Mainos

Voimasuhteet kaudelle 2015–2016 (hyökkäys)

  • 55 979
  • 137

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Hienoa työtä @Everton! Näitä on aina ollut mielenkiintoinen lukea ja niin nytkin. Oletko koskaan tehnyt näiden pohjalta joukkuerankingia ja sitten verrannut sitä toteutuneeseen (sijoituksiin runkosarjassa)?

Sohaistaan nyt vielä muurahaispesää ja todetaan, että tehty listaus osuu myös omaan arviooni siitä, että Sportilla on tällä hetkellä paperilla kovempi hyökkäys mitä KooKoolla, Ässillä, SaiPalla ja Pelicansilla. Ilveksen kanssa ollaan liki tasoissa.
 

Calé

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Aika upea tilastollinen vertaus pakko myöntää. Ja ainakin mun mielestä Pelicansin osalta näyttää erittäin totuudenmukaiselta. Pakko tykätä tästä.

Kyllähän aina joku tuolta 3. ja 2. korista vetää huippukauden, mutta se ei tarkoita että kaikki näin tulisi tekemään, sillekin on varmasti laskettavissa oleva todennäköisyys jos ylimääräistä aikaa on. Esimerkiksi Sopanen Pelicansista riipaisi 40 pinna toissa kaudella ja viime kaudella oli vähän hiljaisempaa, osittain loukkaantumisten takia mutta silti muutenkin Sopasen tehot aaltoilleet jonkun verran uran aikana. Kertoo paljon Pelicansista että kolmoskorissa on melko paljon ruuhkaa ja itseasiassa melko yllättäviäkin nimiä.

Kyllä tällaisia vertailuja katselee paljon mielummin kuin sitä iänikuista väittelyä siitä onko möttönen nopeampi kääntymään kuin höttönen ainiin muttakun se potentiaali(=kysymysmerkki).
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
@Everton saatko jossain vaiheessa tehtyä vastaavanlaisen voimasuhdevertailun myös liigajoukkueiden puolustuksesta sekä maalivahdeista?
Näitä on aina mielenkiintoista lueskella.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
@Everton saatko jossain vaiheessa tehtyä vastaavanlaisen voimasuhdevertailun myös liigajoukkueiden puolustuksesta sekä maalivahdeista?

En. Hyökkääjät on tehty tilastojen pohjalta, mutta maalivahtien ja puolustajien osalta pitäisi tuntea pelaajatkin hyvin. Mestiksestä tämä minulta vielä jotenkuten onnistuu, mutta liigaa en ole seurannut tarpeeksi.

Toivoisin, että joku tekisi analyyttisen listan maalivahdeista, pakeista, valmennuksista ja ehkä hyökkäyksestä kokonaisuudessaankin (eli niin että huomioitu myös erilaiset roolit). Sittenhän näistä voisi jonkinlaista yhteenvetoakin kasata
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Hienoa työtä @Everton! Näitä on aina ollut mielenkiintoinen lukea ja niin nytkin. Oletko koskaan tehnyt näiden pohjalta joukkuerankingia ja sitten verrannut sitä toteutuneeseen (sijoituksiin runkosarjassa)?

Kyllä mä tuolla Mestiksessä olen aina tehnyt myös yhteenvedot. Joskus takavuosina oli hyvinkin laaja katsaus, viime vuodet on menty ihan vaan h+p+mv+valm pohjalta.

Viime vuonna Mestiksen voimasuhderanking oli kauden alla (suluissa keskiarvosijoitus eri kategorioissa):

1. KooKoo 1,63
2. TuTo 2,75
3. Jukurit 2,88
4. LeKi 5,63
5. Peliitat 5,88
6. K-Vantaa 6,00
7. JYP-Akatemia 6,25
8. Hokki 6,63
9. SaPKo 8,25
10. KeuPa 9,13

Ja runkosarjan toteutunut järjestys (suluissa pisteet)

1. Jukurit (112)
2. KooKoo (109)
3. TuTo (99)
4. Hokki (95)
5. JYP (92)
6. LeKi (85)
7. SaPKo (78)
8. KeuPa (60)
9. Peliitat (59)
10. K-vantaa (51)

Eli parempaan tulokseen olisi päässyt vaikka teelehdistä ennustamalla... Mutta tarkoitus ei ole ollutkaan veikata lopullisia sijoituksia, vaan ihan vaan rankata joukkueet järjestykseen alkuperäisiltä voimasuhteiltaan. Etenkin farmi-Mestiksessä kokoonpanot ja voimasuhteet muuttuvat hyvinkin voimakkaasti kauden aikana. Sen sijaan nuo alkuperäiset korit ovat yleensä pitäneet kokonaisuudessaan (eli jos ei välitä nimistä, vaan ratkaisevaa on että montako pelaajaa lopulta mihinkin koriin olisi kuulunut) aika hyvin kutinsa.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Joo, nelitahtia ei enää jaksa, joten Humlista tuli kaksitahtipelaaja:

Sen verran olen kehityskäyrää huomioinut, että jos ura on nousujohteinen niin on tullut plussa tai kaksi ja sillä on voinut päästä yhtä koria ylemmäs. Tai toisinpäin: Ivan Humlin tehoiksi tuli kaavan mukaan 10+39=49 mutta käyrä oli niin laskeva, että sai kaksi miinusta ja putosi kakkoskoriin.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Hienoa työtä @Everton, kiitos. Sellainen kysymys olisi, että mitä muita "mutu-siirtoja" kategorioiden välillä olet tehnyt kuin Humlin? En missään nimessä kritisoi valintojasi, mutta koska tämä pohjautuu puhtaasti tilastoihin niin olisi mielenkiintoista nähdä myös täysin mutuista puhtaat tulokset.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Hienoa työtä @Everton, kiitos. Sellainen kysymys olisi, että mitä muita "mutu-siirtoja" kategorioiden välillä olet tehnyt kuin Humlin?

Ei oikeastaan yhtään mitään mutu-siirtoja, noille plussille ja miinuksillekin on oma sääntönsä. Jos koko kolmen kauden tarkastelujaksolla on tullut tasaisesti vähän parannusta, niin siitä tulee plussa (joka vastaa noin 2,5 tehopistettä) ja jos taas on menty isommin harppauksin eteenpäin kaikilla kausilla, niin kaksi plussaa (eli noin 5 tehopinnaa). Ja sama päinvastoin miinusten kanssa.

Ainoa mutuilu oikeastaan sellaisten pelaajien kohdalla, joiden pisteet ovat juuri kahden kategorian rajalla, eikä ole plussia tai miinuksia ohjaamassa suuntaa. Mutta jos näitä on sitten ollut vaikka kaksi samassa joukkueessa, niin kompensoitu niin, että toinen päässyt ylempään koriin ja toinen jäänyt alempaan.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
En. Hyökkääjät on tehty tilastojen pohjalta, mutta maalivahtien ja puolustajien osalta pitäisi tuntea pelaajatkin hyvin. Mestiksestä tämä minulta vielä jotenkuten onnistuu, mutta liigaa en ole seurannut tarpeeksi.
Miksi ihmeessä maalivahdeista ei voisi tehdä vastaavaa pelkkien tilastojen pohjalta, kun se näköjään hyökkääjistäkin "onnistuu"?
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Miksi ihmeessä maalivahdeista ei voisi tehdä vastaavaa pelkkien tilastojen pohjalta, kun se näköjään hyökkääjistäkin "onnistuu"?

En ainakaan itse keksi mitään hyvää matemaattista kaavaa. Mutta jos sulta onnistuu, niin tee ihmeessä!
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
En ainakaan itse keksi mitään hyvää matemaattista kaavaa. Mutta jos sulta onnistuu, niin tee ihmeessä!
Lähinnä ihmettelin siis sitä miksi maalivahdien osalta pitäisi pelaajat tuntea hyvin. Vertailukelpoiset tilastot kuitenkin löytyvät, ja samalla tavalla voi painottaa viimeistä kautta ja eri sarjoja.
Voisin kyllä tuon tehdäkin, kunhan nyt tästä ensin pääsen lomalle. Sitten voisi ehkä löytyä aikaa, jos löytyy kiinnostusta tarpeeksi.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jäin pohtimaan puolustajien vertailua muilla kuin tehopisteillä, ja kehitin päässäni (ja Excelissä) monimutkaisen laskusysteemin, joka perustuu erityisesti +/- -tilastoon. Jätän muiden arvioitavaksi, onko se minkään arvoinen.

Perusajatuksena on suhteuttaa plussat ja miinukset keskimääräiseen peliaikaan ja pelattuihin otteluihin. Ongelmaksi näin, miten huomioida ylivoimatehoja ja toisaalta rangaistuksia ja niiden vaikutusta joukkueen menestykseen. Päätin siksi lisätä ylivoimapisteet plussiin ja rangaistukset kerrottuna av:n "epäonnistumisprosentilla" miinuksiin. Tällöin esimerkiksi Taipaluksen merkitys ylivoimassa tulee paremmin huomioiduksi samoin kuin toisaalta Salmen jäähyt.

Eli kaava hyökkäysteholle on
(([plussat]+[yv-pisteet])*(60/[pelatut ottelut])*(60/[keskimääräinen peliaika]))/60 [jotta ottelua kohti]

josta tietenkin sieventyy pois viimeinen 60 ja yksi aiemmista.

Esimerkiksi Auvitun arvo hyökkäykseen on: (47+2)*(60/55)/18,8 = ~2,84.

Puolustukselle taas tulos on

(([miinukset]+[jäähyminuutit]/2*(1-[joukkueen alivoimateho]))*(60/[pelatut ottelut])*(60/[keskimääräinen peliaika]))/60 [jotta ottelua kohti]

Ja tällöin Auvitu saa (27+10/2*(1-0,797))*60/55/18,8 = ~1,77.

Jäähyminuuteista vielä sen verran, että jätin 10 ja 20 minuutin jäähyt huomiotta.

IFK:n pakit viime kaudella tällä laskentatavalla (kuinka monta maalia "aiheutti" hyökkäyspäähän ja omaan päähän 60 minuuttia kohti):

Koodi:
Auvitu      2,84 1,77
Grillfors   2,09 1,70
Taipalus    3,11 2,44
Teppo       1,87 2,45
Salmi       1,74 5,90
Honkaheimo  1,79 2,56
Nyqvist     2,27 3,37
Heikkinen   2,57 3,00
Pikkarainen 2,09 2,05
Moberg      1,76 3,01
Söderholm   2,74 3,92



Vertailuna pomintoja muista joukkueista:

Koodi:
Schira   2,53 2,43
Elorinne 2,31 2,02
Kukkonen 2,15 1,33



Tätä järjestelmää voi toki soveltaa myös hyökkääjiin, tässä IFK:n pääasialliset keskushyökkääjät:

Koodi:
Elkins    2,75 1,99
Ramstedt  3,07 2,37
Nykopp    2,28 1,96
Kuparinen 2,37 2,77


Vertailun vuoksi Sportin Bertrand 2,87 ja 2,84.

Jätän muiden arvioitavaksi, onko laskentatavalla minkäänlaista arvoa, ja toisaalta, kuinka sitä voisi parantaa.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Respectiä sekä @Ralph että @KwutsNI

Ideoita ja eri rankkaustapojahan alkaa syntyä, eli ihan turhaan en omaa juttuani laittanut haukuttavaksi, vaan on toiminut päänavaajana, kuten toivoinkin.

Jäin pohtimaan puolustajien vertailua muilla kuin tehopisteillä, ja kehitin päässäni (ja Excelissä) monimutkaisen laskusysteemin, joka perustuu erityisesti +/- -tilastoon. Jätän muiden arvioitavaksi, onko se minkään arvoinen.

On kyllä kieltämättä ainakin lyhyen matikan lukeneelle sen verran monimutkainen, että joutui pari kertaa tavaamaan. Hyvä idea, mutta tuossa ei kai tullut huomioitua mitenkään sitä, minkä tasoisessa joukkueessa on pelannut? Sama ongelma kaikissa tilastoissa, mutta etenkin +/- tilastoissa häntäpään jengin pelaajan on vaikea saada hyviä lukuja ja kärkijoukkueen pelaajat taas eivät kovin pahasti pakkaselle jää, vaikka olisivat ihan sukkia.

Minullakin oli jonkunmoinen plusmiinuslaskentakaava puolustajan puolustamistason määrittelemiseksi silloin, kun Mestiksestä vielä julkaistiin kattavat tilastot. Ihan tarkkaan en muista ja laskentapohjat on jonkun vanhan koneen kovalevyllä, mutta joukkueen pelaamat minuutit tasakentällisin / joukkueen päästämät maalit tasakentällisin. Sitten verrattiin jokaisen pelaajan vastaavia lukuja noihin lukuihin. Jos omissa soi harvemmin kuin muilla joukkueen pakeilla, niin oli plussan puolella. Jos taas useammin, niin sai miinusta.

Tässä systeemissä tosin kärkijoukkueiden huonoimmat pakit kärsivät parhaiden pakkien hyvyydestä, eli olivat automaattisesti huonompia kuin jonkun keskitason joukkueen keskitason pakit. Jollain tavalla pyrin kyllä tätäkin kompensoimaan, mutta en kyllä muista että mikä systeemi mulla siihen oli käytössä.


EDIT: olisin tätä testannutkin ja ehdin jo laskeakin muutamalle joukkueelle vertailulukemat* viime kaudelta, mutta pelaajien pelaamia yv- ja av-minuutteja ei ttaida liigan julkisista tilastoista löytyä?

*esim:
Kärppiä vastaan tehtiin tasakentällisin maaleja keskimäärin 36,83 minuutin välein
HIFKille 28,14 minuutin
Sportille 22,16 minuutin
 
Viimeksi muokattu:

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On kyllä kieltämättä ainakin lyhyen matikan lukeneelle sen verran monimutkainen, että joutui pari kertaa tavaamaan. Hyvä idea, mutta tuossa ei kai tullut huomioitua mitenkään sitä, minkä tasoisessa joukkueessa on pelannut? Sama ongelma kaikissa tilastoissa, mutta etenkin +/- tilastoissa häntäpään jengin pelaajan on vaikea saada hyviä lukuja ja kärkijoukkueen pelaajat taas eivät kovin pahasti pakkaselle jää, vaikka olisivat ihan sukkia.

Minullakin oli jonkunmoinen plusmiinuslaskentakaava puolustajan puolustamistason määrittelemiseksi silloin, kun Mestiksestä vielä julkaistiin kattavat tilastot. Ihan tarkkaan en muista ja laskentapohjat on jonkun vanhan koneen kovalevyllä, mutta joukkueen pelaamat minuutit tasakentällisin / joukkueen päästämät maalit tasakentällisin. Sitten verrattiin jokaisen pelaajan vastaavia lukuja noihin lukuihin. Jos omissa soi harvemmin kuin muilla joukkueen pakeilla, niin oli plussan puolella. Jos taas useammin, niin sai miinusta.

Tässä systeemissä tosin kärkijoukkueiden huonoimmat pakit kärsivät parhaiden pakkien hyvyydestä, eli olivat automaattisesti huonompia kuin jonkun keskitason joukkueen keskitason pakit. Jollain tavalla pyrin kyllä tätäkin kompensoimaan, mutta en kyllä muista että mikä systeemi mulla siihen oli käytössä.

Pohdin tätä itsekin, ja ensin laskin suhteutettuna koko joukkueen suoritukseen. Laskin siis pelaajan vertailuluvun yllä olevalla tavalla, ja sitten joukkueelle vastaavan ilman ko. pelaajan suoritusta. Jaoin sitten hyökkäyspelin indeksiksi pelaajan luvun joukkueella, ja puolustuspeliä varten päinvastoin (jotta korkeampi luku kuvastaisi parempaa suoriutumista).

Laitoin kuitenkin yllä olevan, koska se oli selkeämpi. Ja toisaalta, näkyyhän tehopisteissäkin enemmän tai vähemmän koko joukkueen onnistuminen.

Tässä kuitenkin IFK-pakisto suhteutettuna joukkueeseen:
Koodi:
Auvitu      1,56 1,07
Grillfors   0,94 1,19
Taipalus    1,43 0,78
Teppo       0,85 0,77
Salmi       0,75 0,34
Honkaheimo  0,78 0,76
Nyqvist     1,00 0,57
Heikkinen   0,99 0,73
Pikkarainen 0,85 0,98
Moberg      0,70 0,69
Söderholm   1,07 0,53

Ja verrokit:
Koodi:
Schira   1,45 0,84
Elorinne 1,33 0,82
Kukkonen 0,97 1,17

Edit. Lisäyksenä vielä, että pääasiallinen syy, miksi esitin ensin ilman suhteutusta joukkueeseen oli se, että sen antamat tulokset olivat silmämääräisesti arvioiden uskottavampia. Esimerkiksi tässä näyttää siltä, että Pikkarainen olisi puolustuspäähän Elorinnettä parempi. Toki Elorinteen arvoja laskee vähäinen peliaika ja toisaalta kohtuullisen korkea jäähymäärä.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Hienoa luettavaa. Älkää välittäkö haukuista yhtään, suurin osa haukkujista ei näytä ymmärtävän mistä on kyse.

Toivottavasti tulee jatkoa!
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Toivottavasti tulee jatkoa!

En ole herkkänahkainen, eikä itsesuojeluvaistoakaan ole jaettu liiaksi. Muutoin en uskaltaisi paljastaakaan, että tämän päivän hankinnoista tilastokaavan mukaan Pelicansin värväys jää niukasti neloskoriin ja Sportin valkovenäläinen kipuaa niukin naukin kolmoskoriin... Päivitän listan jossain vaiheessa, kunhan saadaan vielä jokunen uusi ukko lisää. Ja samalla voisi sitten laskea joukkueille yhteispisteetkin.

Tästähän voi syntyä jotain ihan mielenkiintoista, jos @KwutsNI virittelee kaavaansa ja jaksaa laskea ainakin puolustajat (ja samalla systeemillään mahdollisesti myös hyökkääjien yleistason) ja @Mikke73 ottaa työn alle maalivahdit ja niiden rankkaussysteemin. Jollekin jäisi sitten vielä ainakin valmennus ja sitten voitaisiinkin sopivalla painotustavalla ynnätä kaikki osa-alueet yhteen.

Mestis-laskelmissani olen käyttänyt seuraavanlaista pisteytystaulukkoa valmennuksille:

Tulokset 0-10 pistettä
Eli ihan kylmästi: mitä päävalmentaja on saanut urallaan aikaiseksi. Nousu liigaan, liigakausi tai Mestiksen mestaruus ovat yhden pisteen arvoisia. Mestis-mitali tai onnistuneet karsinnat puolikkaan.

Tulokset materiaali huomioon ottaen, kouluarvosana 4-10
Lähtökohtana arvosana 7. Jokaisesta odotetun kaltaisesta kaudesta 0, onnistumisesta plussaa 0,5 tai 1 ja miinukset vastaavasti.

Negaatiot 0…-5
Tässä kategoriassa tulee vain ja ainoastaan miinuksia. Niitä ei ropise siitä, että jostain valkusta valitetaan palstalla. Sen sijaan potkuista ja tiedossa olevista erimielisyyksistä yms. pinnat laskee.

Kokemus 0-5
Kokemus lähinnä päävalmentajana, jonkun verran huomioidaan myös muita tekemisiä. 0 on täysi noviisi, 3 rutinoitunut Mestis-koutsi ja femma olisikin sitten jo joku Jortikka.

Jatkuvuus 0-3
Seura, sarja ja apurit. Yksi piste jos jatkaa samassa seurassa, toinen jos sarjataso on säilynyt ennallaan ja kolmas jos koko tiimi on pysynyt kasassa.

Viime kausi 0-3
Pisteitä siitä, kuinka onnistunut viime kausi oli.

Apurit 0-2
Lopuksi huomioidaan vielä se, jos valmennusryhmässä on joitain spesialisteja.

Näistä voisi ehkä saada viilailemalla jonkun systeemin myös liigavalkkujen rankkaamiseen. Toki voi keksiä jonkun ihan uudenkin kaavan, kunhan se vaan perustuu joihinkin mitattavissa oleviin arvoihin.
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästähän voi syntyä jotain ihan mielenkiintoista, jos @KwutsNI virittelee kaavaansa ja jaksaa laskea ainakin puolustajat (ja samalla systeemillään mahdollisesti myös hyökkääjien yleistason) ja

Sen verran jo tajusin, että turhaan laskin joukkueen aikaansaannokset vain tasakentällisin tehtyjen ja päästettyjen maalien osalta. Koska pelaajan osalta huomioon otetaan myös yv-tehot ja jäähyminuutit, niin otetaan sitten joukkueeltakin kaikki maalit. Tämähän toki vain helpottaa laskemista.

Mielelläni näitä laskeskelen, mutta lähiaikoina olen valitettavasti aika lailla estynyt tätä tekemään. Ehkä heinäkuussa, ja onhan tässä toki aikaa kauden alkuun... Mutta jos joku muu haluaa ideaani toteuttaa ja parannella, niin siitä vain. Laadin Excel-pohjankin, johon kuka tahansa olisi voinut syöttää tarvittavat tiedot ja jonka olisin jakanut, mutta se ei onnistunutkaan, koska exceleitä ei voi liittää viestiin. Siltä varalta, että joku kuitenkin asiasta innostuu ja halua esim. laskea oman joukkueen osalta, mutta ei ole leikkinyt niin paljon Excelin kanssa, muokkasin pdf:n, joka näyttää, mitä mihinkin Excelin soluun pitää kirjoittaa. Huomaa, että harmaalla pohjalla olevat kirjaimet ja numerot ovat vain referenssinä.

Iso urakka olisi selvittää tuo, minkä @Everton oli tehnyt tehopisteiden osalta, eli laskea, kuinka tällaiset arvot muuttuvat liigasta toiseen.
 

Liitteet

  • Vertailu.pdf
    34 KB · kertaa luettu: 917

Ralph

Jäsen
Sen verran jo tajusin, että turhaan laskin joukkueen aikaansaannokset vain tasakentällisin tehtyjen ja päästettyjen maalien osalta. Koska pelaajan osalta huomioon otetaan myös yv-tehot ja jäähyminuutit, niin otetaan sitten joukkueeltakin kaikki maalit.
Huomioidaanko tässä jotenkin myös se, missä joukkueessa pelaaja pelaa? Esimerkiksi Kärpissä on helpompi saada hyvät lukemat näihin, kuin KooKoossa.

Vai vertaillaanko tässä vain joukkueen sisällä pelaajia?
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Huomioidaanko tässä jotenkin myös se, missä joukkueessa pelaaja pelaa? Esimerkiksi Kärpissä on helpompi saada hyvät lukemat näihin, kuin KooKoossa.

Vai vertaillaanko tässä vain joukkueen sisällä pelaajia?

Jos käyttää tuota laatimaani Excel-kaava, saa kaksi lukemaa. Eli saa sen, kuinka monta maalia pelaaja on "aikaansaanut" (plussat ja yv-pisteet) 60 minuuttia kohden, ja kuinka monta maalia vastaavasti aiheuttanut omiin (miinukset ja rangaistukset suhteutettuna oman joukkueen av-pelaamiseen) samassa ajassa. Nämä lukemat tuossa excelissä ovat siis h ja p.

Lisäksi kun syöttää koko joukkueen tekemät ja päästämät maalit sekä ottelumäärän, saa lukemat joita kutsun hyökkäysindeksiksi (hind) ja puolustusindeksiksi (pind). Nämä lasketaan siten, että pelaajan tehot/60 min (siis em. h ja p) suhteutetaan siihen, kuinka joukkue menestyi ilman ko. pelaajaa. Ts. esim. hindin laskemiseksi joukkueen tekemistä maaleista vähennetään pelaajan "aikaansaamat" ja lukema jaetaan ajalla, jota pelaaja ei ollut kentällä.

Näistä lukemista h ja p ovat ehkä absoluuttisemmat, ja oikeastaan vaan suhteuttavat tiettyjä tilastoja peliaikaan ja -määrään. Toki paremmassa joukkueessa saa helpommin paremmat tilastot, esim. Lasse Kukkosen p ei KooKoossa välttämättä olisi 1,33. hind ja pind puolestaan vertaavat pelaajaa omaan joukkueeseensa, mikä yhtäältä antaa ehkä paremman kuvan pelaajan merkityksestä joukkueelleen, mutta toisaalta ei ole välttämättä vertailukelpoinen muihin.

Vastaako tämä kysymykseen?

Pahoittelen viestin sekavuutta. Tekstini alkaa muistuttaa näitä viivelähtöjen laskemisviestejä...

Edit. Ehkä syytä lisätä, että mitään tilastotietellistä koulutusta minulla ei ole, joten jos joku tilastotieteilijä jossain juuri naureskelee partaansa sepustuksilleni, niin saa mielellään tulla korjaamaan, ennen kuin tuhlaan enempää aikaani. :)
 

KwutsNI

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Silläkin uhalla, että vaikutan pakkomielteiseltä, niin testailin vielä IFK:n viime kauden kenttäpelaajilla systeemiä. Huomasin, että varsin mielenkiintoisen "hyödyllisyyslukeman" saa, kun vähentää tuosta h lukemasta p:n.

Tässä listauksena IFK:n viime kauden pelaajat "hyödyllisyysjärjestyksessä" (Generousin osalta myös Sport-aika huomioitu):

Koodi:
Tarkkanen    1,40
Rask         1,10
Auvitu       1,07
Elkins       0,77
Ramstedt     0,71
Taipalus     0,67
Zaborsky     0,65
Grillfors    0,39
Puustinen    0,34
Nykopp       0,32
Luttinen     0,25
Pikkarainen  0,04
Saarelainen  0,00
Blomqvist   -0,01
Leino       -0,20
Kuparinen   -0,40
Heikkinen   -0,43
Ikonen      -0,54
Teppo       -0,58
Goldobin    -0,68
Honkaheimo  -0,77
Nyqvist     -1,10
Söderholm   -1,19
Moberg      -1,25
Generous    -2,05
Partanen    -2,41
Åsten       -3,49
Lamberg     -4,88
Tamminen    -5,61
Salmi       -6,44
Leinonen    -9,62

Tarkkasen outo lukema selittyy sillä, että hän pelasi vain neljässä pelissä pienellä peliajalla onnistuen välttämään kaikki plussat ja miinukset pl. yksi yv:llä tullut syöttöpiste. Jos Tarkkasen jättää siten laskuista, voi tuo tilasto olla jossain määrin suuntaa antava. Ikosen huono sijoitus pomppaa myös silmään. Se selittyy pitkälti sillä, että hän ehti hankkia puolessa kaudessa kaksi vitosta. Mainittakoon vielä, että Generousin "hyödyllisyys" Sportille (-1,86) oli parempi kuin IFK:lle (-3,03), vaikka +/--lukema oli heikompi (-15 vs +1), jäähyminuutteja hän keräsi enemmän (0,69 ottelua kohden vs 0,45) ja IFK:n alivoimakin oli parempaa. Tämä johtuu lähinnä siitä, että Sportissa hän pelasi paljon enemmän ottelua kohden, joten peliaika vaikuttaa varsin paljon lukemiin.

Pitäisi varmaan kuitenkin laskea myös muiden joukkueiden osalta, jotta näkisi, miten näitä voisi vertailla.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Päivityksiä, eli Voutilainen veke ja harvat uudet pelurit sisään.

BLUES:
I HIRSCHOVITS KIM
II KANTOLA KAI
III SOMERVUORI EERO, KORHONEN VILLE, MAKKONEN JUSSI, TALAJA ROOPE, LIIVIK SIIM
IV KANGASNIEMI IIKKA, SAILIO JARI, POUKKULA MARKUS, SUOMELA ANTTI, SAARI MICKE
R TIIVOLA PETER, ROOBA ROBERT, PITKÄNEN ILMARI, LAHTINEN TIMI

HIFK:
I ZABORSKY TOMAS, RAMSTEDT TEEMU
II PUUSTINEN JUUSO, LUTTINEN ARTTU
III ELKINS COREY, IKONEN JASSE, RASK JOONAS, HINTZ ROOPE, LAMBERG MATTI
IV LEINO ROBERT, PARTANEN MIKA, NYKOPP THOMAS, SAARELAINEN MIRO-PEKKA, ÅSTEN MICKE
R TAMMINEN HENRI, JUUTINEN JANNE

HPK:
I -
II -
III MIETTINEN ANTTI, MANNINEN SAKARI
IV KAREVAARA JOONA, VUOTI SANTERI, HOPPONEN WALTTERI, PAAJANEN OTTO, KOIVISTO JUHA, TUULOLA EETU, JASU JUHANI
R ARKIOMAA EETU-VILLE, LIEDES HEIKKI

ILVES:
I -
II SANDELL SAMI
III RAUTIAINEN TEEMU, VIHKO JOONAS, LAAKSO TAPIO, SOINTU MATIAS, *JOKINEN MARKUS, TYRVÄINEN ANTTI
IV MUSTONEN ALEKSI, SUOMI EEMELI, MESKANEN VILLE, SAVILAHTI EERO, FLINCK MARKKU, RIEKKINEN JOONAS, VÄLIMAA TOMMI, VEISTOLA JIRI, RÄMÖ JUUSO
R MATTILA JULIUS

JYP:
I TUPPURAINEN JANI
II TAVI JANNE
III LÖFMAN ANSSI, HUBACEK PETR, BOYCE DARRYL, PIHLMAN TUOMAS, NÄTTINEN JOONAS, NENONEN MARKUS, KOLEHMAINEN JANNE
IV LAHTI MIIKA, HOTAKAINEN VALTTERI, ANTONEN JOOSE, SALMIO MIKKO
R -

KALPA:
I -
II KERÄNEN JANNE
III RISSANEN JAAKKO, MANKINEN JESSE, RUOHOMAA MIKAEL, NIKKO JONI
IV SEBOK BALAZS, PITKÄNEN MIIKKA, PIIPPONEN TOPI, MUTANEN SAMI
R TAMMELA JONNE, KINNUNEN SAKU, HARJAMA JOONA

KOOKOO:
I -
II -
III RAJALA JUUSO, GUTTIG ANTHONY, MALINEN JARKKO, RINKINEN TEEMU
IV JUUTILAINEN JAN-MIKAEL, JULKUNEN OLLI, KANGASMÄKI AKI, HYVÄRINEN TONI, PELTONEN TOMI, VIRTANEN MIKKO
R ALIKOSKI MIKKO, KOIVISTO MIKA, TAMMINEN SAMI, KINNUNEN TUOMAS

KÄRPÄT:
I -
II HUML IVAN, PIRNES ESA, NIEMI MIKA, JUNTTILA JULIUS, AALTONEN MIRO
III PYÖRÄLÄ MIKA, DAVIS PATRICK, PULJUJÄRVI JESSE, AHO SEBASTIAN, ANTTILA SAMI
IV MÄENALANEN SAKU, KESTILÄ AKU
R KERÄNEN JUHO, SUORANTA SIMON

LUKKO:
I VAHALAHTI VILLE
II GAGNON AARON, NURMI TEEMU, KOIVISTO TONI, LÄHTEENMÄKI SAMI
III VAUHKONEN OLAVI, LAHTI JANNE, ASPLUND TURO
IV PIITULAINEN JESPER, RISKA FILIP, SIPILÄINEN OLLI
R *SUURONEN TONI

PELICANS:
I -
II SOPANEN VILI
III ERKINJUNTTI ANTTI, JAATINEN ANTTI, TYRVÄINEN JUHANI
IV POTULNY RYAN, ROINE MIIKA, HEINO HENRI, DA COSTA TEDDY, HAKULINEN ANREI, PÖYHÖNEN MARKO, ALANNE JOONAS, REPO SEBASTIAN, RITAMÄKI JANNE
R *SIIKONEN MISKA, BJÖRNINEN HANNES, VARTIAINEN TAAVI

SAIPA:
I -
II MCINTYRE DAVID
III KOHO VILLE, JÄRVINEN MATTI, JOKINEN TOMMI
IV JÄRVELÄINEN VILLE, ZBORIL ADAM, VENÄLÄINEN SAMI, JÄÄSKELÄINEN JOONA, VAINIKAINEN VILLE, HÄMÄLÄINEN VILLE, KETTUNEN JANNE
R LEIVO TOMI, KURONEN MIKAEL, SUUTARI JONI, VIRKKUNEN VALTTERI

SPORT:
I -
II BERTRAND CHARLES
III KOKKALA LASSI, VÄNTTINEN TUOMAS, IMMONEN JARKKO, KOIVISTO HENRIK, GAVRUS ARTUR, KIVIMÄKI SAMULI
IV KOMULAINEN JOONAS, LESKINEN VILLE, TALLBERG TEEMU, RISKA ERIK, KIVIRANTA JOEL, REKONEN ALEKSI, TIKKA TOMMI, KÖRKKÖ TOMI
R WESTERMARCK FELIX, KARVINEN OTTO, RANTAMÄKI JESSE

TAPPARA:
I KUUSELA KRISTIAN
II JÄRVINEN JAN-MIKAEL, DIXON STEPHEN
III LAJUNEN JANI, ILOMÄKI ARTTU
IV *TUOMISTO TOMI, PELTOLA JUKKA, HAAPALA HENRIK, HEIKKILÄ MIIKA, *TANUS JONATAN, *LEVTCHI ANTON, LAINE PATRIK, KARJALAINEN JERE
R KAKSONEN ELMERI, HONKANEN MANU, RAUHALA OTTO

TPS
I PERRIN ERIC, TUKONEN LAURI
II SPINA DAVE, AHTOLA JERRY
III KOSKIRANTA TERO, KUMELIAUSKAS TADAS, VAINIOLA VILLE-VESA, RANTANEN MIKKO, VIRTA PATRIK
IV PIKKARAINEN ILKKA, VIRTANEN JONNE, SIIKI OSKARI, KARVONEN ELIAS
R VÄHÄTALO JULIUS, NIEMINEN OTTO, NURMI MARKUS, LÄMSÄ TEEMU, MOISIO PATRIK

ÄSSÄT:
I -
II RYAN MICHAEL
III KIILHOLMA JUHA, MARJAMÄKI MASI, KÄRKI JARNO
IV KUPARINEN MATTI, LAMMIKKO JUHO, HUOVINEN JOONAS, SAARELA ALEKSI, OJAMÄKI NIKO, SAHA MIKAEL
R AHLGREN VILLE, BEN-AMOR SEMIR
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Mites tuossa KalPan kohalla on A-junnut Pitkänen ja Piippola jo Liigassa pelanneiden Tammelan, Harjaman ja Kinnusen yllä? Vai onko se kerroin silti semiok a-junnu tehoihin verraten. Niin no, Tammela Harjama Kinnunen teki sen 3p varmaan mieheen ni selitynee sillä :D
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs KalPa
  • 3.05
  • 4.20
  • 2.06
KooKoo vs Kärpät
  • 2.48
  • 4.30
  • 2.60
Pelicans vs Jukurit
  • 1.85
  • 4.45
  • 3.50
Sport vs Lukko
  • 3.40
  • 4.40
  • 1.88
Tappara vs Ässät
  • 1.71
  • 4.60
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös