Westerlundille kenkää!

[Nikke]

Mä olisin todella pettynyt mikäli Westerlund saisi fudut.

Ei saa potkuja tämän kauden aikana, olen asiasta 99% varma.

 

[Espoonmies]

Ei saa potkuja tämän kauden aikana, olen asiasta 99% varma.

Minäkään en usko potkuihin, mutta joku vahvistus valmennustiimiin voisi tehdä terää. Joku "Summanen" pikkusen paremmilla hermoilla.

 

[Potku]

Sitäpaitsi keskimäärin vähintään kerran vuodessa pitäis olla potkuja jakamassa jos niitä aina jaettaisiin kun peli ei kulje.

En usko itsekään potkuihin. Mutta se mistä nyt kritiikkiä tuntuu enemmänkin tulevan, ei ole yksittäisen kauden yksittäinen hetki, kun peli ei kulje.

Vaan ennemmin ilmiö, joka on toistunut nyt vuosittain, että heikkoja hetkiä ei saada katkottua ja etenkään huonosti alkavan pelin osalta laivan keulaa ei pelin aikana saada juuri mitenkään käännettyä, vaikka materiaalin siihen pitäisi riittää. Erityisen harmillista (ja kallista) tämä on, kun näitä pelejä osuu kasvua tavoittelevan seuran isompiyleisömääräisiin kotipeleihin todella usein.

 

[OCE]

Anteeks et edes kommentoin.
Mut miks tästä asiasta edes keskustellaan.
Ohi pelejä tulee kaikille, toisille enemmän toisille vähemmän, keväällä ne tärkeät pelit pelataan. Miten se viime kevät päättyi nyky valkun ohjauksessa.

 

[thnninen]

Anteeks et edes kommentoin.
Mut miks tästä asiasta edes keskustellaan.
Ohi pelejä tulee kaikille, toisille enemmän toisille vähemmän, keväällä ne tärkeät pelit pelataan. Miten se viime kevät päättyi nyky valkun ohjauksessa.

Kannattaa varmaan lukea näitä viestejä jos oikeasti kiinnostaa.

Mutta lyhyesti, peli on jatkuvasti heikkoa, joukkue ei taistele tosissaan, eikä valmentajalla näytä olevan otetta eikä keinoja kääntää suuntaa. Ei kesken pelin, eikä pelien välillä. Ei edes pidemmän tauon aikana

 

[LaBarbera]

Mutta lyhyesti, peli on jatkuvasti heikkoa, joukkue ei taistele tosissaan, eikä valmentajalla näytä olevan otetta eikä keinoja kääntää suuntaa. Ei kesken pelin, eikä pelien välillä. Ei edes pidemmän tauon aikana

Tämä sama levy soi täällä jo tasan vuosi sitten. Ja sitä edellisenä vuonna.

Pelillisesti on ollut vaikeuksia kyllä, mutta valmentajan ulos potkiminen tässä kohtaa menisi typeryydessään jo aivan uudelle asteelle.

 

[OCE]

Kannattaa varmaan lukea näitä viestejä jos oikeasti kiinnostaa.

Mutta lyhyesti, peli on jatkuvasti heikkoa, joukkue ei taistele tosissaan, eikä valmentajalla näytä olevan otetta eikä keinoja kääntää suuntaa. Ei kesken pelin, eikä pelien välillä. Ei edes pidemmän tauon aikana

Joo, kiinnosta kyllä ja oon lukenut.
Ei se nyt niin heikkoa ole jatkuvasti ollut.
Rästipelien jälkeen mehdollisuus olla kakkosena. Ja kun tulee se ohipeli niin ei siinä valmentaja voi paljon tehdä vaikka kuinka yrittäisi. Kyllä se on pelaajista pitkälti kiinni ovatko valmiita ottamaan vastuuta joukkueen eteen.
Tää on vaan miun mielipide, ei tarvii ottaa niin tosissaan.

 

[Potku]

Ei kiitos Jukka Rautakorven pelikirjalle, mutta toisiko Ville Nieminen jotain lisäapua Westerlundille penkin taakse ja koppiin?

 

[Tonnikala]

Tämä sama levy soi täällä jo tasan vuosi sitten. Ja sitä edellisenä vuonna.

Pelillisesti on ollut vaikeuksia kyllä, mutta valmentajan ulos potkiminen tässä kohtaa menisi typeryydessään jo aivan uudelle asteelle.

Tää on kyllä ihan totta päälisin puolin. Koko kausi on ollut kyllä vähän alisuorittamista, mutta olisiko ääni kellossa sama jos ei viimekaudella oltaisi voitettu käytännössä kaikkia pelejä, toki hieman on ihmeellistä, että viimekaudella alisuorittamisella voitettiin myös iso kasa pelejä runkosarjassa toisin kuin tällä kaudella.

 

[jarpie]

toki hieman on ihmeellistä, että viimekaudella alisuorittamisella voitettiin myös iso kasa pelejä runkosarjassa toisin kuin tällä kaudella.

Kauden päätteeksi lähti pois monta pelaajaa jotka pystyivät välillä yksin ratkomaan pelejä; Huhtala, Leppänen, Matinmikko yms. Ketä tuli tilalle? Mielestäni ei oikein ketään.

Toisessa päässä sarjan paras maalivahti Ignatjew joka muutaman kerran pelasti päällä seisonnalla pisteet kun muu joukkue töhöili. Lampinen tai Parviainen ei useinkaan tähän ole pystynyt.

Mielestäni tässä suurimmat syyt. Yksilötasolla ollaan nyt heikompia, joten tämä vaje pitäisi korvata hyvällä joukkuepelillä. Heikolta on näyttänyt toistaiseksi.

 

[thnninen]

Kauden päätteeksi lähti pois monta pelaajaa jotka pystyivät välillä yksin ratkomaan pelejä; Huhtala, Leppänen, Matinmikko yms. Ketä tuli tilalle? Mielestäni ei oikein ketään.

Toisessa päässä sarjan paras maalivahti Ignatjew joka muutaman kerran pelasti päällä seisonnalla pisteet kun muu joukkue töhöili. Lampinen tai Parviainen ei useinkaan tähän ole pystynyt.

Mielestäni tässä suurimmat syyt. Yksilötasolla ollaan nyt heikompia, joten tämä vaje pitäisi korvata hyvällä joukkuepelillä. Heikolta on näyttänyt toistaiseksi.

Tässähän sitä on hyvin avattu. On aivan turhaa tuijottaa pelkkiä lopputuloksia ja ihmetellä miksi valitettiin. No valitettiin kun peli ei ollut kunnossa. Ongelmat olivat nähtävillä. Eikä se nyt ollut mahdottoman kaukana että puolivälierissä olisi tullut katastrofi.

Mä en käsitä, en ole koskaan käsittänyt, enkä tule käsittämään tätä ajatusmallia jossa valmentajaa ei saisi kritisoida jos pelejä voitetaan kun kerran pelilliset ja henkiset haasteet ovat selkeästi nähtävillä.

Mielestäni tämä on puhdasta pään pensaaseen laittamista. Eivät ne ongelmat sieltä unohtamalla poistu.

 

[kiljander]

Toisaalta jokaisella seuralla taitaa olla ”valmentajalle kenkää”- keskustelu aina enemmän tai vähemmän menossa. Mun mielestäni kokonaisuus mitataan aina keväällä jos ja kun pleijareissa joukkue pelaa

Sikäli on hieman vaikea ymmärtää (esim Marjamäen tai Rautakorven) potkuja kun kaiken lisäksi maksetaan usein kovaa palkkaa ainakin puolesta puoleentoista vuoteen sopimusajalta ja joukkueet ovat menossa POffeihin. Tulokset tehdään keväällä.

 

[Potku]

Sikäli on hieman vaikea ymmärtää (esim Marjamäen tai Rautakorven) potkuja kun kaiken lisäksi maksetaan usein kovaa palkkaa ainakin puolesta puoleentoista vuoteen sopimusajalta

Ja etenkin kun toinen seura on ollut viime vuodet talouskriisissä, niin vaikea ymmärtää sen myötäkään. Toki jos taustalla tapahtunut jotain pelin ulkopuolista, niin joskus voi olla liki pakkorako tehdä kovia ratkaisuja niiden vuoksi.

 

[Hannutic]

Kritiikkiä saa esittää ja myös vastakritiikkiä ja vastakritiikin kritiikkiä jne. Olisin huolestunut jos "valmentajalle kenkää" -keskustelua ei olisi. Yhtä huolestunut olisin, jos keneltäkään ei löytyisi ymmärrystä vaikeuksille.

Joukkueen yhteenhitsaaminen on käsittääkseni enemmänkin vuosien kuin kuukausien prosessi. Lähes poikkeuksetta tätä prosessia ei koskaan saada päätökseen, vaan homma on jatkuvassa rakennusvaiheessa eli pienessä kaaoksessa.

Kysymys on pitkälti siitä minkälaisella aikavälillä "menestystä" haetaan. Onko se seuraava peli, seuraava kuukausi, kevät vai esim. seuraava kausi.

Viime kaudella tavoite oli kevät (ja runkosarjan voitto ja ehkä Suomen Cup). Homma ilmeisesti oli vähän sekaisin, mutta tavoitteet saavutettiin. Tämän kauden päätavoitteena lienee luoda edellytykset seuraavan kauden mahdollisimman hyvään menestykseen niin urheilullisesti kuin esim. katsojamäärien suhteen.

Jotkut eivät pidä "välikausi"ajattelusta, ja heillä on siinä hyvä pointti: Jos halutaan kasvattaa katsojamääriä tarjoamalla elämyksiä, olisi hyvä että joukkue pelaisi hyvää kiekkoa ja menestyisi. Tämä kuitenkin osittain sotii ensi kauden rakennusprojektia vastaan. Myös katsojamäärien osalta näen tämän kauden alisteiseksi ensi kauden suhteen. Tottakai hyvät katsojaluvut tälle kaudelle luovat hyvät lähtökohdat ensi kaudelle. Mieltäni ei kuitenkaan juuri lämmittäisi jos tällä kaudella olisi loistavat katsojaluvut palkkasoturijoukkueella (loppukauden vahvistukset) ja vastaavasti ensi kausi olisi floppi pelillisesti että yleisömäärällisesti (jos siellä todella pelataan).

Väitän että ensi kauden yleisömääriin vaikuttaa enemmän se, miten joukkue pelaa ensi kaudella, kuin miten se pelaa tällä kaudella. Tämän kauden katsojamäärät ovat toki nekin tärkeitä.

Analogiana voisi katsoa vaikka Kiekko-Espoon pitkäjänteistä työtä liigalisenssin saamiseksi. Vastoinkäymisiä on ollut, mutta se ei ainakaan ulkopuolelle ole näkynyt mitenkään seuran toiminnassa. Usko omaan tekemiseen on säilynyt ja on tehty töitä pitkän aikavälin tavoitteiden saavuttamiseksi. Se kantaa nyt hedelmää.

Rakentava kritiikki on aina tervetullutta, kritiikin kritiikin (jne.) pitäisi myös olla. Se ei tietenkään ole mahdollista jos keskustelu itsessään ei ole rakentavaa.

 

[thnninen]

No niin, ei tullut kenkää, tuli jatkoa. Tosin apuvalmentajan roolissa.

Itse koen että tämä on se oikea polku Tomakselle liigaan tässä vaiheessa. Hänellä on varmasti paljon annettavaa, mutta paljon voi vielä myös oppia ja siinä Ahosta on varmasti iso apu.

 

[Potku]

Ei se kenkää varmaan saa, mutta miten kehtaa vain katsella tuota munatonta lammaslaumaa tekemättä kummemmin itse mitään reagointeja?

 

[J44]

Mitähän tänään keksii selitykseksi? Saisi ainakin pyytää yleisöltä anteeksi.

 

[J44]

Ei se kenkää varmaan saa, mutta miten kehtaa vain katsella tuota munatonta lammaslaumaa tekemättä kummemmin itse mitään reagointeja?

Tänäänkin taas todettu ettei kykene reagoimaan...

 

[J44]

Älä lähde tuohon Marjamäkimäiseen voitettiin laukaukset...

 

[Tonnikala]

Onko valmennus ottanut yhtään aikalisää koko kaudella? Kysyn vain.

 

[Juhaht]

Valmennus uskoo stiga-ukkoihin, jotka suorittavat suunnitelmaa kuten se jonnekin fläppitauluille, tai mitä vitun tabletteja nykyisin ovatkaan, on piirrelty. Sellainen asia kuin henkinen valmentaminen, etenkin pelin sisällä, näyttää olevan ihan vierasta.

Tervetuloa Jyrki Aho.

 

[Heketys]

Kaikille kenkää, perkele mikä esitys.

Kunnia KiValle, viime matsin jälkeen Vantaan koutsi sanoi käyvänsä jengin kanssa tarkasti läpi miksi pelissä mättää, mitäköhän Espoon koutsit kävivät läpi?

”Samaa vaan huomenna, eipä tässä tartte mitään käydä läpi”, tätä itse pelkään.

 

[Tonnikala]

Kaikille kenkää, perkele mikä esitys.

Kunnia KiValle, viime matsin jälkeen Vantaan koutsi sanoi käyvänsä jengin kanssa tarkasti läpi miksi pelissä mättää, mitäköhän Espoon koutsit kävivät läpi?

”Samaa vaan huomenna, eipä tässä tartte mitään käydä läpi”, tätä itse pelkään.

Keppiä ja porkkana uudestaan vaan

 

[Potku]

Keppiä ja porkkana uudestaan vaan

Nyt kaivataan kovia toimia. Joko valmennukselta tai officelta.

Häpeällinen ilta!

 

[boerje]

Onko valmennus ottanut yhtään aikalisää koko kaudella? Kysyn vain.

Teoriassa jokaisessa erässä on kaksi aikalisää eli mainoskatkot. En ole tarkemmin seurannut miten valmennuksemme tuon ajan käyttää.