Wayne Gretzky – The Great One #99

[Oskar]

Wayne Gretzkystä on puhuttu paljon muissa ketjuissa, mutta ilmeisesti herralla itsellään ei ole ketjua täällä?

Ysiysi ei varmasti hirveästi esittelyjä kaipaa, mutta laitetaanpa vähän faktoja esille:
Gretzky pelasi keskushyökkääjänä, ura kattoi 1487 ottelua ja pamautti tehot 894+1963=2857. Tämä tekee hänestä kaikkien aikojen tehokkaimman pistemiehen ja Gretzkyllä on pelkästään syöttöjä enemmän kuin kenelläkään muulla on tehopisteitä. Gretzky aloitti uransa Edmonton Oilersissa, missä hän voitti neljä Stanley Cupia, ylitti neljä kertaa yli 200 pistettä, teki yhdellä kaudella 92 maalia ja voitti läjän palkintoja.
Vuonna 1988 ura jatkui pienen kohun aiheuttamana Los Angeles Kingsissä. Kingissä Gretzky ei enää voittanut Stanley Cuppia, mutta edelleen hän oli pistepörssin kärkinimi ja palkintokaappi paisui kolmella Art Rossilla. Viimeisin Art Ross kaudella 1993-1994.
Gretzky siirtyi vapaana pelaajana New York Rangersiin kesällä 1996. Samassa seurassa Gretzky myös päätti uransa keväällä vuonna 1999. Rangersissa Gretzky oli edelleen joukkueensa kulmakiviä ja pystyi vielä uransa ehtoopuolella tekemään Rangersissa 234 otteluun tehot 57+197=254p. Viimeisellä kaudellaan 70 otteluun 9+53=62p. Uransa viimeissä ottelussa Gretzky sai syöttöpisteen Brian Leetchin maaliin.
Wayne Gretzkyllä on 61 ennätystä pelaajaurallaan ja monia niistä pidetään rikkoutumattomana. Esimerkiksi. 50 maalia 37 peliin, 215 tehopistettä yhdellä kaudella runkosarjassa tai 894 maalia koko urallaan.

Pelaajauransa jälkeen Gretzky on toiminut jonkin verran jääkiekon parissa. Hän on ollut mukana maajoukkueen kanssa ja NHL:n puolella hän on työskennellyt entisen NHL-seuran Phoenix Coyotesin mukana. Kyseisen joukkueen päävalmentajaksi hänet valittiin kaudelle 2005-2006. Phoenix Coyotes ei Gretzkyn aikana päässyt kertaakaan playoffeihin ja Gretzky itse erosi työstään vuonna 2009. Phoenixin jälkeen Gretzky piti pientä taukoa jääkiekosta ja keskittyi muihin asioihin. Nykyään Gretzky on töissä Edmonton Oilersissa.

Peli on paljon muuttunut miehen uran jälkeen ja varmasti kukaan ei kykene nykyään tekemään yli 2857 pistettä. Erittäin paljon vähätellään Gretzkyn pelaamista, pisteitä ja ennätyksiä. Vertaaminen on vaikeaa, koska NHL ja koko laji on muuttunut erittäin paljon 40vuodessa. Mitä mieltä sinä olet Gretzkystä, hänen pelaajaurastaan, valmentajaurastaan tai ihmisenä? Sana on vapaa.

ps. modet voivat poistaa tämän tai laittaa lukkoon, jos väinölle löytyykin jo ketju jne.

Edit. Pari typoa

 

[Kipinä]

monia niistä pidetään rikkoutumattomana. Esimerkiksi. 50 maalia 37 peliin, 215 tehopistettä yhdellä kaudella runkosarjassa tai 894 maalia koko urallaan.

Tätä 894 maalia uralla ei kai enää pidetä rikkoutumattomana, vaan useat pitää mahdollisena että Ovechkinilla on mahdollisuus tämä rikkoa.

 

[oiler99]

Wayne Gretzkyllä on 61 ennätystä pelaajaurallaan ja monia niistä pidetään rikkoutumattomana. Esimerkiksi. 50 maalia 37 peliin, 215 tehopistettä yhdellä kaudella runkosarjassa tai 894 maalia koko urallaan.

Sen verran korjaan, että Gretzky teki 50 maalia 39 ottelussa.

Ysiysi on kaikkien aikojen suosikkipelaajani. Aikanaan kun pelasin itse salibandyä joukkueessa, otin pelinumerokseni 99:n Väinön kunniaksi. Gretzky myös vaikutti suuresti pelityyliini, minusta tuli samanlainen pelintekijä.

 

[Nick Neim]

Gretzky myös vaikutti suuresti pelityyliini, minusta tuli samanlainen pelintekijä.

Täysin sama homma. Tosin jostain syystä typerät junnuvalmentajat tätä eivät nähneet, ja päädyin lopulta pelaamaan vain aladivareissa.

Aina Gretzkystä puhuessa ihmiset jaksavat muistuttaa, että aika oli niin toinen ja perään ehkä vielä kertovat, kuinka pelikin oli korkeintaan kaljaliigan tasoa. Ja toista se olisi nykypäivänä. Siltikään kukaan ei ikinä osaa vastata kysymykseen, että miksi Gretzky yksinään hyötyi sarjan heikosta tasosta? Noilla piste-eroilla, -lukemilla ja -ennätyksillä ei tarvitse edes hetkeäkään miettiä, oliko #99 pelaajana poikkeuksellisen ylivertainen ja ainutlaatuinen vai ei. Mikäli merkittävää hyötyä pelkästä ajasta olisi saanut, olisi se näkynyt muidenkin sen aikaisten huippujen pisteissä paremmin.

Ja ne muutkin ainutlaatuiset tapaukset - vaikka ei ehkä niin ylivertaisetkaan sellaiset - tuppaavat sopeutumaan perhanan hyvin kehityksen mukana.

 

[V-G-]

Sen verran korjaan, että Gretzky teki 50 maalia 39 ottelussa.

Ysiysi on kaikkien aikojen suosikkipelaajani. Aikanaan kun pelasin itse salibandyä joukkueessa, otin pelinumerokseni 99:n Väinön kunniaksi. Gretzky myös vaikutti suuresti pelityyliini, minusta tuli samanlainen pelintekijä.

Muistan kun pelattiin junnuina usein arkkivihollistamme M-Teamia vastaan. Siellä oli yksi jannu joka pelasi Ison Wäinön ysiysillä, mikä aiheutti joukkueessamme tietysti aivan loputtoman voitontahdon. Ja kyllähän me nuo kukkopojat voitimmekin, myös kaikissa finaaleissa, joissa kohtasimme.

Lienee vastaansanomatonta sanoa, että Wayne Gretzkyn vaikutus jääkiekkoa seuraavien maiden tapaan ajatella lajista on ollut suurempi kuin kenenkään muun. Tämä koskee muutakin kuin legendaarista pelinumeroa. Itsellenikin kaikkien aikojen parhaat pelaajat arvioidaan aina suhteessa Gretzkyyn:
1. Wayne Gretzky
---
2. Howelemieuxcrosby
3. Yzersacmcmuut

 

[lolaimbot]

Omissa silmissä Gretzky on yksi historian kovimmista urheilijoista missään lajissa, sen verran vakuuttavaa dominointia oli aikanaan. Eipä tässä väsyneenä tule kuin Karelin mieleen vastaavista lajiaan suvereenisti hallineista urheilijoista.

 

[Ollakseni]

Gretzky oli vähän eri planeetalta kuin muut. Sama koskee myös Mariota. Jotainhan se kertoo herrojen saavutuksista että yli 150 pistettä kaudessa tehneet pelaajat lasketaan yhdellä kädellä. Gretzky, Lemieux, Yzerman, Esposito ja Bernie Nicholls. Ja Gretzky yksin on vastuussa 9 suorituksesta. Lemieux'lla on 4 kautta ja Esposito, Yzerman ja Nicholls onnistuivat tuossa kerran per naama. Kun katsotaan 1980-luvun 10 parasta kautta pisteissä niin Gretzkyllä on 8/10 kautta nimissään. Ainoa, joka pääsi samoihin lukemiin on Mario. Jos kyse olisi pelkästään aikakaudesta niin siellä olisi enemmän hajontaa. Gretzky oli vain aivan järjetön pelaaja.

 

[CuJo#31]

Kyllähän Gretzky taitaa olla itselle edelleen se kaikkien aikojen paras pelaaja, ainakin hyökkääjistä. Mario Lemieux sitten ehkäpä kovimpana haastajana (Bobby Orr voi toki hyvinkin olla vielä omalla tasollaan, kun kaikista pelaajista puhutaan). Tokihan NHL:n taso oli toista 1980-luvulla kuin nykyään. Mutta silti Gretzky erottui joukosta tekemällä niitä pisteitä perkeleen paljon enemmän kuin muut. Hän dominoi lähes koko 80-luvun ajan NHL:ää - kunnes Lemieux otti hänen paikkansa vuosikymmenen loppupuolella. Gretzky palasi vielä pörssikärkeen useasti myöhemminkin. Tämä toki johtui Lemieux'n vähäisistä ottelumääristä erinäisten loukkaantumisten ja sairastumisien vuoksi.

Onhan se aikamoista ajatella, että vaikka pelaaja pelaisi urallaan 20 kautta ja nakuttelisi kaikki nämä keskimäärin 140 pisteen tahdilla, niin silti Gretzky olisi silti vielä 57 pisteen päässä edellä.


Ovathan nämä erot pistepörssin ykkösen ja kakkosen välillä suorastaan mykistäviä. Alkaen toisesta NHL-kaudestaan (1980-81) aina kahdeksanteen kauteensa saakka (1986-87) Gretzky oli suorastaan typerryttävän ylivoimainen. Parhaimmillaan pistepörssin voitto tuli 79 pisteen erolla seuraavaan (1983-84). Kolmesti (1982-83, 1985-86 ja 1986-87) Gretzky olisi vienyt pistepörssin pelkillä syöttöpisteilläänkin.

1980-81:
1. Wayne Gretzky (EDM) | 55+109=164
2. Marcel Dionne (LAK) | 58+77=135
Piste-ero: 29 p.

1981-82:
1. Wayne Gretzky (EDM) | 92+120=212
2. Mike Bossy (NYI) | 64+83=147
Piste-ero: 65 p.

1982-83:
1. Wayne Gretzky (EDM) | 71+125=196
2. Peter Stastny (QUE) | 47+77=124
Piste-ero: 72 p.

1983-84:
1. Wayne Gretzky (EDM) | 87+116=205
2. Paul Coffey (EDM) | 40+87=126
Piste-ero: 79 p.

1984-85:
1. Wayne Gretzky (EDM) | 73+135=208
2. Jari Kurri (EDM) | 71+64=135
Piste-ero: 73 p.

1985-86:
1. Wayne Gretzky (EDM) | 52+163=215
2. Mario Lemieux (PIT) | 48+93=141
Piste-ero: 74 p.

1986-87:
1. Wayne Gretzky (EDM) | 62+121=183
2. Jari Kurri (EDM) | 54+54=108
Piste-ero: 75 p.


Valtikka siirtyi kahdeksi vuodeksi seuraavalle kaudesta 1987-88 alkaen. Tuolloin Mario Lemieux ryhtyi dominoimaan pistepörssiä, ainakin hetkeksi.

1987-88:
1. Mario Lemieux (PIT) | 70+98=168
2. Wayne Gretzky (EDM) | 40+109=149
Piste-ero: 19 p.

1988-89:
1. Mario Lemieux (PIT) | 85+114=199
2. Wayne Gretzky (LAK) | 54+114=168
Piste-ero: 31 p.


Seuraavat kaksi kautta Wayne Gretzky olikin taas pörssikärjessä.

1989-90:
1. Wayne Gretzky (LAK) | 40+102=142
2. Mark Messier (EDM) | 45+84=129
Piste-ero: 13 p.

1990-91:
1. Wayne Gretzky (LAK) | 41+122=163
2. Brett Hull (STL) | 86+45=131
Piste-ero: 32 p.


Kaksi seuraavaa kautta menikin taas Mario Lemieux'n komennossa, loukkaantumista/sairastumisesta huolimatta. Tämän jälkeen Gretzky palasi vielä kerran pistepörssin voittoon.

1993-94:
1. Wayne Gretzky (LAK) | 38+92=130
2. Sergei Fedorov (DET) | 56+64=120
Piste-ero: 10 p.


Kaikkiaan Wayne Gretzky oli urallaan pistepörssissä kahden parhaan joukossa peräti 13 kertaa. Pistepörssin voittoja kertyi kymmenen.



EDIT
Lisäyksiä/tarkennuksia.

 

[Tifosi]

Gretzkyä ei tarvitse hehkuttaa kun pisteet ja ennätykset puhuvat puolestaan. Mario Lemieuxia taas on pakko hehkuttaa kun pisteiden taakse on nähtävä että osa Väiskin "rikkomattomista" ennätyksistä olisi Marion nimissä ellei mies olisi pelannut sänkypotilaana muiden sitoessa luistimet ja lopulta jättäen isoja osia kausista pelaamatta. Tämä kaikki vuosikymmen Väiskiä myöhemmin jolloin peli oli jo muuttunut suuresti.

Marion loukkaantumisista ja sairastumisista ja Gretzkyn massiivisista pistemääristä johtuen miesten vertailu on hauskaa ja harmitonta kuten esim Ali vs Tyson.

 

[Espoon Siniset]

Se, että Gretzkyllä on enemmän syöttöjä kuin kenelläkään muulla pisteitä on ehkä käsittämättömin tilasto. Saa nähdä murtuuko tuo joskus, Ovetškin tarvitsee 702 ja Crosby vielä 722 pistettä tuohon saavutukseen.

Jagrin kohdalla tuota rajapyykkiä sai jännittää, mutta jäi 42 pistettä vajaaksi.

 

[Lecavalier]

Se, että Gretzkyllä on enemmän syöttöjä kuin kenelläkään muulla pisteitä on ehkä käsittämättömin tilasto. Saa nähdä murtuuko tuo joskus, Ovetškin tarvitsee 702 ja Crosby vielä 722 pistettä tuohon saavutukseen.

Jagrin kohdalla tuota rajapyykkiä sai jännittää, mutta jäi 42 pistettä vajaaksi.

Jagrin kohdalla on harmi, että kausi 04-05 jäi kokonaan pelaamatta sekä miehen viettämät kolme täyttä kautta Venäjällä nakersivat NHL-tilastoja. Selvää on, että ilman näitä missattuja kausia olisi heittämällä yli 2000 pisteen mies, eikä Gretzky näyttäisi enää yhtä suvereenilta yksinvaltiaalta piikkipaikalla.

 

[Turha Kaukalo]

Loukkaantumisherkkyys ja sen puute kuuluu myös lahjakkuuteen eli miten on keho kunnossa ja Gretzkyllä se oli. Lemieux oli vähän Litmanen, aina jotain, vaikka saattoi olla jopa lahjakkaampi kuin Gretzky ja kumpi teki enemmän töitä, Gretzky vai Lemieux, taisi olla Gretzky (mitä ne jutut Lemieuxin ranskalaisista ja kesäharjoittelusta ovat).

Eikä kavereilla ollut ikäeroa kuin neljä ja puoli vuotta, Lemieux tuli NHL:ään jo 1984, joten yhteistä vertailtavaa aikaa heillä oli paljon.

 

[adolf]

Mä rupesin siinä juuri jossain never forget -95 kauden aikana 7-vuotiaana jotain jääkiekosta tajuamaan. Silloin Gretzky veteli jo uransa viimeisiä vuosia ja miehestä oli lähinnä myyttinen maine enää olemassa. Olihan hän toki edelleen Kingsissä yksi liigan parhaita pelaajia, mutta ei välttämättä enää silloin aivan niin dominoiva pelaaja. Tuokin lähinnä välittyi jonkun EA Sportsin pelien kautta, koska ei NHL:ää siihen aikaan täällä nähnyt, kuin powerweek viikkokoosteista.

Sehän Gretzkyn pistemääristä tekee niin huimia, että nyt puhutaan siitä, että pystyykö ehkä kaikkien aikojen maalintekijä ohittamaan hänen maalimääränsä? Tiukkaa tekee, mutta aito mahdollisuus Ovechkinilla siihen on. Huimaa tuo on sen vuoksi, että Gretzky oli koko uransa ajan ennen kaikkea pelintekijä, eikä maalintekijä.

 

[Kopteri]

Mario Lemieuxia taas on pakko hehkuttaa kun pisteiden taakse on nähtävä että osa Väiskin "rikkomattomista" ennätyksistä olisi Marion nimissä ellei mies olisi pelannut sänkypotilaana muiden sitoessa luistimet ja lopulta jättäen isoja osia kausista pelaamatta. Tämä kaikki vuosikymmen Väiskiä myöhemmin jolloin peli oli jo muuttunut suuresti.

Tätikin olisi setä jos sillä olis munat.

Itse saan näppylöitä näistä "tää tyyppi olis ollu kovempi ku toi, mutku..." Mario on yks kovimmista ikinä, mutta ei pisteiden takana ole mitään katsomista.

Sama pätee tuohon "pelin muuttumiseen", johon jo aiemmin hienosti kommentoitiinkin. Parinkytä vuoden päästä saatetaan hyvinkin miettiä Ovechkinin maalimääriä, ja joku kommentoi siihen että "se oli sitä aikaa".

 

[Gemondo]

Jagrin kohdalla on harmi, että kausi 04-05 jäi kokonaan pelaamatta sekä miehen viettämät kolme täyttä kautta Venäjällä nakersivat NHL-tilastoja. Selvää on, että ilman näitä missattuja kausia olisi heittämällä yli 2000 pisteen mies, eikä Gretzky näyttäisi enää yhtä suvereenilta yksinvaltiaalta piikkipaikalla.

Muistelisin Jagrin itse todenneen, että jos ei olisi pitänyt tuota breikkiä NHL:stä, olisi ura ollut paketissa huomattavasti aiemmin, joten tuskin olisi kahden tonnin mies ilman tuota idän retkeään.

 

[Tifosi]

Tätikin olisi setä jos sillä olis munat.

Itse saan näppylöitä näistä "tää tyyppi olis ollu kovempi ku toi, mutku..." Mario on yks kovimmista ikinä, mutta ei pisteiden takana ole mitään katsomista.

Sama pätee tuohon "pelin muuttumiseen", johon jo aiemmin hienosti kommentoitiinkin. Parinkytä vuoden päästä saatetaan hyvinkin miettiä Ovechkinin maalimääriä, ja joku kommentoi siihen että "se oli sitä aikaa".

Lopetinkin viestini että näitä miehiä on kiva ja harmiton verrata kun se on kaikki jossittelua mutta suuvaahtosi suttasi näytöltäsi sen kohdan. Ei niitä näppylöitä lukemisesta saa, niinkuin ei kukaan tule raskaaksi särkänniemen tukkijoesta. Sua on taas viilattu linssiin.

 

[steierwrass]

Lienee vastaansanomatonta sanoa, että Wayne Gretzkyn vaikutus jääkiekkoa seuraavien maiden tapaan ajatella lajista on ollut suurempi kuin kenenkään muun. Tämä koskee muutakin kuin legendaarista pelinumeroa. Itsellenikin kaikkien aikojen parhaat pelaajat arvioidaan aina suhteessa Gretzkyyn:
1. Wayne Gretzky
---
2. Howelemieuxcrosby
3. Yzersacmcmuut

Onko Orr sitten jumala kaiken tämän yläpuolella?

 

[Kopteri]

Onko Orr sitten jumala kaiken tämän yläpuolella?

Sitä sun tarvii kysyä Helmisen Raimolta.

 

[V-G-]

Onko Orr sitten jumala kaiken tämän yläpuolella?

Ei. Se unohtui tuosta kakkosryhmästä.

 

[GHowe]

Mututuntumalla heittäisin, että Gretzkyn jälkeen on lajikin kasvanut huomattavasti, jolloin kilpailua on enemmän ja moista dominointia on lähes mahdoton saavuttaa nykypäivänä.
Tästä johtuen lajin pariinkin mahdollisesti eksyy suhteessa enemmän huipputalentteja.

Nykypäivänä niitä "Gretzkyjä" on vaan liigassa useampia, jolloin moista dominointia ei ole.

Itsehän en ole koskaan Gretzkyn pelejä nähnyt, joten mielipiteelläni ei liene väliä, mutta uskon, että Gretzky ja Crosby/McDavid olisivat tasavertaisia keskenään jos aikakausia vaihdettaisiin ml. varusteet ja treenit.

 

[adolf]

Mututuntumalla heittäisin, että Gretzkyn jälkeen on lajikin kasvanut huomattavasti, jolloin kilpailua on enemmän ja moista dominointia on lähes mahdoton saavuttaa nykypäivänä.

Onhan tuo ihan päivänselvää, että nykyään 4. ketjun ja 1. ketjun pelaajien välinen tasoero oikeastaan kaikessa on paaaljon kapeampi, kuin vielä vaikka 90-luvulla. Myös joukkueiden välinen tasoero on minun mielestäni kaventunut.

 

[CuJo#31]

Onhan tuo ihan päivänselvää, että nykyään 4. ketjun ja 1. ketjun pelaajien välinen tasoero oikeastaan kaikessa on paaaljon kapeampi, kuin vielä vaikka 90-luvulla. Myös joukkueiden välinen tasoero on minun mielestäni kaventunut.

Eiköhän boldattu kohta liene itsestäänselvyys. NHL:ssä kun on nykyään palkkakatto (kaudesta 2005-06-->). Esimerkiksi 80-luvulla palkkakatto ei ollut käytössä.

 

[Mängimies]

Onnea ysiysille. Tänään mittariin 59 vuotta ja vuoden kuluttua sitten pyöreitä.

 

[Espen]

Mututuntumalla heittäisin, että Gretzkyn jälkeen on lajikin kasvanut huomattavasti, jolloin kilpailua on enemmän ja moista dominointia on lähes mahdoton saavuttaa nykypäivänä.
Tästä johtuen lajin pariinkin mahdollisesti eksyy suhteessa enemmän huipputalentteja.

Nykypäivänä niitä "Gretzkyjä" on vaan liigassa useampia, jolloin moista dominointia ei ole.

Itsehän en ole koskaan Gretzkyn pelejä nähnyt, joten mielipiteelläni ei liene väliä, mutta uskon, että Gretzky ja Crosby/McDavid olisivat tasavertaisia keskenään jos aikakausia vaihdettaisiin ml. varusteet ja treenit.

Valmennus on valovuosia kehittyneempää yhdistettynä ruokailuun, palautumiseen ja varusteisiin. Ja tietenkin lajin sääntöjen kehittyminen, joka muovaa aina pelaajatyyppiä.

Sen sijaan pelaajia on vähemmän. Gretzkyn aikaan Kanadassa oli paljon enemmän nuoria poikia ja jääkiekko oli täysin yksinvaltias ajanvietteenä. Nykyisin Kanadakin on keski-ikäistynyt ja ukkoontunut Suomen tapaan, ja nuoriso valitsee paljon muitakin harrastuksia, lajeja ja ajanviettotapoja (e-urheilu) kuin jääkiekon. Jääkiekko on myös kalliimpi laji nykyisille perheille, kuin 60- ja 70-luvun Kanadassa, joka rajoittaa harrastamista.

Eli Gretzky polkaisi kaikista massoista ykköseksi - samoin Lemieux.

 

[El Gordo]

Tässä asiaan liittyvä artikkeli: Era Adjusted: Wayne Gretzky is still the Great One - Sportsnet.ca

Eli kun lasketaan tasoitus eri aikakausille sen mukaan, miten helppoa tai vaikeaa sillä aikakaudella on ollut tehdä pisteitä, Gretzky menettäisi esim. yhden kauden maaliennätyksensä (Hullin 86 maalia ja Ovechkinin 65 maalia mm. olisivat näin laskien kovempia suorituksia kuin Gretzky 92 maalia kaudessa), mutta noin yleisesti ottaen Gretzky dominointi säilyy aikakausitasoitetuissakin tilastoissa.