Voimasuhteet

[Oranssit sukat]

Kyllähän Kerhonkin pakisto on ihan ok, mutta verrattuna Ifkin vastaavaan... eroa kuitenkin valovuosi.

Tarkennatko missä kohtaa eroa on tuo valovuosi ja miten määrittelet tämän valovuoden?

Keitä ovat Laitinen ja Jokela?! Muut nimet ovat joten kuten tunnistettavissa.

No vierailta minunkin korvaan kuulostavat Pikkaraisien ja Kurvisien nimet, mutta kyllä heistäkin media loihtii vielä vaikka minkä tason pelureita.

 

[Brunberg]

Viestin lähetti lintu
Nostetaan HPK:sta ja IFK:sta 7 pakkia esille ja pistetään heidän pisteiden valossa parhaat kautensa myös näkyville. Pisteiden määrähän ei kerro puolustajien hyvyydestä tai huonoudesta puolustuspäässä mitään, mutta on yksi tärkeä ominaisuus hyvälle pakille.

HIFK:
Jere Karalahti 49, 11+22=33
Toni Söderholm 56, 16+21=37
Marek Zidlicky 54, 10+37=47
Pasi Saarinen 50, 9+19=28
Hannu Pikkarainen 40, 3+11=14
Toni Lydman 46, 4+18=22
Jarno Kultanen 46, 6+8=14

HPK:
Vladimir Sicak 56, 9+10=19
Tuomas Eskelinen 44, 2+19=21
J-P Laamanen 44, 13+16=29
Tuukka Mäkelä 52, 1+5=6
V-P Laitinen 49, 8+16=24
Mikko Jokela 43, 3+10=13
Tuomas Immonen 35, 6+3=9

Klesla ei ole SM-liigassa pelannut, joten hänen pisteitään ei voinut laittaa.

HIFK:n pakistosta kolme pelaajaa valittiin World Cupiin, HPK:sta ei ketään.

1. Laamanen Jukka-Pekka, HPK 43 13+15=28 +14
6. Zidlicky Marek, HIFK 38 6+18=24 -2
11. Eskelinen Tuomas, HPK 43 2+19=21 +17
16. Söderholm Toni, HIFK 39 3+15=18 +2
18. Sicak Vladimir, HPK 41 6+11=17 +17
29. Laitinen Veli-Pekka, HPK 43 3+11=14 +13
30. Pikkarainen Hannu, HIFK 39 3+11=14 +8
34. Karalahti Jere, HIFK 35 4+9=13 +5
37. Jokela Mikko, HPK 42 3+9=12 +4
39. Saarinen Pasi, HIFK 28 7+4=11 -4
46. Immonen Tuomas, HPK 35 6+3=9 +5
58. Kultanen Jarno, HIFK 42 3+3=6 0

Että ei tuo nyt niin huonolta näytä Kerholaisittain vaikka HIFK:lla onkin maailmankaikkeuden kovin defense ikinä...

Kattokaapa Helsingin pellet vaikka tota teidän ykköspakin +- saldoa, kerholla ei oo yhtään noin paskaa oman pään miestä.

 

[Timbit]

Se on muuten varmaa että jos mun isi pelaisi jääkiekkoa niin se olisi kaikkein paras. Se joukkue missä se pelaisi voittaisi mestaruuden vaikka vastustajalla olisi Hasekki ja Teemu ja Kretski ja Marko Allen. Sitten se voittais kaikki tappelussa. Siis isi.

Kaipa me kaikki tiedämme, minkä verran nimet selässä painavat tosipeleissä. Kannattaakohan niitä pelejä edes pelata. Etukäteis"tiedoilla" on se hyvä puoli, että kun tarpeeksi moni esittää omia tietojaan, osuu aina joku oikeaan. Saamme siis pelien jälkeen lukea mitäs mä saoin -viestejä, joka on aina yhtä viihteellistä.

 

[Begbie]

Viestin lähetti lintu
Nostetaan HPK:sta ja IFK:sta 7 pakkia esille ja pistetään heidän pisteiden valossa parhaat kautensa myös näkyville. Pisteiden määrähän ei kerro puolustajien hyvyydestä tai huonoudesta puolustuspäässä mitään, mutta on yksi tärkeä ominaisuus hyvälle pakille.

Minusta olisi mukavampaa vertailla pakkien henkilökohtaisia tilastoja tältä kaudelta keskenään. Ne antavat kuitenkin paljon paremman kuvan tämän hetkisestä tasosta.

Tässä esim. puolustajien plusmiinus-tilaston top-10:
1. Mikkola Ilkka, Kärpät 33 32 -10 22
2. Sicak Vladimir, HPK 42 37 -19 18
3. Vallin Ari, Kärpät 44 33 -15 18
4. Latvala Jan, Jokerit 45 26 -8 18
5. Eskelinen Tuomas, HPK 44 38 -21 17
6. Campbell Brian, Jokerit 33 30 -14 16
7. Lepistö Sami, Jokerit 44 30 -15 15
8. Laitinen Veli-Pekka, HPK 44 30 -15 15
9. Laamanen Jukka-Pekka, HPK 44 29 -15 14
10. Kiprusoff Marko, TPS 40 33 -19 14

Mutta mutta, huomenna nähdään tilanne todellisuudessa, eikä pelkästään paperilla.

 

[mixu]

Täytyy ihmetellä että jos Hifkin pakit on niin huonoja kuin Hpk fanit kertovat niin miksi esimerkiksi Jere on vakiovalinta maajoukkueeseen kun taas Laamasta sinne ei kukaan valmentaja huoli?
Tai miksi Lydman ja Jere pelaavat Nhl:ssä ja Jere sekä Kultanen ovat siellä pelanneet?

Ei nimi selässä tietenkään mitään merkitse tosipeleissä mutta niin se vaan menee että tietyt pelaajat ovat playofseissa kovia ja sitten on näitä runkosarjapelaajia.

Hifkin 6-7 pakkia jotka näillä näkymin tulevat playofseissa pelaamaan ovat Jere,Söderholm,Kultanen,Zidlycky,Saarinen,Pikkarainen ja Lydman.

Minun mielestäni liigan paras palyoff seitsikko ja jos joku on eri mieltä niin todellisia faktoja pöytään.

Tuossa yläpuolella kyllä tilastoilla todistetaan että Ilkka Mikkola on liigan paras pakki mutta tuskin on ihan näin.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Begbie
Minusta olisi mukavampaa vertailla pakkien henkilökohtaisia tilastoja tältä kaudelta keskenään. Ne antavat kuitenkin paljon paremman kuvan tämän hetkisestä tasosta.

Tässä esim. puolustajien plusmiinus-tilaston top-10:
1. Mikkola Ilkka, Kärpät 33 32 -10 22
2. Sicak Vladimir, HPK 42 37 -19 18
3. Vallin Ari, Kärpät 44 33 -15 18
4. Latvala Jan, Jokerit 45 26 -8 18
5. Eskelinen Tuomas, HPK 44 38 -21 17
6. Campbell Brian, Jokerit 33 30 -14 16
7. Lepistö Sami, Jokerit 44 30 -15 15
8. Laitinen Veli-Pekka, HPK 44 30 -15 15
9. Laamanen Jukka-Pekka, HPK 44 29 -15 14
10. Kiprusoff Marko, TPS 40 33 -19 14

Mutta mutta, huomenna nähdään tilanne todellisuudessa, eikä pelkästään paperilla.

Tuo tilasto nyt ei kerron pakkien hyvyydestä tai huonoudesta hevon persettä. Käy kysymässä Erkalta, miksi ihmeessä vain yksi noista on maajoukkueeseen valittu, vaikka juuri tuosta pitäisi löytyä ne _tämän hetken_ parhaat puolustajat.

 

[Oranssit sukat]

Viestin lähetti Isaksson
Tuo tilasto nyt ei kerron pakkien hyvyydestä tai huonoudesta hevon persettä.

Niin parhaitenhan paremmuudesta ja huonoudesta kertovat juuri ne tilastot mitkä näyttävät omaan silmään kaikista parhaimmilta.

Jos argumentit ovat tuota luokkaa, että tehotilasto ei kerro pelaajien tasokkuudesta edes hevon persettä niin silloin ollaan aika väärillä vesillä.

Niin ja on tuon listan nimistä useampi kuin yksi valittu maajoukkueeseen. Nopealla vilkaisulla ainakin 6 nimeä.

 

[Dante]

Viestin lähetti mixu
Hifkin 6-7 pakkia jotka näillä näkymin tulevat playofseissa pelaamaan ovat Jere,Söderholm,Kultanen,Zidlycky,Saarinen,Pikkarainen ja Lydman.

Minun mielestäni liigan paras palyoff seitsikko ja jos joku on eri mieltä niin todellisia faktoja pöytään.

Joo, ei tähän voi enää muuta sanoa. Siinähän tuo absoluuttinen totuus, eli fakta, köllii. Upeasti ja tyhjentävästi perusteltuna kaiken lisäksi.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Tribal

Niin ja on tuon listan nimistä useampi kuin yksi valittu maajoukkueeseen. Nopealla vilkaisulla ainakin 6 nimeä.

Ruksaa oikeat vaihtoehdot (6). Alla maajoukkueen pakit:

Puolustajat:

Marko Kiprusoff, TPS
Antti-Jussi Niemi, Frölunda
Ossi Väänänen, Jokerit
Aki Berg, Timrå
Tuukka Mäntylä, Luleå
Toni Söderholm, HIFK
Janne Niinimaa, Kärpät

 

[Begbie]

Viestin lähetti Isaksson
Tuo tilasto nyt ei kerron pakkien hyvyydestä tai huonoudesta hevon persettä. Käy kysymässä Erkalta, miksi ihmeessä vain yksi noista on maajoukkueeseen valittu, vaikka juuri tuosta pitäisi löytyä ne _tämän hetken_ parhaat puolustajat.

Jokuhan teiltä aikaisemmin esitteli esim. Jeren parasta kautta (pisteiden valossa) vuodelta kuokka ja kivi. Ajattelin vain kaivaa vähän tuoreempaa tilastoa esiin.

 

[TakapihanLemieux]

Viestin lähetti mixu
Täytyy ihmetellä että jos Hifkin pakit on niin huonoja kuin Hpk fanit kertovat niin miksi esimerkiksi Jere on vakiovalinta maajoukkueeseen kun taas Laamasta sinne ei kukaan valmentaja huoli?
Tai miksi Lydman ja Jere pelaavat Nhl:ssä ja Jere sekä Kultanen ovat siellä pelanneet?

Ymmärtääkseni kukaan ei ole sanonut HIFK:n pakkeja huonoiksi, vaan verrannut HPK:n pakistoa ja kertonut sen olevan tasaväkinen HIFK:n pakiston kanssa.

 

[Oranssit sukat]

Viestin lähetti Isaksson
Ruksaa oikeat vaihtoehdot (6). Alla maajoukkueen pakit:

Puolustajat:

Marko Kiprusoff, TPS
Antti-Jussi Niemi, Frölunda
Ossi Väänänen, Jokerit
Aki Berg, Timrå
Tuukka Mäntylä, Luleå
Toni Söderholm, HIFK
Janne Niinimaa, Kärpät

Ai sinä heitit tämän Ruotsin turneen joukkueen tähän, olisihan se nyt pitänyt arvata. Olisit valinnut vaikka Venäjän turneen joukkueen jossa pelasivat muistaakseni ainakin Eskelinen ja Sicak Tshekin maajoukkueessa.

Itse tarkoitin yleensä maajoukkue-kutsun saaneita pelaajia, joita tehotilaston top10:stä löytyy mutu-tuntumalta sanottuna ainakin Mikkola, Sicak, Vallin, Latvala, Eskelinen ja Kiprusoff. Lepistölläkin riittää noita nuorisomaajoukkuevalintoja varmaan aika paljon.

 

[Brunberg]

Viestin lähetti Isaksson
Ruksaa oikeat vaihtoehdot (6). Alla maajoukkueen pakit:

Puolustajat:

Marko Kiprusoff, TPS
Antti-Jussi Niemi, Frölunda
Ossi Väänänen, Jokerit
Aki Berg, Timrå
Tuukka Mäntylä, Luleå
Toni Söderholm, HIFK
Janne Niinimaa, Kärpät

Aina ja iänkaikkisesti? No ehkä parempi, että nää kaverit pelaa loppuikänsä pelkkiä maajoukkuepelejä, ei jaksais sitä Jutilaa jatkuvasti kattella...

 

[Pula-ajan Tretjak]

Onpa taas ihme itkua, kuka on parempi ja kuka ei. Kerho ei vertailussa häviä kyllä HIFKin pakistolle, mutta HIFKin pakisto on nimivahvempi. Tilastot näyttävät tältä kaudelta kerhon eduksi ja maajoukkueeseen menee tuttuja ja turvallisia. Kumpikaan ei sinänsä ole mikään absoluuttinen kriteeri.

Aika hassua vain, että tuostakin sai muutama HIFK fani kehiteltyä mulla on isompi kuin sulla väittelyn. Perusteluja on pyydetty ja ihmiset on niitä antanut. Sitten sanotaan ettei perustelut kelpaa, koska ne ei ole mieleisiä.

Tarkoitus ei ole dissata HIFKin pakkeja. Sieltä löytyy rautaisia ammattilaisia ja taitoa. HPKlla löytyy myös näitä. En näkisi eroa ainakaan valovuoden mittaiseksi (matka jonka valo kulkee vuodessa). Pidän HIFK puolustusta yhtenä liigan parhaista. Mutta kuten huomaatte lähetyistä viesteistä, kenen joukkuetta kannattaa, että mistä heidän mielestä löytyy parhaat.

 

[Roman]

Ilves on muuten kans tosi kova mestari suosikki. Ajatelkaa kuinka suvereeni Raipe on pisteiden valossa. Sillähän taitaa olla samanverran pisteitä kun koko ifk:n ykkösketjulla. Ikinä missään.

 

[tuuski]

Kyllähän se fakta on, että HIFK:lla on paperilla ja kaikissa etukäteisarvioissa täysin ylivoimainen pakkikalusto.

Söderholm on alisuorittanut pahasti ja varmasti tulee vielä keväällä, samoin Z. Jere ei myöskään ole vielä saanut ihan parastaan irti, kun taas Pikkarainen on noussut ihan kelpo liigapakiksi. Kultasesta ei oikein osaa sanoa mitään, varmasti yksi pahimmista pettymyksistä liigassa jo parin kauden ajan. Saarisen ja Lydmanin pelikunto ei varmaan vielä ole ihan paras mahdollinen.

HPK:n tilanne on vähän toinen, ennen kautta Kerhon pakistoa pidettiin korkeintaan keskinkertaisena. Eskelisen nimi taisi olla ainoa tuttu pääkaupunkiseudulla. Rinkelinmäellä on kuitenkin onneksi saatu seurata, kuinka Laitista lukuunottamatta jokainen puolustaja on nostanut tasoaan edellisistä kausista.

Muutenkin Kerhon puolustuspaketti on paras kokonaisuus aikoihin. Vastuu jakaantuu tasaisemmin, kun yksi mies ei pelaa 30+ minuuttia pelistä ja vastaa 90%:sta kaikista avauksista.

Kommentit mikkihiirikiekosta osoittavat hyvin kuinka paljon niitä pelejä on tällä kaudella tullut seurattua. Kovuudessa nelikko Eskelinen, Jokela, Mäkelä, Kleslak ei häviä millekkään pakkinelikolle liigassa ja jokaiselle on heittää pakkipariksi kohtuu hyvä kiekollinen ála Laamanen, Laitinen, Sicak ja Immonen.


Pistetään vielä seitsemän eniten/per joukkue tällä kaudella pelanneen pakin pistemäärät ja teholukema.

HIFK: 92p +5

(+ Lydman 0 peliä, 0 pistettä +-0)

HPK 108p +78

(+ Klesla 42 peliä, 25 pistettä +2)

 

[Blackie]

Viestin lähetti Isaksson
Tuo tilasto nyt ei kerron pakkien hyvyydestä tai huonoudesta hevon persettä. Käy kysymässä Erkalta, miksi ihmeessä vain yksi noista on maajoukkueeseen valittu, vaikka juuri tuosta pitäisi löytyä ne _tämän hetken_ parhaat puolustajat.

Niin, toteanpa edelleen, että PK-seudun joukkueista pääsee kaikki kokeilemaan maajoukkueeseen, vaikka osaisi hädin tuskin luistella. Tässä yksi esimerkki: Löysä-Lasse maajoukkueeseen, Saarela ei. hienoa Erkka eristysnauha! Kyllä huomaa, mitä joukkuetta olet joskus valmentanut. Miksei Petrelliä valittu maajoukkueeseen? On meinaan vähä hyvä!

Edit: kirjoituserhe

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Tribal
Ai sinä heitit tämän Ruotsin turneen joukkueen tähän, olisihan se nyt pitänyt arvata.

Niin olisi, eikös juuri tämän hetken kunnosta ollut kyse, sitähän tässä koko ajan korostitte.

 

[Oranssit sukat]

Viestin lähetti Isaksson
Niin olisi, eikös juuri tämän hetken kunnosta ollut kyse, sitähän tässä koko ajan korostitte.

Eihän nyt maajoukkuekutsu kerro tämän hetken kunnosta hevon persettä.

 

[OldTimeHockey]

Viestin lähetti Tribal
No vierailta minunkin korvaan kuulostavat Pikkaraisien ja Kurvisien nimet, mutta kyllä heistäkin media loihtii vielä vaikka minkä tason pelureita.

Ei siinä mitään loihtimisia tarvita, riittää kun katsoo kentälle. Hank Pikkarainen on tällä hetkellä HIFK:n paras puolustaja yhdessä Karalahden kanssa. Nimimiehistä ainakin Söderholm ja Kultanen jäävät kauas taakse. Eikä kyseessä ole edes mikään muutaman matsin putki, vaan näin on ollut koko kauden.

 

[sami.to]

Kun tarkemmin tarkastelee joukkueiden kokoonpanoja, sekä keskenäisiä otteluita, niin voi kyllä sanoa, että tulee jännät play-offsit.

Vaikka oma joukkue ei olekaan aivan kuumimmassa kärjessä, niin silti suorastaa odotan kuin hullu näiden tosipelien alkamista.

Jos jotain voisi esimerkiksi Tepsistä sanoa, niin TPS on kyllä varteenotettava mitalijoukkue. Sen todisti viime viikko. Voitto Jokereista Kärpistä ja Bluesista. HIFKiäkin vastaan se oli hyvin lähellä, mutta tapahtui yllättävä romahdus.

Ennakkosuosikit: Jokerit, Kärpät ja HIFK
Kovimmat haastajat: HPK ja TPS
Mustat hevoset: Ilves ja Lukko

Mutta entä Tappara?

 

[Fiesto]

Viestin lähetti Blackie
Löysä-Lasse maajoukkueeseen, Saarela ei. hienoa Erkka eristysnauha!

Ja taas taisi Lasse Jokereita vastaan todistaa, ties monennenko kerran tällä kaudella, miksi hänet valittiin ruotsinreissulle mukaan.
Kokonaisuudessaan jäätävä peli, ja siitä hyvästä palkaksi tehot 2+1, tosin Hanckokin pienoisella avustuksella. Lasse on IFK:n tämän hetken kuumin pelaaja yhdessä Vokounin kanssa. Luulisi jo, että siellä maakunnissakin ymmärrettäisiin kuinka paljon Lasse on nostanut tasoaan sitten viime IFK-visiitin. Hyvästä työstä siis aivan ansaittu paikka maajoukkueeseen.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Lasse on ollut kyllä jäätävä, aina harvoin kun häntä on telkkarissa tai jäällä nähnyt. Ei osoita "tunteita" vaikka varmasti on sydämmellä mukana. Itse vaatimattomuus. Mukava on mies myös siviilissä. Hyvä piirre ihmisessä on myös, että katsoo silmiin kun puhuu tai kuuntelee. Taatusti joukkuepelaaja ja tehojakin tulee.

 

[Jurvanen]

Viestin lähetti Fiesto
Ja taas taisi Lasse Jokereita vastaan todistaa, ties monennenko kerran tällä kaudella, miksi hänet valittiin ruotsinreissulle mukaan.
Kokonaisuudessaan jäätävä peli, ja siitä hyvästä palkaksi tehot 2+1, tosin Hanckokin pienoisella avustuksella. Lasse on IFK:n tämän hetken kuumin pelaaja yhdessä Vokounin kanssa. Luulisi jo, että siellä maakunnissakin ymmärrettäisiin kuinka paljon Lasse on nostanut tasoaan sitten viime IFK-visiitin. Hyvästä työstä siis aivan ansaittu paikka maajoukkueeseen.

JEE! Lasse on nostanut tasoaan! Tottakai me nyt yksi Lasse maajoukkueeeen.
Jos Pahi ei ole tasoaan nostanut, kuka? Tosin tällä kaudella se ei kai ole taso pahemmin ailahdellut, vaan mies on pelannut saatanan hyvin.

MIKSI tämän pitää mennä siihen, että hifkifanit taas inttävät ja saavat muut mukaan jne jne.
KerhonKIN puolustus ON fyysinen. Muitakin hyviä pelaajia on, kuin maajoukkuemiehet.

"Ihan sama että voitetaanko, kunhan on fyysistä peliä"

"Williams ei mahtuisi edes meidän tiimiin. Eikä oikein muuallekaan"

"Lasse on parantanut tasoaan -> Ansaittu maajoukkuekomennus"

"Jere on maajoukkueessa. Jere on parempi kuin kukaan"

ja vahva PISTE näiden lauseiden taa. Moniko allekirjoittaa?

 

[lintu]

Viestin lähetti Blackie
Niin, toteanpa edelleen, että PK-seudun joukkueista pääsee kaikki kokeilemaan maajoukkueeseen, vaikka osaisi hädin tuskin luistella. Tässä yksi esimerkki: Löysä-Lasse maajoukkueeseen, Saarela ei. hienoa Erkka eristysnauha! Kyllä huomaa, mitä joukkuetta olet joskus valmentanut. Miksei Petrelliä valittu maajoukkueeseen? On meinaan vähä hyvä!

Eiköhän tammikuun otteet ole maajoukkuepaikkoja ratkaisseet. Katsotaan miten tammikuussa on mennyt:

Lasse Pirjetä: 11, 7+8=15 eli 1.36p/o

Pasi Saarela: 13, 7+6=13 eli 1.00p/o