanut erityisen hyvänä puolustavana pelaajanakaan.

 

[Oto Hascak]

Siis jos nyt ajatellaan vaan yksin omaan tätä hetkeä, eikä kenenkään varausnumeroita, Armiasta olisi Jetsille enemmän hyötyä kuin esim Laineesta. Tällä hetkellä lähes joka osa-alueella Lainetta edellä. Mutta ymmärrän täysin, miksi Laine pelaa top- 6ssa ja Armia ei.

 

[Ralph]

Mutta ymmärrän täysin, miksi Laine pelaa top- 6ssa ja Armia ei.

Siis luuletko oikeasti, että NHL:ssä peluutetaan pelaajia varausvuorojen perusteella? Eli Paul Mauricelle ei ole tärkeää pelaajien taso vaan varausnumerot? Että jos tuon tasoinen pelaaja kuin Patrik Laine, olisi varattu numerolla 17, hän olisi pienemmässä roolissa juuri nyt kuin Joel Armia?

 

[Oto Hascak]

Siis luuletko oikeasti, että NHL:ssä peluutetaan pelaajia varausvuorojen perusteella? Eli Paul Mauricelle ei ole tärkeää pelaajien taso vaan varausnumerot? Että jos tuon tasoinen pelaaja kuin Patrik Laine, olisi varattu numerolla 17, hän olisi pienemmässä roolissa juuri nyt kuin Joel Armia?

Siis aivan varma pointti Winnipegissä näillä avauskierroksilla, pelkkä paine peluuttaa Lainetta on järkyttävä. Ei uskaltaisi Maurice jättää Lainetta johonkin 4een tai ulos kokoonpanosta. Melkoinen ero esim Armialla vielä tällä hetkellä Laineeseen, jolla muutama harjoituspeli alla ja pari kierrosta sarjaa. Näkeehän sen kuka vaan, ettei Laine voi olla VIELÄ valmis noihin peleihin.

 

[B4rre]

Siis aivan varma pointti Winnipegissä näillä avauskierroksilla, pelkkä paine peluuttaa Lainetta on järkyttävä. Ei uskaltaisi Maurice jättää Lainetta johonkin 4een tai ulos kokoonpanosta. Melkoinen ero esim Armialla vielä tällä hetkellä Laineeseen, jolla muutama harjoituspeli alla ja pari kierrosta sarjaa. Näkeehän sen kuka vaan, ettei Laine voi olla VIELÄ valmis noihin peleihin.

Armialla ei kuitenkaan ole mitään sellaista erityisominaisuutta, jolla hän erottuisi harmaasta massasta. Laineella sellaisia on parhaillaan useitakin ja tälläkin hetkellä laukaus sekä uskallus ja kyky haastaa 1v1 tilanteissa. Tämä se on joka erottaa Laineen esimerkiksi Armiasta ja miksi varausnumerokin oli #2. Samaa mieltä siis @Ralph kanssa siitä, että varausnumerolla ei suoranaisesti ole asian kanssa mitään tekemistä.

 

[Noppa10]

Siis aivan varma pointti Winnipegissä näillä avauskierroksilla, pelkkä paine peluuttaa Lainetta on järkyttävä. Ei uskaltaisi Maurice jättää Lainetta johonkin 4een tai ulos kokoonpanosta. Melkoinen ero esim Armialla vielä tällä hetkellä Laineeseen, jolla muutama harjoituspeli alla ja pari kierrosta sarjaa. Näkeehän sen kuka vaan, ettei Laine voi olla VIELÄ valmis noihin peleihin.

Joo-o. Aika vahvat porilaislasit päässä taitaa kirjoittajalla olla? Ei välttämättä jokaisella osa-alueella, mutta onhan Laine oikeasti Armiaa parempi pelaaja. Niin tällä hetkellä, kuin tulevaisuudessakin.

edit. Jetsiä palvelee paljon paremmin Armian penkittäminen tai pienet minuutit kuin vastaava Laineelle.

 

[Anu Saukko]

On tuo ihanaa tuo porilaisten Armia fanityttöys. Ei siitä sen enempää, mutta on välillä kyllä aika raskasta luettavaa.

 

[Oto Hascak]

On tuo ihanaa tuo porilaisten Armia fanityttöys. Ei siitä sen enempää, mutta on välillä kyllä aika raskasta luettavaa.

Jahas, rämeeltä kajahti! Olet varmasti katsonut Winnipegin pelejä esim kun Laine pelasi samassa ketjussa Armian kanssa? Moni, joka katsoi, näki saman kuin itsekkin, kokemus on valttia. Moni muukin arvosti Armian jopa joukkueen parhaaksi pelaajaksi noissa peleissä. Sitä en vole väittänyt, etteikö Laine olisi (ehkä) parempi pelaaja kuin Armia, tarkoitin että tällä hetkellä Armiasta olisi enemmän hyötyä kokonaisvaltaisesti joukkueelle.
Mutta vielä tähän "fanityttöyteen", aika hellusta oikeastaan raumalais bojan anuilu. Aattele, teilläkin sielä voi joskus olla joku peluri ison veden takana jota fanittaa, niin tietty tämän on ensiksi käytävä Satakunnan pääkaupungissa kehittymässä.

 

[Ralph]

Tällä hetkellä lähes joka osa-alueella Lainetta edellä.

Sitä en vole väittänyt, etteikö Laine olisi (ehkä) parempi pelaaja kuin Armia.

Miten on mahdollista, että Armia on jokaisella osa-alueella Lainetta parempi, mutta silti on häntä huonompi pelaaja?

 

[Noppa10]

Jahas, rämeeltä kajahti! Olet varmasti katsonut Winnipegin pelejä esim kun Laine pelasi samassa ketjussa Armian kanssa? Moni, joka katsoi, näki saman kuin itsekkin, kokemus on valttia. Moni muukin arvosti Armian jopa joukkueen parhaaksi pelaajaksi noissa peleissä. Sitä en vole väittänyt, etteikö Laine olisi (ehkä) parempi pelaaja kuin Armia, tarkoitin että tällä hetkellä Armiasta olisi enemmän hyötyä kokonaisvaltaisesti joukkueelle.

On varmaan vähän eri asia olla yhdessä pelissä parempi kuin joku toinen, kuin kokonaisvaltaisesti.. Jos Armiasta olisi enemmän hyötyä joukkueelle, niin eiköhän se myös pelaisi vakituisesti. Siellä on ihan oikeat ammattilaiset sitä palettia pyörittämässä, ehkä ne tietää joukkueen tarpeet vähän paremmin kuin porilaiset. Vai olenko mä nyt ihan hakoteillä?

 

[Oto Hascak]

Tarkoitin siis tulevaisuudessa Laine voi olla Armiaa edellä, Ilmaisin siis hieman huonosti itseäni. Olin omasta mielestäni maininnut, että näiden huikeiden 6-7n pelin kokemuksella Laine ei ole vielä valmis NHLään.

 

[Oto Hascak]

On varmaan vähän eri asia olla yhdessä pelissä parempi kuin joku toinen, kuin kokonaisvaltaisesti.. Jos Armiasta olisi enemmän hyötyä joukkueelle, niin eiköhän se myös pelaisi vakituisesti. Siellä on ihan oikeat ammattilaiset sitä palettia pyörittämässä, ehkä ne tietää joukkueen tarpeet vähän paremmin kuin porilaiset. Vai olenko mä nyt ihan hakoteillä?

Kokonaisvaltaisesti Laineesta ei tällä hetkellä ole hyötyä Jetsille kuin b- pisteen kaarella, tärkeä paikka tietysti sekin ja jos ja kun osuu, elintärkeä paikka Jetsille. Jetsillä kuitenkin vastaavaan paikkaan muitakin mahdollisuuksia. Laineen puuttuminen kokoonpanosta ei ihmeemmin VIELÄ heikennä Jetsiä.

 

[Noppa10]

Kokonaisvaltaisesti Laineesta ei tällä hetkellä ole hyötyä Jetsille kuin b- pisteen kaarella, tärkeä paikka tietysti sekin ja jos ja kun osuu, elintärkeä paikka Jetsille.

Enemmän tuon spotin täyttämisessä apua Laineesta on kuin Armiasta.

Jetsillä kuitenkin vastaavaan paikkaan muitakin mahdollisuuksia.

Kuka nyt noin niin kuin esimerkiksi? Ihan samalla lailla Armian paikalle on (itseasiassa vielä enemmän) vaihtoehtoja.

Laineen puuttuminen kokoonpanosta ei ihmeemmin VIELÄ heikennä Jetsiä.

Eikä myöskään Armian.

 

[Seether]

Tarkoitin siis tulevaisuudessa Laine voi olla Armiaa edellä, Ilmaisin siis hieman huonosti itseäni. Olin omasta mielestäni maininnut, että näiden huikeiden 6-7n pelin kokemuksella Laine ei ole vielä valmis NHLään.

On se. Ei tuu pelaamaan peliäkään urallaan bussiliigassa. Te porilaiset ootte kyl hulvatonta väkeä!

 

[B4rre]

Kokonaisvaltaisesti Laineesta ei tällä hetkellä ole hyötyä Jetsille kuin b- pisteen kaarella, tärkeä paikka tietysti sekin ja jos ja kun osuu, elintärkeä paikka Jetsille. Jetsillä kuitenkin vastaavaan paikkaan muitakin mahdollisuuksia. Laineen puuttuminen kokoonpanosta ei ihmeemmin VIELÄ heikennä Jetsiä.

Ei tuossa Jetsin kokoonpanossa ihmeemmin noita maalintekijöitä ole. Armia sellainen ei ainakaan ole. Armialla meni neljä vuotta vanhempana kahden pisteen tekemiseen 16 peliä, kun Laine teki saman yhdessä (ok, Armia ei vetänyt ylivoimaa). On siinä hienoinen ero. Näyttäisi vahvasti siltä, ettei ilman patalaseja tätä asiaa kukaan näe samalla tavalla kuin sinä.

 

[Granny]

Armialla ei kuitenkaan ole mitään sellaista erityisominaisuutta, jolla hän erottuisi harmaasta massasta. Laineella sellaisia on parhaillaan useitakin ja tälläkin hetkellä laukaus sekä uskallus ja kyky haastaa 1v1 tilanteissa. Tämä se on joka erottaa Laineen esimerkiksi Armiasta ja miksi varausnumerokin oli #2. Samaa mieltä siis @Ralph kanssa siitä, että varausnumerolla ei suoranaisesti ole asian kanssa mitään tekemistä.

Armia erottuu kyllä monista sillä että on loistava takakarvaamaan ja hyvä alivoima pelaaja nykyään. Liigassa pelanneesta laiskasta maaliruiskusta luotettavaksi alivoima pelaajaksi on kyllä mielenkiitoinen urakehitys. Vahvuudet ovat erilaiset mutta omasta mielestä Armialla on potenttiaalia tulla yhdeksi liigan parhaista 3-kentän pelaajista koska on nykyään erittäin monipuolinen pelaaja joka pystyy pelaamaan niin yvllä/avlla jne. En oo porilainen mutta pakko arvostaa sitä duunin määrää minkä Armia on tehnyt että on kehittynyt luotettavaksi 2-suunnan NHL-pelaajaksi

 

[olkikuukkeli]

Armialla ei kuitenkaan ole mitään sellaista erityisominaisuutta, jolla hän erottuisi harmaasta massasta. Laineella sellaisia on parhaillaan useitakin ja tälläkin hetkellä laukaus sekä uskallus ja kyky haastaa 1v1 tilanteissa.

Kyllä kai Armia kuitenkin tunnetaan ennen kaikkea haastoistaan ja 1vs1-pelaamisestaan? Hänen NHL-uraansa on enneminkin rajoittanut kokonaisvaltainen pelaaminen, missä allekirjoittaneen yllätykseksikin on tapahtunut aivan huikeaa kehitystä ihan viimeaikoina. Winnipegin ensimmäisessä pelissä Armia saattoi olla Jetsin paras pelaaja.

Eri asia sitten, mitä Paul Maurice ajattelee. Tuskin ainakaan mitään kovin progressiivista. Cthulhun kiitos, ettei hänen tolskaamistaan tarvitse enää Carolinassa katsoa (tosin emme tarvitse huonoon pelaamiseen huonoa valmentajaa muutenkaan). Tai no, ehkä olen turhan kova arvostelussani. Kyllä Mauricella hyviäkin ominaisuuksia on penkin takana, mutta myös yksi inhokkijutuistani mitä valmentamiseen tulee - jääräpäisyys ja omaan tekemiseen luottaminen senkin jälkeen kun pelikirja pitäisi polttaa ja kaikki näkevät, että suorittaminen on pelkkää pään hakkaamista seinään.

Edit: Ja Armian 1vs1-näytettä: Rookie of the Week: Joel Armia - YouTube

 

[Ni$pekt15]

Otetaan nyt tässä kiinni tuohon Burmistroviin. Itse en oikein ymmärrä tuota Burmistrovin peluuttamista hyökkäävien pelaajien kanssa. Ainakin viime kaudella tuntui, että Burmistrov kylmäsi lähes kenet tahansa ja saldona reilun 16 minuutin (josta 1 minuuttia ylivoimalla) keskimääräisellä peliajalla oli tehot 7+14=21. Ja tuolla minuutin keskimääräisellä ylivoima-ajalla Burmistrov sai aikaiseksi tehot 0+1. Siis koko kaudella.

Nyt esim Connor avasi pistetilinsä heti ensimmäisessä ottelussa ja siitä Burmistrov oli poissa. Toisessa pelissä sitten taas Burmistrov tuli vierelle ja tehot jäivät tulematta. Kun ei tuo Burmistrov ole ainakaan itseä vakuuttanut erityisen hyvänä puolustavana pelaajanakaan.

Ei ollut Burmistrovista mitään iloa ensimmäiselläkään stintillä Winnipegissä. En ymmärrä edelleenkään miksi se piti väkisten tuua takas KHL:stä. Omissa papereissa ei todellakaan ole mikään voittoihin vaikuttava pelaaja vaan päinvastoin koen kaverin olevan enemmän haitaksi kuin hyödyksi menestystä haluavalle organisaatiolle. No positiivisesti jos pitää ajatella niin farmissa on sitten parempia pelaajia ja tulevaisuudessa saadaan koovempia pikkejä joista sitten joku syrjäyttää tämän ankian turhakkeen.

 

[El Gordo]

Armia oli jo liigassa pelatessaan kova kiekonriistäjä, muistelisin.

Lainehan pärjää isossa liigassa jo ihan mukavasti. En ole tosin katsellut kuin sen avauspelin ja puolet toisesta, mutta maali ja syöttö, eikä ole 5 vs 5 pelissäkään mikään katastrofi ollut, vaikka totta kai 18-vuotiaalla vielä opittavaa on.

En ole Winnipegiä seurannut ennen kuin Laine sinne varattiin, joten en tiedä, kuinka laadukkaita siellä nelosketjun pelaajat ja farmijyrät on. Mutta jotenkin luulisin, ettei sieltä reserveistä Lainetta parempaa löydy, edes 5vs5 peliin saati ylivoimalle.

Ja luulis nyt, kun Little on loukkaantunut, niin sekä Laineen että Armian mahtuvan kokoonpanoon, että ei tarvitse noistakaan valita joko-tai periaatteella.

 

[MadSpade]

Noista harjoituskauden otteista en itse osaa sanoa mitään, mutta epäilen kyllä, että olisi ansainnut niiden perusteella paikkansa top 6:ssa. Laitureista Wheeler, Laine, Ehlers, Stafford ja jopa Connorin lasken Armian edelle.

Ykköshyökkääjä? Mitä ihmettä.. En myöskään puhunut mistään top6-roolista. Mutta sinne kolmosketjuun riittää näytöt vallan mainiosti. Staffordin voi laskea vanhoilla näytöillä vielä toistaiseksi edelle, mutta onhan kyseinen veijari ollut aivan sukka harjoituskaudesta lähtien.

 

[aessi]

Harjoituspelien perusteella Armia olisi aika täydellinen pelaaja kolmoskenttään, semmosta Jesse Joensuumaista röyhkeyttä ja työmoraalia Joppe hehkuu ja pystyy kuitenkin niitä maaleja survomaan. Eiköhän Armia kuitenkin ole se pelaaja joka sinne ykköseen tai kakkoseen nostetaan kun loukkaantumisia tulee, mutta samaa mieltä kyllä että nähdyn perusteella sanoisin että se Armian potentiaali on just olla semmoinen 20 maalin powerforward, mutta aika varmasti tuosta ura aukeaa alempien ketjujen roolipelaajana. Paljonhan mies on peliään yksinkertaistanut ja harjoituskaudella oli tosiaan todella hyvä.

 

[Oto Hascak]

Joppelta hyvä peli, olikos peräti ottelun 3. stara? Muuten aikas puuduttavaa vääntöä Jetsiltä. Ja Pyhä Patrick, noilla minuuteilla ja yv ajoilla ehkä odottaisi enemmän.

 

[FutureHockey]

Ja Pyhä Patrick, noilla minuuteilla ja yv ajoilla ehkä odottaisi enemmän.

Näinpä.. Laineen lisäksi Auston Matthews (se 1st overall ennen St.Patrickia) on osoittautumassa täydelliseksi bustiksi: Ensimmäinen peli oli totaalista tuurinäytelmää ja toinen peli näyttikin sitten jo herran todellisen tason kun peliaikaa (juurikin) Bostonia vastaan tuli 16:51, josta YV-aikaa peräti 4:33 ja tästä huolimatta ottelussa 0+0=0 tauluun, aloitusprosentti säälittävä 38% ja laukauksiakin tuolla YV-ajalla ainoastaan kaksi.. Hyhhyh ja kumpikin herroista farmiin, tai mieluiten oikeastaan farmin farmiin kasvamaan ja opettelemaan pelaamaan. Säälittävät houkat.

Ja jotta ei ihan turhanpäiväiseksi paskanjauhamiseksi menisi niin oli mulla ihan asiaakin: Osaisiko WPG-seuraajat kertoa meikäläiselle, että mikä on Winnipegin suunnitelma herralle nimeltä Marko Dano? Tuli viime kaudella treidillä Winnipegiin ja pelasi kuitenkin (tilastollisest) kai ihan OK-tasolla keväällä (pl. ilmeisesti puolustussuuntaan), mutta nyt viilettää farmissa. Onko siellä vain kasvamassa ja oppimassa talon tavoille ja saa myöhemmin näytönpaikkansa vai mitenkä?