Vuoden turhin julkkis, Susan Kuronen esittäytyy

  • 171 986
  • 857

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tästähän Kokoomus voisi Ukkolan johdolla tehdä hallitukselle välikysymyksen. Aika lapsellista oman egon nostoa tolta akalta.

Vaikka kokoomusta kannatankin, niin Ukkolan mielipidettä en allekirjoita. Minusta yksilönsuojan pitää olla sananvapautta voimakkaampi mahti nimenomaan silloin kun kyse on asioista, joilla ei ole yhteiskunnan kannalta mitään merkitystä.

Sananvapaus on tärkeä arvo, mutta sitä ei saa käyttää lyömäaseena.
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Olen täysin Sistiksen linjoilla ja lisäksi myös Kokoomuksen kannattaja eli puoluekanta ei tässä ole perustana. Muutenkin Ukkola sahaa omaa oksaansa omilla loistavilla pääministeri ehdollaillaan. Tai oikeastaan tarkemmin ajateltuna rouvahan onkin löytänyt hyvät ehdokkaat siis Kokoomuksen kannalta eli juuri näin ;)

Mitä Ruususeen tulee niin...no mitä tässä voi enää sanoa.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaikka kokoomusta kannatankin, niin Ukkolan mielipidettä en allekirjoita. Minusta yksilönsuojan pitää olla sananvapautta voimakkaampi mahti nimenomaan silloin kun kyse on asioista, joilla ei ole yhteiskunnan kannalta mitään merkitystä.

Sananvapaus on tärkeä arvo, mutta sitä ei saa käyttää lyömäaseena.

Juuri näin ajattelen itsekkin. Kiitettävästi on kokoomusjohtokin jo ottanut eroa tähän Ukkolan idioottimaiseen kannanottoon.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
En kyllä oikein ymmärrä Ukkolan motiivia lähteä tuollaista paskaa laukomaan ihan julkisesti. Kuitenkin sananvapaus on erittäin tärkeä asia olla olemassa, mutta tällä asialla ei mielestäni ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Sananvapauden merkitystä vaan hämärretään sillä, että tällaisissa asioissa vedotaan sananvapauteen.

Ja kyllä, olen itsekin Kokoomuksen kannattajia.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mikäköhän Ukkolaan on iskenyt eilen, ilmeisesti sunnuntaidarrassa tullut ladottu vähän kovempaa tekstiä kun on tarkoitus.

Uskomatonta skeidaa todellakin.
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Yksilön suoja on aika hyvällä tasolla, ainakin jos puhutaan rikollisten hyyssäämisestä. Kuvissa saa olla huput päässä ja naamat piilossa, lehtijutuissa kirjoitetaan ainoastaa mies- tai naishenkilöistä. Erikoinen poikkeus tämä rovaniemen HIV-tapaus, jossa kyseessä oli vasta epäilty. Silti oli viikonloppuna kuva joka ikisessä lehdessä.

Kuronen voisi katsoa peiliin ja Ukkola harkita paikkansa jättämistä asiansa osaavalle kansanedustajalle.
 

Old TJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Do dii - johan minäkin pääsin kirjoittamaan Kuros-ketjuun...

Enpähän itsekään tuota Ukkolan lausumaa allekirjoita, mutta täytyy muistaa kuitenkin että kyseessä on ihan ammattimainen toimittaja, joka ikänsä on siinä ammatissa päätyökseen toiminut näitä paria kansanedustajakautta lukuunottamatta.

Ja jos ammattitoimittajille tehtäisiin gallup niin kyllähän sieltä aika murskaava voitto tulisi vaihtoehdolle "Sananvapaus, sananvapaus ja aina vain täydellinen sananvapaus".

Old TJ
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
... Erikoinen poikkeus tämä rovaniemen HIV-tapaus, jossa kyseessä oli vasta epäilty. Silti oli viikonloppuna kuva joka ikisessä lehdessä.
...

Erikoista, että kuva ei ollut julkisuudessa jo pitkän aikaa sitten. Nythän se oli lehdissä koska henkilö on itse alkanut katumaan ja on itse suostunut kuvan julkaisuun.

Erittäin outoa, että mitään lupaa pitää tuollaiselta edes kysyä. Maassa on mahdollisesti kymmenia "aktiivisia" HIV-postiivisia, jotka eivät tiedä sitä ja tahtomattaan levittävät. Päivänselvää, että kuva pitäisi lähettää julkisuuteen ASAP ilman minkäänlaisia keskusteluja.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Ja jos ammattitoimittajille tehtäisiin gallup niin kyllähän sieltä aika murskaava voitto tulisi vaihtoehdolle "Sananvapaus, sananvapaus ja aina vain täydellinen sananvapaus".
Ja noinhan se tulee tuomioistuimessakin menemään. Sinänsä tutkintapyyntö ei ole loukkaus sananvapautta kohtaan, mutta ei käräjäoikeudella ole oikein muuta mahdollisuutta kuin jättää tuomitsematta. Henkilö voi kirjoittaa muistelmansa, joissa saa olla todellisia henkilöitä ja todellisia tapahtumia. On niitä muistelmia huomattavasti kipeämmistäkin aiheista kirjoitettu ja ihmisten elinaikana.

Mun mielestä Vanhanen hoiti tän tyylikkäästi siihen asti kunnes jätti tutkintapyynnön. Jos ei halua yksityiselämäänsä julkisuuteen, ei kannata toimia julkisessa ammatissa, ja ainakin kannattaisi valkata hiukan paremmin ketä paneskelee.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Vanhanen olisi voinut antaa asian olla, sillä eihän kukaan edes ostanut Kurosen kirjaa. Kuka edes muistaa koko draamaa enää tänä päivänä?

Mielenkiintoista seurata, mihin ratkaisuun oikeus päätyy kun kyseessä on kuitenkin pääministeri, joka oikeutta hakee. Jos oikeus päätyy rankaisemaan Kurosta ja kustantajaa niin onko tässä ennakkotapaus, jolla sananvapautta jatkossa yritetään kaventaa?
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Jos oikeus päätyy rankaisemaan Kurosta ja kustantajaa niin onko tässä ennakkotapaus, jolla sananvapautta jatkossa yritetään kaventaa?

Mitä kaikkea saa tehdä sananvapauden kustannuksella? Tässä ei mielestäni ole kyse lähellekään sananvapaudesta, vaan kunnianloukkauksesta.

eihän kukaan edes ostanut Kurosen kirjaa

Niitä kirjoja myytiin muuten yli 5000. Lukuun voidaan lisätä ne laajalevikkiset juorulehdet, joiden sivuilla on myös otteita ko. teoksesta julkaistu. Menes torille toitottaan 5000:lle kuulijalle ja 100 000:lle ohikulkijalle exäsi seksifantasioista ja kysy tykkäsikö hän.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Mitä kaikkea saa tehdä sananvapauden kustannuksella? Tässä ei mielestäni ole kyse lähellekään sananvapaudesta, vaan kunnianloukkauksesta.

Miksi ihmeessä kyseessä olisi kunnianloukkaus, jos Kuronen on kirjoittanut totuudenmukaisesti omasta elämästään?

Wikipedia sanoo aiheesta seuraavaa:
Kunnianloukkauksen täyttymistä arvioitaessa ydinkysymys on yleensä, onko väite tai vihjaus ollut totta, vai onko se perätön. Lähtökohtaisesti oikean tiedon esittäminen ei ole kunnianloukkaus. Tätä on korostanut myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuin:

"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa".


Itse pidän tätä Vanhasen laatimaa rikosilmoitusta naurettavana varsinkin, kun Vanhanen on haastatteluissa korostanut tehneensä rikosilmoituksen rivikansalaisena eikä pääministerinä. Nyt vaan ei Matti taida ymmärtää, että hän ei vain ole rivikansalainen, vaan pääministeri. Ei Matti voi rivikansalaisena mennä vaatimaan Karjalan palautustakaan, vaan pääministerin mielipiteenä tuollaiset asiat aina noteerattaisiin.

Maailmassa on kirjoitettu muistelmia iät ajat. Yleensä muistelmien päähenkilöiden elämiin liittyvät myös muut ihmiset ja siksi muistelmiin saattaa tulla sisältöä, jota nämä muut ihmiset eivät haluaisi. En usko, että Katri Helena olisi halunnut Dannyn kertovan elämäkerrassaan heidän suhteestaan tai Tapani Kansa Anne Pohtamon muistelevan heidän kohtaamisiaan 70-luvulta. Poliitikkojen kirjoista nousee monesti kunnon sanailua, kun muistelmakirjoittajat kertovat asioista kuten ne ovat kokeneet ja nähneet - vaikka toinen osapuoli olisi saattanut kokea ne täysin päinvastaisella tavalla.

Jos faktat ovat olleet kohdillaan ja kirjojen väitteet eivät ole olleet valheellisia, ei kenelläkään ole ollut syytä lähteä käräjöimään muistelmien takia. Nyt arvon pääministerimme on niin tehnyt. Ratkaisullaan hän varmistaa sen, että Kurosen kirjan sisältä ruoditaan julkisuudessa oikeudenkäynnin lähestyessä ja sen aikana entistä tarkemmin. Koko kirjakohu olisi jo ajat sitten unohtunut, mutta nyt Vanhanen itse pitää sitä sitkeästi otsikoissa, ja joutuu itse vielä tähän mediasirkusoikeudenkäyntiin kertomaan kirjan sisällöstä ja kirjan kertomien tapahtumien todellisesta kulusta.

Huvittavinta Vanhasen reaktiossa on se, ettei kirja edes sisällä mitään oikeita kohupaljastuksia, vai yllättääkö jotain se, että Kuronen ja hänen tyttöystävänsä ovat harrastaneet seksiä kahdeksan kuukauden suhteensa aikana. Eiköhän se ole aika normaalia. Jos kirjassa olisi kerrottu seksistä yksityiskohtaisesti tai kuvailtu pääministerin intiimialueita, niin ymmärtäisin tutkinapyynnön paremmin. Käsittääkseni näin ei kuitenkaan ole, vaan kirjan isoin paljastus taitaa olla se, että Vanhanen pitää uuniperunoista, mutta onko tuon kertominen nyt sitten niin loukkaavaa? No, pian käräjäoikeden tuomari kertoo Matille, että "ei ole".
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Suomen rikoslaki 24 luku, 9. pykälä

Kunnianloukkaus.

Joka

1. esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa taikka

2. muuten kuin 1. kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Täälä taas oikein urakalla sotketaan asioita. Toisin, kuin täällä eräät väittävät, niin Vanhanen ei ole tehnyt rikosilmoitusta, vaan tutkintapyynnön. Vanhanen ei siis ole nostanut myöskään ketään vastaan oikeusjuttua, vaan pyytänyt poliisia selvittämään, onko rikosta tehty. Nyt yleinen syyttäjä on nähnyt syyttämiskynnyksen ylittyneen ja päättänyt nostaa syytteen.
 

Kyylä

Jäsen
Miksi ihmeessä kyseessä olisi kunnianloukkaus, jos Kuronen on kirjoittanut totuudenmukaisesti omasta elämästään?

Voihan sen näinkin ajatella. Mitähän entinen tyttöystäväni sanoisi, jos kirjoittaisin muistelmiani hänen huonosta tyylitajustaan tai siitä kuinka hän oli täysi lahna sängyssä. En usko, että argumentoimalla "kirjoitin vain omasta elämästä" päästään kovin pitkälle. Ei muistelmiinkaan nyt ihan mitä täahansa toisista kirjoiteta. Sitäpaitsi siltä kenestä kirjoitetaan, voidaan ihan hyvin pyytää suostumus tietojen julkaisemiseen. näinhän yleisesti tehdään, varsinkin kun kyseessä on ihmisen henkilökohtainen elämä.

Sananvapaus on hino asia, mutta ei se mikään kaken salliva vapaus ole. Nykyään sananvapaus on ymmärretty niin, että mitä tahansa saa kirjoittaa kenestä tahansa. Oli jo korkea aika, että maassamme linjataan tätä. Vaikkakin asiat ehkä olivatkin ns. pikkujuttuja ja tuskin vakavasti vaurioittivat Vanahasen julkisuuskuvaa - ehkä lopulta kävi päinvastoin kun Masa sai sympatiat.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Voihan sen näinkin ajatella. Mitähän entinen tyttöystäväni sanoisi, jos kirjoittaisin muistelmiani hänen huonosta tyylitajustaan tai siitä kuinka hän oli täysi lahna sängyssä. En usko, että argumentoimalla "kirjoitin vain omasta elämästä" päästään kovin pitkälle. Ei muistelmiinkaan nyt ihan mitä täahansa toisista kirjoiteta. Sitäpaitsi siltä kenestä kirjoitetaan, voidaan ihan hyvin pyytää suostumus tietojen julkaisemiseen. näinhän yleisesti tehdään, varsinkin kun kyseessä on ihmisen henkilökohtainen elämä.

Sananvapaus on hino asia, mutta ei se mikään kaken salliva vapaus ole. Nykyään sananvapaus on ymmärretty niin, että mitä tahansa saa kirjoittaa kenestä tahansa. Oli jo korkea aika, että maassamme linjataan tätä. Vaikkakin asiat ehkä olivatkin ns. pikkujuttuja ja tuskin vakavasti vaurioittivat Vanahasen julkisuuskuvaa - ehkä lopulta kävi päinvastoin kun Masa sai sympatiat.
Todennäköisesti entinen tyttöystäväsi ei pitäisi siitä. Sananvapauden nimissä sinä kuitenkin voit ja saat sen kirjoittaa kirjaasi, kunhan puhut totta. Kautta maailman sivun on julkaistu muistelmia joissa ruoditaan vastaavia asioita. Muistelmissa paljastetaan rikoksia, entisiä seksikumppaneita ja poliittisia koplauksia. Suostumus julkaisuun voidaan toki pyytää, mutta mihinkään sellaista ei tarvita.

Ja kyllä, sananvapaus on kaiken sallivaa. Kirjoittaessasi totuudenmukaisesti, et voi syyllistyä kunnianloukkaukseen, kirjoitit sitten mitä tahansa kenestä tahansa. Luonnollisesti kirjoittajalla tulee olla esittää hyvät todisteet esimerkiksi rikosten yhteydessä, mutta mielestäni sananvapauden pitää sallia totuudenmukainen kirjoittaminen vaikka se ei kaikkia osapuolia miellyttäisi.

Ruususella (tai oikeastaan koy Etukenolla) oli siis mielestäni täysi oikeus kirjoittaa ja julkaista ko kirja. Kuinka järkevää se oli, voidaan olla montaa mieltä. Itseäni ei kiinnosta Vanhasen ex-hoidon muistelmat saunaseksistä tai uuniperunoista, kuten ei kiinnosta Matti Nykäsen tai Janita Janatuisen villit lomat teneriffallakaan. Niin kauan kuin jotain ihmistä kiinnostaa, julkaistaan näitä "teoksiakin".
 

Koskenkorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät

No tämähän sinun sepustuksesi on niin täyttää tuubaa kuin vaan olla saattaa. Mistäkähän luulet sen syyttäjän löytäneen syytekynnyksen ylityksen?!?

Mietipä pentu sitä!
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No tämähän sinun sepustuksesi on niin täyttää tuubaa kuin vaan olla saattaa. Mistäkähän luulet sen syyttäjän löytäneen syytekynnyksen ylityksen?!?

Mietipä pentu sitä!
Tuo nimimerkki unohti, että on olemassa yksityisyydensuojakin oikein laissa mainittuna.

Tuolla tulkinnalla saisin julkaista vaikka mitä kuviakin, kun ne kerran ovat totta.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
No tämähän sinun sepustuksesi on niin täyttää tuubaa kuin vaan olla saattaa. Mistäkähän luulet sen syyttäjän löytäneen syytekynnyksen ylityksen?!?

Mietipä pentu sitä!
Syyttäjä ei ymmärtääkseni kuitenkaan ratkaise onko lakia rikottu, vaan selvittää onko sitä mahdollisesti rikottu. Uskoisin, että tällaisessa "korkean profiilin tapauksessa" ja yleensäkin ennakkotapauksissa viedään hanakammin oikeuden käsiteltäväksi jutut.

Tiedätkö sinä, minkä syyttäjä on määritellyt syytekynnyksen ylitykseksi?

PS: Käyttäjäprofiilisi mukaan olet 21 päivää minua nuorempi (tosin ulosanniltasi vaikutat hieman jälkeenjääneeltä), joten mietipäs pentu itse sitä!
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Tuo nimimerkki unohti, että on olemassa yksityisyydensuojakin oikein laissa mainittuna.
Yksityisyyden suoja laissa mainittuna viittaa henkilötietojen (rekisterit jne) käsittelyyn esimerkiksi työelämässä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yksityisyyden suoja laissa mainittuna viittaa henkilötietojen (rekisterit jne) käsittelyyn esimerkiksi työelämässä.

Mutta esimerkiksi viestintäsalaisuutta on saatettu rikkoa. Jos minä kirjoitan sinulle kirjeen, joka on tarkoitettu sinulle, et sinä saa sitä julkaista. Et myöskään tekstareita, joita käsittääkseni on tässä kirjassa ollut tai ainakin kuvittelen niin. Samassa yhteydessä on mahdollisesti rikottu myös tekijänoikeuden suojaa.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Mutta esimerkiksi viestintäsalaisuutta on saatettu rikkoa. Jos minä kirjoitan sinulle kirjeen, joka on tarkoitettu sinulle, et sinä saa sitä julkaista. Et myöskään tekstareita, joita käsittääkseni on tässä kirjassa ollut tai ainakin kuvittelen niin. Samassa yhteydessä on mahdollisesti rikottu myös tekijänoikeuden suojaa.
Ei näinkään. Kirjeen ja tekstiviestin saa julkaista lähettäjä tai vastaanottaja omalla suostumuksellaan, ellei kyseessä ole teos, jolloin rikos on tekijänoikeuslain alainen.

edit: Tosin kyseessä ollessa pääministeri, saatetaan helposti rikkoa salassapitolakia esimerkiksi pääministerin virkatehtävien ollessa kyseessä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Syyttäjä ei ymmärtääkseni kuitenkaan ratkaise onko lakia rikottu, vaan selvittää onko sitä mahdollisesti rikottu. Uskoisin, että tällaisessa "korkean profiilin tapauksessa" ja yleensäkin ennakkotapauksissa viedään hanakammin oikeuden käsiteltäväksi jutut.

Tiedätkö sinä, minkä syyttäjä on määritellyt syytekynnyksen ylitykseksi?...

Itse ainakin uskon suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja siihen, että syyttäjällä on muukin peruste syytteen nostoon kun "Matti on pääministeri".

Mielestäni on hyvä, että nyt mitataan yksityisyyden suoja oikeusjärjestelmässä. Ei tällä kirjalla ole niinkään merkitystä, mutta itseäni seiska journalismi ällöttää ja sille pitää määritellä rajat.

Edit: ei rahat, vaan rajat.
 
Viimeksi muokattu:

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Itse ainakin uskon suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja siihen, että syyttäjällä on muukin peruste syytteen nostoon kun "Matti on pääministeri".

Mielestäni on hyvä, että nyt mitataan yksityisyyden suoja oikeusjärjestelmässä. Ei tällä kirjalla ole niinkään merkitystä, mutta itseäni seiska journalismi ällöttää ja sille pitää määritellä rahat.
Suomalaiseen oikeusjärjestelmään uskon myös minä, tosin siinä mielessä etten usko tästä koituvan rangaistuksia. Tämä siis sillä olettamuksella, että kirjassa kerrotut asiat ovat totuudenmukaisia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös