Vopat tv4:lla

  • 5 314
  • 65

Q

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC (kutsuttu kunniajäsen)
tämä uutistoimittajan mukaan SM-liigan kovin tappelija kaipaa poliiisi-järjestelmää NHL-malliin myös kotoiseen liigaan.
 

Johnny99

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Noinhan tuo todella sanoi, heitinkin jo kommentin tuonne HIFK-Ässät otsikkoon. Hyvähän se on, että näistä keskustellaan, mutta samantekeviähän Vopatin tykkäämiset sinänsä ovat. SM-liiga on linjansa valinnut, ja sitä ei hevillä muuteta. Ja luultavasti ihan hyvä niin.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
100-0 samaa mieltä. Eikä yhtään mitään hymiöita tai mitään muutakaan.
 
Suosikkijoukkue
ILVES
Vopatin kanssa täysin samaa mieltä. On se kummaa, kun suvilindénit kauhistelevat kuinka kamalan väkivaltasta kiekko on, kun pari kertaa lyödään (huitaistaan) nyrkillä melkein päähän, kun kaulossa näkee kamalempiakin asioita, kuten koukkaamisia ja mailalla hakkausta.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Vopat puhuu ASIAA. Kaikki muut tietävät sen, paitsi SM-liigan johto. NHL:ssä on taitopelaajan parempi olla kuin SM-liigassa, koska poliisijärjestelmä toimii. Täällä vedellään esim. Calounille poikittaista ja naamahierontaa joka matsissa niin paljon, että ei ihme jos alkaa filmaaminenkin kiinnostaa. Kun Caloun pelasi Ruudun ja Davidsonin kanssa samassa ketjussa, takana Jere tai Halkidis, sai hän enemmän tilaa, aikaa ja rauhaa kuin nykyään.

Jos meillä olisi poliisit ja Bluesillakin omansa, siis joku muu kuin Hedberg;) olisi Janinkin mukavampi taiteilla.

SM-liiga on pahimmillaan kahvausta, tuuppimista ja filmaamista. Väkivaltaiseksi moitittu NHL on liikettä, taklauksia ja huikeita suorituksia. Niinpä niin.
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Olenpa laiska ja copy-pastetan oman ilves.comiin kirjoittamani näkemyksen ketjun jatkoksi. Se "asia" mikä tuossa alussa mainitaan on Schaeferin taklaus ja siitä seurannut jälkipuinti, mutta se nyt ei ole niin oleellista tällä kertaa.

"Asia pistää myös miettimään, olisiko poliisikulttuurin rantautuminen Suomeen sittenkään huono juttu. Onko parempi vaihtoehto, että penkin päässä istuu juniori, joka ei pääse pelaamaan, vai poliisi, joka olemuksellaan pitää huolen siitä, että törkeydet vähenevät. Enkä nyt peräänkuuluta mitään varsinaista NHL-mallin mukaista tappelukulttuuria. Kuitenkin nykyisellään pelaajien kunnioitus tuntuu olevan huonolla tasolla. Auttaako tähän enemmän Suvi Lindenin moralisointi keskusteluohjelmissa ja lehtien sivuilla, vaiko kenttäpelaaja, joka pitää huolen että "Sitä saa mitä tilaa". Vaatisi toki myös rangaistuskulttuurin muuttamista, mutta onko siinä nykyisin mitään järkeä? Ei minun päähäni mahdu, että rehellisesti tappeleva saa samoja penaltteja, mitä saa vaarallisesta laitataklauksesta. Tappelusta penaltiksi kymppi + aloittajalle kakkonen. Tällöin tilanne on se, että jos joku esittää vitosen arvoisen laitataklauksen, pääsee toinen joukkue pelaamaan kolme minuuttia ylivoimaa, vaikka sen pelaaja aloittaisi tappelun."
 

Zeppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ghost puhuu asiaa!!!!

Hyvä Ghost!

Puhut asiaa!!!Mua raivostuttaa SuviLindenit sun muut jeesusjeesuspellet yli kaiken. Toi Lesboministeriämmä
on tuskin edes ikinä nähnyt lätkämatsia livenä

Mikä on parempi,,rehellinen nyrkkitappelu vai polvitaklaus tai vastustajan käden mursiminen vrt tapaus Gagnon? missä kaveri
saa oikeasti vahinkoa. Ole Ghost tyytyväinen ettei Iba ole eka
jengi joka joutuu Timo Nyholm-Suvi Linden-Poliisilaitos
akselille. Se on meinaan aika rankkaa. Saa duunissa kuulla
haukut kuinka kannattaa rikollisjengiä ja raqivo nousee pintaan
kun lukee iltapäivälehtiä

Mutta; Nautitaan kiekosta, juodaan bisseä ja haistatellaan
noille jeesustelijoille
 

kosh

Jäsen
Suosikkijoukkue
F2- sekä O-katsomo
Olen Vopatin kanssa osittain samaa mieltä. Pitää kuitenkin muistaa ,että esim. Saksassa on joka joukkueessa muutama "kovanaama" ,eikä se mielestäni ole tehnyt kyseisestä liigasta sen puhtaampaa. Onhan liigojen tasossa tietysti eroa ,mutta lähtökohtana pitäisi kait olla pelaajien keskinäinen kunnioitus.
 

Punalippu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Pentin pojat (kukkuu-osasto)
Niinpä, aivan sata saletisti vähenisi polvitaklaukset, mailalla käsille hakkaaminen etc. nilkkimäisyydet jos poliisijärjestelmä olisi olemassa. Jokainen voi ihan itsekseen miettiä kumpi on vaarallisempaa ja sattuu enemmän, polven paskaksi meneminen, ranteen hajoaminen kirvesiskun seurauksena, pään lyöminen laitaan selkääntaklauksen jälkeen vaiko muutama nyrkinisku?
Mutta niin kauan kun liigan johdossa on näitä pikkuvirkamiehen sydämen omaavia piiripäivä poikia, ei mikään tule muuttumaan. Sinänsä kummallista että jääkiekolla pitäisi olla jonkinlainen kasvattava vaikutus, nyt nuorisolle annetaan signaali että kaikki rottamaisuudet ovat sallittuja ilman että siitä tulee rangaistus. esim case Caloun, perjantaina taas nassua hierottiin jäähän oikein urakalla, eli signaali on että pienempää (ja taitavampaa) saa kiusata. No entäpä jos lappeenrannan poika olisi tiennyt että nassun hieromisesta seuraa otsaanlyönti kilpailu esim. Roman Vopatin kanssa, olisi saattanut jäädä tekemättä. No nykyliigassa nämä rottakiekkoilijat saavat liigalta suitsutusta, selän takana on kiva huudella, kun huutoon ei tarvitse vastata. Olen sitäpaitsi aivan varma että suurin osa yleisöstä (aktiivisesta jääkiekkoyleisöstä) katselisi mielummin 1-2 tappelua ottelussa, kuin näitä loukkaantumisia jotka johtuvat mailaniskuista, laita ja polvitaklauksista etc. Itse ole kolmekymmentä vuotta jääkiekkoa seurannut ja mielestäni jääkiekon luonteeseen ovat aina tappelut kuuluneet ja olleet hyvän matsin pikantti lisämauste. Nämä jeesukset jotka tappeluja päivittelevät ovat samoja tyyppeja jotka tappi kovana katselevat esim rallia ja toivovat salaa että tulisi komea ulosajo etc.
 

axe

Jäsen
Voisiko joku myös mulle kertoa ilman miljoonaan kertaan kerrottuja pyöreitä kliseitä, millä lailla ne poliisit puhdistavat jääkiekkoa ja millä lailla tappeleminen liittyy jääkiekkopelin voittamiseen? Olen esittänyt samoja kysymyksiä lukemattomia kertoja, mutta en ole vieläkään saanut kunnollisia vastauksia. Sisukkaasti jatkan kunnes mut ylemmältä taholta, "oikean jääkiekon ystävien" voimalla, vaiennetaan.

1) Jos ns. poliisit puhdistavat jääkiekkoa ylimääräisistä koiruuksista ja tähtipelaajien vahingoittamisista jne., niin miksi suurin osa kaikkein törkeimmistä tempauksista tapahtuu nimenomaan näiden samaisten poliisien toimesta? Lähivuosien esimerkeiksi käykööt McSorley ja Domi. Entä Kasparaitis, U.Samuelsson, Marchment ja muut polvitaklaajat. Ovatko he siistineet peliänsä poliisien kurituksen vuoksi?

2) Kuten kaikki NHL-fanaatikot ja "oikean jääkiekkkokultturin asiantuntijat" aina jaksavat kertoa, NHL-tappeluilla on omat koodinsa, joihin kuuluu myös ne asiat, että ei tarvi tapella jos ei halua (chicken) ja ennen kaikkea se, että raskaan sarjan miehet eivät tappele kuin lähinnä toistensa kanssa, koska muu ei olisi kunniallista. Joten jos se koukkiva ja kahvaava eurokiekkoilija tökkii vastustajan tähtipelaajaa, niin mitä hän oppii sitten kun tähtipelaajan joukkueen tappelija tappelee tökkijän joukkueen poliisia vastaan? Eli SM-liigaan: Jos Jussi Tarvaisen mailankäyttö menee yli ja HIFK:lta palaa käämit ja Roman Vopat näkee asiakseen hoitaa peliin taas kurin, niin

2a) ...voiko Roman Vopat mennä ja hakata Tarvaisen, joka koostaan huolimatta on kuitenkin selkeästi taitokiekkoilija ja vastustajan tähtipelaaja? Eikös tässä sodittaisi sitten juuri sitä poliisikulttuurin ydintä vastaan?

2b) ...pitääkö Roman Vopatin mennä sitten sanomaan vaikka Marko Mäkiselle tai Miska Kangasniemelle, jotka hekään nyt eivät tappelijoita ole mutta Tapparalla ei muutakaan ole tarjota, että nyt jätkä tapellaan, että toi teidän mailankäyttö loppuu? Jos Vopat nuijii Mäkisen, niin mitä Tarvainen oppi?

2c) Toisella kädellä tappelufriikit kirjoittavat, että tappeluissa ei koskaan ketään satu. Ja toisella kädellä he kirjoittavat, että tappelussa näitä törkeilijöitä satuttamalla peli siistiytyy. Siis pitääkö pelaajan pelätä niitä tappeluita vai ei? Sattuuko niissä vai ei? Ja kun ei kerta ketään koskaan satu, niin miksi sellainen tökkijä pelkäisi poliisin kostoakaan?

Ja vielä bonuksena:

3) Miksi tappelut vähenevät jatkuvasti sitä mukaa mitä tärkemmäksi pelit menevät? Miksi NHL:ssä eniten tappelevat joukkueet menestyvät kaikkein huonoimmin? (Tosin se tutkittu materiaali tästä asiasta on jo usean vuoden vanhaa tietoa enkä tiedä päteekö se enää.)

Vastaukseksi ei käy:

- sä et ymmärrä mitään etkä tajua oikeeta jääkiekkoa
- mee pelaan ringettee
- tappelut kuuluu jääkiekkoon
- neiti o hiljaa
jne.

Vastaukseksi käy se, mitä Vopat itse sanoi haastattelunsa lopuksi: Yleisö pitää tappeluista ja ne on hyvä show (ei lainaus Vopatilta). Mitään muuta arvoa poliiseilla ei ole kuin se show-arvo. Minä tykkään katsella NHL-tappeluja.

Mutta SM-liigassa ei saataisi mitään muuta aikaan kuin ruumiita, kun nämä vopatit ovat enemmän kuin innokkaita hakkaamaan kenet tahansa, oli kaveri halukas ja pystyvä tai ei. Ja sitten jouduttaisiin "kilpavarusteluun" ja oikeat nuoret jääkiekkoilijat pelaisivat jossain muualla nyrkkikaappien odottaessa penkin päässä vuoroaan päästä esittämään showtaan -- tai siis "siistimään peliä".

Nou thanks, tapelkoot jos kaksi halukasta löytyy, mutta suihkuun vaan. Ja jos se toinen hakee sen tappelun väkisin ja yksipuolisesti - olkoon syynä mikä tahansa - niin sitten lisäpelikieltoa.

Väkivalta - mitä nyrkillä vastustajan naaman muokkaamisen yrittäminen on - ei ole koskaan eikä missään tehnyt muuta kuin lisännyt väkivaltaa eikä se tule tekemään muuta kiekkokaukalossakaan.
 
Viimeksi muokattu:

ipanmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canadiens
Olen osittain samaa mieltä Romanin kanssa, että tappelut pitäisi sallia. Varmasti vähenisi tälläiset neitimäiset selkääntaklaukset ja käsille huitomiset mitä ikävä kyllä esiintyy liigassa tällä hetkellä. Jotkut joukkueet harrastavat sitä enemmän toiset vähemmän. Sopiva rangaistus olisi tappelusta mielestäni 5+10 min. ja joissain tapauksissa aloittajalle 2 min. Mutta heti jos otat kunnon mies miestä vastaan matsin niin siitä rapsahtaa heti väh. 1 ottelun huili koska tästä aiheutuu niin suurta polemiikkia mediassa että Sm-liigan on pakko tuomita tappelut. Jos tappelut sallittaisiin niin silloin alkaisi kaiken maailman tantat inisemään jossain telkaarissa, että kuinka kauheeta toi jääkiakko oikeen on. Toisaalta tappeluilla ei ole niin suurta perinnettä Sm-liigassa kuin NHL:ssä. Lisäksi tappelut ovat NHL:ssä osittain ennalleen sovittuja poliisien kesken, eikä niissä välttämättä edes koiteta osua vastapuoleen vaan vedetään vaan pieni show yleisön viihdyttämiseksi.
 

redcougar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liigan Svedut
Olisinhan se mahtavaa jos tuo systeemi olisi kotoisessa liigassakin, mutta niin kauan kun sitä johtaa jeesjees-miehet, sitä tuskin ikinä nähdään. Tosin näiden jeesjees-miesten pitäisi oppia se että pelejä pelataan yleisölle ja jos pelit jossain vaiheessa lakkaavat kiinnostamasta jotain tarvitsisi tehdä, esim. tällä kaudella on ollut havaittavissa selvää kyllästymistä ns. paikallispeleihin, ja olen itse sitä mieltä että niitä pitäisi vähentää.

Mutta, takaisin aiheeseen, eli poliiseihin ja tappeluihin. Ehdottomasti pitäisi saada liigaan, se takuuvarmasti rauhoittaisi peliä ja jotkut pelaajat oppisivat taas pikkuhiljaa kunniottamaan vastustajiaan.
 

Punalippu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Pentin pojat (kukkuu-osasto)
Pointtini on että mielestäni jääkiekoilussa pitäisi siirtyä enemmän rehellisen ja nyrkitse käytävän "väkivallan" suuntaan, kun nykykiekossa on suosiossa aseellinen väkivalta.

Niinkuin aiemmin kerroin olen jääkiekkoa seurannut suht kauan ja olen aina mieltänyt tappeluiden kuuluvan jääkiekkoon (Show-arvo, tottakai), mielummin katson kun kaksi jätkä hakkaa toisiaan nyrkein tietäen että mahdollisuus pahaan loukkaantumiseen ovat paljon pienemmät kuin nykyjääkiekon aseellisessa väkivallassa, jossa käytetään apuna mailoja, epäpuhtaita taklauksia apuna.

Ja jos pelaajilta kysytään, olen aivan varma että suurin osa myöntää tappeluiden "pudistavan" ilmaa, kun taas nämä raukkamaiset mailalla hakkaamiset ja epäpuhtaat, vastustajan selkeään vahingoittamiseen tähtäävät taklaukset. Nykyliigassa esim. nk.mailahäirintä ( halonhakkaaminen) alkaa olla sitä luokkaa että venäläiset kalpenee kohta. Kuuluuko tämä aseellinen ja epäpuhdas, lähinnä painia ja metsätöitä muistuttava nykysuuntaus sinun mielestäsi jääkiekkoon? Minun mielestäni ei, sillä uskon että urheilun pitäisi olla reilu ja rehellinen tapahtuma, olen ehkä naivi sinun mielestäsi, mutta näin mielsin asian jo kauan sitten
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

axe

Jäsen
Niin, yksi pointti unohtui.

Miksi muka on joko tai? Joko tapellaan tai sitten taklataan väärin ja hakataan mailalla? Miksei voi olla ilman kumpaakaan?

Enkä edelleenkään tiedä yhtään tunnettua tapausta tai liigaa, missä tappelemalla ollaan kitketty ne muut törkeydet. Päinvastoin: mitä enemmän tappeluja, sitä enemmän myös muita ylilyöntejä.
 

khilou

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hmm. Sivumennen sanoen: muistaakseni legendaarinen NHL - veskari Ken Dryden ihmetteli jo 20 vuotta sitten kirjassaan "The Game" liigassa hoettua myyttistä hokemaa, että tappeleminen jotenkin vähentäisi likaista mailapeliä ja muita idioottimaisuuksia.

Dryden, pelaamisen ohessa lakimies, ei nähnyt asioilla mitään perusteltavissa olevaa yhteyttä ja muistaakseni perustelikin kohtalaisen huolellisesti.

No onhan se kaukalonyrkkeily tietysti näyttävän näköistä ja siinä ilmeisesti harvoin tulee pahempia vammoja. Mutta se onkin taas yksi juttu ja jääkiekon pelaaminen taas toinen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
VAstauksia Axelle

Viestin lähetti axe

1) Jos ns. poliisit puhdistavat jääkiekkoa ylimääräisistä koiruuksista ja tähtipelaajien vahingoittamisista jne., niin miksi suurin osa kaikkein törkeimmistä tempauksista tapahtuu nimenomaan näiden samaisten poliisien toimesta? Lähivuosien esimerkeiksi käykööt McSorley ja Domi. Entä Kasparaitis, U.Samuelsson, Marchment ja muut polvitaklaajat. Ovatko he siistineet peliänsä poliisien kurituksen vuoksi?

Törkeyksiä tapahtuu aina, se on fakta riippumatta siitä onko poliiseja vai ei. McSorleyn temppu on yksittäistapaus ja johtui suurelta osin vastustajan poliisin (Brashearin) 'epäkorrektista' käytöksestä.

Kysymys kuuluukin että kuinka paljon ENEMMÄN olisi näitä Samuelssoneja, Marchmenttejä ja Kasparaitiksia ILMAN poliiseja. Jos poliisi systeemillä ehkäistään yksikin Seefferin tempauksen kaltainen ikävä tapahtuma niin se on tarpeeksi oikeuttamaan systeemin käyttöönoton.

2) Kuten kaikki NHL-fanaatikot ja "oikean jääkiekkkokultturin asiantuntijat" aina jaksavat kertoa, NHL-tappeluilla on omat koodinsa, joihin kuuluu myös ne asiat, että ei tarvi tapella jos ei halua (chicken) ja ennen kaikkea se, että raskaan sarjan miehet eivät tappele kuin lähinnä toistensa kanssa, koska muu ei olisi kunniallista. Joten jos se koukkiva ja kahvaava eurokiekkoilija tökkii vastustajan tähtipelaajaa, niin mitä hän oppii sitten kun tähtipelaajan joukkueen tappelija tappelee tökkijän joukkueen poliisia vastaan? Eli SM-liigaan: Jos Jussi Tarvaisen mailankäyttö menee yli ja HIFK:lta palaa käämit ja Roman Vopat näkee asiakseen hoitaa peliin taas kurin, niin

2a) ...voiko Roman Vopat mennä ja hakata Tarvaisen, joka koostaan huolimatta on kuitenkin selkeästi taitokiekkoilija ja vastustajan tähtipelaaja? Eikös tässä sodittaisi sitten juuri sitä poliisikulttuurin ydintä vastaan?

2b) ...pitääkö Roman Vopatin mennä sitten sanomaan vaikka Marko Mäkiselle tai Miska Kangasniemelle, jotka hekään nyt eivät tappelijoita ole mutta Tapparalla ei muutakaan ole tarjota, että nyt jätkä tapellaan, että toi teidän mailankäyttö loppuu? Jos Vopat nuijii Mäkisen, niin mitä Tarvainen oppi?

2c) Toisella kädellä tappelufriikit kirjoittavat, että tappeluissa ei koskaan ketään satu. Ja toisella kädellä he kirjoittavat, että tappelussa näitä törkeilijöitä satuttamalla peli siistiytyy. Siis pitääkö pelaajan pelätä niitä tappeluita vai ei? Sattuuko niissä vai ei? Ja kun ei kerta ketään koskaan satu, niin miksi sellainen tökkijä pelkäisi poliisin kostoakaan?


2a) Poliisit eivät tappele taitopelaajien kanssa MUTTA he tappelevat sikailijoiden kanssa. Eli tässä tapauksessa jos Tarvainen tekee jotain joka voidaan laskea 'sikailuksi' niin Vopat käy sanomassa että jos vielä teet tollasta niin hanskat tippuu, yleensä tämä riittää. Jos ei niin Vopat tiputtaa ne hanskat ja kouluttaa Tarvaista vaikka tämä onkin ns. taitopelaaja. Sikailija voi olla kuka tahansa, vastustajan poliisista vastustajan maalitykkiin.

2b) Vopat voi käydä kysymässä NHL-tyyliin että haluaako pojat tanssia, tämä liittyy lähinnä henkisen yliotteen hakemiseen eikä sikailun ehkäisemiseen.

2c) Vastustajan SATUTTAMINEN ja VAHINGOITTAMINEN ovat kaksi TÄYSIN eri asiaa. Kun lentopallomaila lävähtää otsalohkoon niin se tekee pirun kipeätä mutta vahinkoa siitä ei *yleensä* synny (jos ei lasketa parin aivosolun kuolemaa). Eli tappelussa yleensä jompaa kumpaa varmasti SATTUU mutta yleensä kumpikaan ei pahemmin vahingoitu (pienet haavat, murtumat ja vastaavat eivät estä pelaamista enkä laske niitä varsinaisiksi vahingoittumisiksi)



3) Miksi tappelut vähenevät jatkuvasti sitä mukaa mitä tärkemmäksi pelit menevät? Miksi NHL:ssä eniten tappelevat joukkueet menestyvät kaikkein huonoimmin? (Tosin se tutkittu materiaali tästä asiasta on jo usean vuoden vanhaa tietoa enkä tiedä päteekö se enää.)B]


Tappelut vähenevät koska jokainen turha jäähy voi olla ns. tappava ja jos vahingossa menee ottamaan instigatorin niin koutsi voi vetää herneen nenään. Tappelut vähenevät myös siksi että pleijareissa kolme ensimmäistä kenttää (ns. taitokentät) saavat enemmän peliaikaa joten tappelijoilla on vähemmän aikaa harjoittaa ammattiaan. Lisäksi pleijareissa sikaillaan keskimääräistä vähemmän (koska jäähyt ovat murhaa) joten tappeluille ei ole 'tilausta' yhtä paljon.

Huonommat jengit tappelevat enemmän koska tappelut ovat osaksi viihdettä ja huonommat jengit eivät houkuttele yleisöä hyvillä otteillaan yhtä paljon kuin hyvät joukkueet, tätä yleensä kompensoidaan järjestämällä muuta 'viihdykettä' eli tappeluita. Esimerkki: Calgaryn ja Anaheimin myllytys muutama viikko sitten aiheutti sellaisen mielenkiintoisen efektin että joukkueiden uusinta matsi on kuulemma myyty jo loppuun vaikka yleensä Anaheimin tapaiset uudet jenkkijoukkueet eivät Calgaryssä kiinnosta jengiä pätkääkään.

Tappelut kiinnostavat ja puhdistavat peliä.

Lisäkysymyksiin vastaan mielelläni.
 

Kapo

Jäsen
Kaksi viikkoa tästä eteenpäin, nimimerkki axe tai vastaava paasaa taas jossain ketjussa, että "Olen kysynyt monta kertaa, mutta en ole saanut muita vastauksia, kuin "Mee sä mistään mitään ymmärtämätön neiti pelaa ringettee" JA ESITTÄÄ TÄYSIN SAMAT KYSYMYKSET KUIN TÄSSÄKIN KETJUSSA. esim nimim. Daespoo on joutunut vastailemaan tällaisiin kysymyksiin niin monta kertaa, etten ihmettele, jos ei aina jaksa toistaa samoja asioita, vaan vastaukset ovat sitä ja tätä, mistä axe saa taas lisää vettä myllyynsä. Ehdotankin, eetä jokainen printtaa Daespoon vastaukset, ja laittaa ne magneetilla jääkaapin oveen kiinni.

En jaksanut tarkistaa, kuka näitä oli jo aiemmin kysellyt. Jos se et ollut sinä, axe, nöyrät anteeksipyyntöni. Pointti on kuitenkin sama.
 

Malone#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Wolverhampton Wolves
Mutta mistäs poliisit?

Oletetaan nyt sitten, että SM-liigan joukkueet alkaisivat hankkia
näitä "poliiseja" joukkueisiin, niin mistäs niitä otettaisiin.
Nykyisellään liigassa ei Vopatia lukuunottamatta ole yhtään poliisia eli "pelotetta", ketään suomalaista liigassa pelaavista
pelaajista en laskisi siihen kategoriaan.

Tuskin nämä AHL/ECHL sarjan tappelijat kalliita olisivat, mutta hehän veisivät yhden ulkomaalaisen paikan joukkueissa. Joissakin joukkueissa olisi siihen varaa, joissakin ei.

Vai pitäisikö pitkällä tähtäimellä jalostaa omista junnuista poliiseja? Olisi siinä Siimes ihmeissään, kun A- ja B-junnuissa
joukkueiden poliisit ottaisivat toisistaan mittaa.

Vai lähetettäisiinkö 16-18 -vuotiaat Kanadaan CHL- liigoihin oppimaan tappelun salat!

Ideana kannatan poliiseja joukkueisiin myös Suomessa, mutta
käytännössä...
 

whopper

Jäsen
axe, en voi sanoa kuin että amen. Vanhana tieteilijänä haluaisin todellakin nähdä jotain konkreettista todistetta tästä kuuluisasta mantrasta, kai sitä on esittää kun kerran tämä aina osataan esittää niin de facto että? Sikailut eivät lopu mutta vähenevät, just joo. Olen ollut katsomassa useitakin Amerikan farmiliigan pelejä, siellähän tunnetusti sikailut ovat täysin nollassa kun se on oikein poliisikulttuurin kehto.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Niin, jos sellaiset herrasmies pelaajat kuten Kurri, Selänne, Koivu, Kariya ja Sakic kaikki vannovat poliisisysteemin nimeen sanovan niiden vähentävän sikailuja niin luulempa että uskon mielummin heitä kuin muutamia suomalaisia sohva 'asiantuntijoita' jotka perustelevat väitettänsä sillä että ei olemassa kylmää numeropohjaista tutkimusmateriaalia joka osottaisi poliisien vähentävän sikailuja.

Käykää kysymässä Selänteeltä miten peli sujui ennenkuin Kris King ja Tie Domi tulivat joukkueeseen ja sen jälkeen

Käykää kysymässä Paul Kariyalta kuinka monta kertaa häntä vedettiin poikittaisella päin lärviä sen jälkeen kun McKenzie ja Grimson tulivat joukkueeseen.
 

whopper

Jäsen
Kaikki kunnia herroille jääkiekkoilijoina, mutta heidän analyyttiisistä kyvyistään on kuitenkin kovin vähän näyttöä.

Sepä voi hyvinkin olla, että herrat tunsivat olevansa paremmin turvassa kun poliiseja saatiin jengiin mukaan. Mutta kun NHL:ssä oli poliisikulttuuri jo ennen kuin he ovat siellä aloittaneet pelaamisen. Se tarkoittaa siis sitä, että muut joukkueet toimivat poliisikiekkoperiaatteiden mukaan jo valmiiksi. Nyt siis: joukkueessa ei poliiseja -> muilla oikeus tehdä tähtipelaajille mitä vaan. Joukkueessa poliiseja -> ei onnistukaan yhtä helposti.

Tämä on kuitenkin TÄYSIN eri asia kuin se että poliisikulttuuri vähentää sikailuja, josta tarvitaan siis edelleen todisteita. Tämä kun ei ole edes kovin vaikeata. Otetaan vain pari ammattiliigaa jossa ei ole poliisikultturia (Suomi ja Ruotsi) ja pari liigaa jossa poliisikulttuuri on erittäin vahvaa (IHL ja AHL), tehdään kriteerit sikailuille ja vertaileva tutkimus. Ja avot, saadan monta uutta poliisikiekon ystävää...
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Viestin lähetti whopper
Kaikki kunnia herroille jääkiekkoilijoina, mutta heidän analyyttiisistä kyvyistään on kuitenkin kovin vähän näyttöä.

Ymmärsinkö oikein vai väitätkö todellakin että he eivät ole tarpeeksi päteviä antamaan asiantuntija-mielipidettä aiheesta?

Sepä voi hyvinkin olla, että herrat tunsivat olevansa paremmin turvassa kun poliiseja saatiin jengiin mukaan. .

Noh eikös tuo jo todista omalta osaltaan että poliisien mukana olo vähentää sikailuja?
 

whopper

Jäsen
En, vaan heidän analyyttisiä kykyjään. Itse asiassa en epäile edes niitä, vaan tässä vain heidän mielipiteitään käytetään väärässä kontekstissa. Olisi mielenkiintoista kuulla esim Kurrin ja Selänteen kanta kysymykseen: Pitäisikö poliisikulttuuri tuoda SM-liigaan vähentämään sikailuja?

Ja se siis todistaa, että poliisien palkkaaminen joukkueeseen vähentää sikailuja poliisikulttuurissa. Tämä on kuitenkin edelleen eri asia kuin että poliisikulttuuri vähentää sikailuja.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jos hypoteesinä pidetään sittä että poliisit vähentäisivät sikailuja myös SM-liigassa niin onko sinulla esittää mitään todisteita jolla tämä hypoteesi voidaan todistaa tarpeeksi suurella todennäköisyydellä vääräksi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös