Voimasuhteet kaudelle 2015–2016 (hyökkäys)

  • 55 934
  • 137

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mestis-puolta vilkuilleet ovat saattaneet huomata, että mulla on tapana koittaa hahmottaa kesäisin joukkueiden sopimustilanteita ja voimasuhteita depth chart -tyylisesti. Tässä esimerkiksi viime kauden ketju. Mestis-söhläämisen lisäksi ajattelin nyt kokeilla onneani myös täällä isojen poikien hiekkalaatikolla.

Kantavana ideana minulla on ollut löytää joku kattava kaava, jolla pelaajat saadaan rankattua systemaattisesti ja objektiivisesti. Ainakin Mestis-hyökkääjien tämä on mielestäni ihan riittävän hyvin toiminutkin ihan puhtaasti tilastojen valossa. Muut pelipaikat vaativat myös jonkin verran omaa analyysia, joten ne jätän suosiolla paremmin sarjan pelaajat tuntevien pähkäiltäviksi. Keskusteluun voin kyllä ottaa osaa niidenkin suhteen, mikäli joku vaan tarttuu toimeen.

Eli tässä ketjussa siis ainoastaan hyökkäykset - ja nekin vain yhden osa-alueen, eli hyökkäystehojen osalta. Alla jonkinlaiset epäviralliset ja epämääräiset sanalliset kuvaukset eri rankingkoreille:

1. KORI - sarjan tähtihyökkääjät, eli todennäköisimmät piste- ja maalipörssin voitosta taistelevat pelaajat. Vaatimukset viime vuosien perusteella noin 0,8p. / peli tai yli 20 maalia.
2. KORI - kärkipelaajat, joita voisi pistää periaatteessa minkä tahansa liigajoukkueen ykköskenttään. Pistevaatimus noin 0,6p./peli.
3. KORI - kakkos-kolmoskenttien runkopelaajat, jotka tekevät säännöllisesti pisteitäkin. Noin 0,4p./peli.
4. KORI - liigatason pelaaja alempiin kenttiin. Lähtökohtaisesti ns. nelosketjun pelaaja, mutta voidaan tarvittaessa peluuttaa kolmosessakin ja tekee silloin tällöin pisteitäkin: noin 0,2p./peli.
RESERVIT - ei annettavaa joukkueelle hyökkäystehojen osalta. Esim. rotaatiomies, mutta voi olla jopa joukkuelleen tärkeä roolipelaajakin.

Rankingit on jaettu täysin laskentakaavan antaman pisteodotuksen mukaan. Kaava on hyvin simppeli: kolmen edelliskauden (viime kausi kertoimella 2) keskiarvo. Jos pelaaja on siis pelannut kolme kautta putkeen liigassa 0,5 pinnan keskiarvolla, niin kaikkien on varsin helppo nimetä hänen oletettu tasonsa.

Muissa sarjoissa pelanneet sen sijaan on vähän monimutkaisempi juttu. Miten verrata ECHL:stä tai Allsvenskanista tulevia pelaajia? Tänä vuonna päädyin laskemaan eri sarjoille Mestis-katselmusta varten tarkat vertausluvut ja siinä samalla tein kertoimet myös Liigaan.

Syötin siis exceliin huiman määrän tilastoja, joista laskin sitten että minkä arvoinen piste sarjassa X on seuraavalla kaudella liigassa. Kokeilin sitten esimerkkipelaajilla kertoimien toimivuutta. Junnusarjoihin saamani kertoimet eivät suoraan soveltuneet, sillä olivat jostain syystä käytännössä samat kuin Mestikseen siirryttäessä (esim. yksi piste A-junnujen SM-sarjassa olisi ollut 0,454 pistettä liigassa), joten niitä viilasin ihan reilusti alaspäin.

KHL:n kerroin (1,21) tuntui kovin pieneltä, mutta vaikuttaa kuitenkin tilastollisesti ihan toimivalta. Muista oleellisimmista kertoimista mainittakoon Mestis (0,45), Elitserien (1,08), NHL (1,77), AHL (1,07) ja hieman yllättäen Sveitsin liiga vain 0,78. Huom: nämä eivät ole tarkoitettu millään lailla sarjojen keskinäiseen vertaamiseen, vaan ainoastaan siihen miten tietystä sarjasta tulevan pelaajan pisteistä voi ennustaa tulevia liigapisteitä. Kertoimiin vaikuttaa varmasti myös se, että joistain sarjoista tullaan liigaan kehittymään, toisista taas jopa jäähdyttelemään.

Kaava ei huomioi sen suuremmin pelaajan kehityskäyrää, mutta sitäkin on sovellettu jossain määrin. Pelaaja, jonka ura on ollut viime vuodet nousujohteessa, voi nousta ylempään koriin, vaikka tilastollinen pistearvio siitä hiukan jäisikin. Tai päinvastoin.

Ihan hirveästi ei kannata keuhkota yksittäisen pelaajan korisijoituksesta, sillä tarkoituksena on ensisijaisesti tutkailla joukkueiden tilanteita kokonaisuutena. Eli jos saman jengin sisällä Möttönen on pykälän liian korkealla ja Töttönen puolestaan pykälän liian matalalla, niin vääristä nimistä huolimatta kokonaisuus on kuosissa. Ja todennäköisesti oikeassakin elämässä jos joku joukkueessa onnistuu odotettua paremmin ja valtaa isomman ruudun, niin joku toinen hyvinkin todennäköisesti joutuu tekemään hänelle tilaa.

Ennen kuin laitan ensimmäisen ranking-hahmotelman esille, niin lukekaa vielä FAQ, ettei tartte sitten täyttää mun yv-lootaa vihaisella postilla.

FAQ

Oletko edes nähnyt... / Meinaatko tosiaan, että NN on parempi kuin... / Miksi NN on kakkoskorissa, mutta...
- En ole. En meinaa. Koska kaava.

Väitätkö, että Semir Ben-Amor on paska ja samalla tasolla kuin jotkut tusinajunnut?
- En. Sen sijaan tilastollisesti näyttää epätodennäköiseltä, että Semir tekisi yli 12 tehopistettä.

Voiko tehopisteistä vetää yhteenvetoja joukkueen sijoituksesta/tasosta?
- Eipä kai. Lähinnä voi vertailla miten eri joukkueiden rakentaminen etenee. Tosin itse uskon, että duunari tai roolipelaaja on helpompi korvata kuin löytää oikea ns. "tulosyksikön" vahvistus vaikkapa kesken kauden, eli ne kellä on laajuutta rankingin kärkikoreissa ovat ainakin etumatkalla muihin nähden tällä osa-alueella.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
BLUES:
I HIRSCHOVITS KIM
II KANTOLA KAI
III SOMERVUORI EERO, KORHONEN VILLE, MAKKONEN JUSSI, TALAJA ROOPE, LIIVIK SIIM
IV KANGASNIEMI IIKKA, SAILIO JARI, POUKKULA MARKUS, SUOMELA ANTTI, SAARI MICKE
R TIIVOLA PETER, ROOBA ROBERT, PITKÄNEN ILMARI, LAHTINEN TIMI

HIFK:
I ZABORSKY TOMAS, RAMSTEDT TEEMU
II PUUSTINEN JUUSO, LUTTINEN ARTTU
III ELKINS COREY, IKONEN JASSE, RASK JOONAS, HINTZ ROOPE, LAMBERG MATTI
IV LEINO ROBERT, PARTANEN MIKA, NYKOPP THOMAS, SAARELAINEN MIRO-PEKKA, ÅSTEN MICKE
R TAMMINEN HENRI, JUUTINEN JANNE

HPK:
I -
II -
III MIETTINEN ANTTI, MANNINEN SAKARI
IV KAREVAARA JOONA, VUOTI SANTERI, HOPPONEN WALTTERI, PAAJANEN OTTO, KOIVISTO JUHA, TUULOLA EETU, JASU JUHANI
R ARKIOMAA EETU-VILLE, LIEDES HEIKKI

ILVES:
I -
II SANDELL SAMI
III RAUTIAINEN TEEMU, VIHKO JOONAS, LAAKSO TAPIO, SOINTU MATIAS, *JOKINEN MARKUS, TYRVÄINEN ANTTI
IV MUSTONEN ALEKSI, SUOMI EEMELI, MESKANEN VILLE, SAVILAHTI EERO, FLINCK MARKKU, RIEKKINEN JOONAS, VÄLIMAA TOMMI, VEISTOLA JIRI, RÄMÖ JUUSO
R MATTILA JULIUS

JYP:
I TUPPURAINEN JANI
II TAVI JANNE
III LÖFMAN ANSSI, HUBACEK PETR, BOYCE DARRYL, PIHLMAN TUOMAS, NÄTTINEN JOONAS, NENONEN MARKUS, KOLEHMAINEN JANNE
IV LAHTI MIIKA, HOTAKAINEN VALTTERI, ANTONEN JOOSE, SALMIO MIKKO
R -

KALPA:
I -
II VOUTILAINEN JUKKA, KERÄNEN JANNE
III RISSANEN JAAKKO, MANKINEN JESSE, RUOHOMAA MIKAEL, NIKKO JONI
IV SEBOK BALAZS, PITKÄNEN MIIKKA, PIIPPONEN TOPI, MUTANEN SAMI
R TAMMELA JONNE, KINNUNEN SAKU, HARJAMA JOONA

KOOKOO:
I -
II -
III RAJALA JUUSO, GUTTIG ANTHONY, MALINEN JARKKO, RINKINEN TEEMU
IV JUUTILAINEN JAN-MIKAEL, JULKUNEN OLLI, KANGASMÄKI AKI, HYVÄRINEN TONI, PELTONEN TOMI, VIRTANEN MIKKO
R ALIKOSKI MIKKO, KOIVISTO MIKA, TAMMINEN SAMI, KINNUNEN TUOMAS

KÄRPÄT:
I -
II HUML IVAN, PIRNES ESA, NIEMI MIKA, JUNTTILA JULIUS, AALTONEN MIRO
III PYÖRÄLÄ MIKA, DAVIS PATRICK, PULJUJÄRVI JESSE, AHO SEBASTIAN, ANTTILA SAMI
IV MÄENALANEN SAKU, KESTILÄ AKU
R KERÄNEN JUHO, SUORANTA SIMON

LUKKO:
I VAHALAHTI VILLE
II GAGNON AARON, NURMI TEEMU, KOIVISTO TONI, LÄHTEENMÄKI SAMI
III VAUHKONEN OLAVI, LAHTI JANNE, ASPLUND TURO
IV PIITULAINEN JESPER, RISKA FILIP, SIPILÄINEN OLLI
R *SUURONEN TONI

PELICANS:
I -
II SOPANEN VILI
III ERKINJUNTTI ANTTI, JAATINEN ANTTI, TYRVÄINEN JUHANI
IV ROINE MIIKA, HEINO HENRI, DA COSTA TEDDY, HAKULINEN ANREI, PÖYHÖNEN MARKO, ALANNE JOONAS, REPO SEBASTIAN, RITAMÄKI JANNE
R *SIIKONEN MISKA, BJÖRNINEN HANNES, VARTIAINEN TAAVI

SAIPA:
I -
II MCINTYRE DAVID
III KOHO VILLE, JÄRVINEN MATTI, JOKINEN TOMMI
IV JÄRVELÄINEN VILLE, ZBORIL ADAM, VENÄLÄINEN SAMI, JÄÄSKELÄINEN JOONA, VAINIKAINEN VILLE, HÄMÄLÄINEN VILLE
R LEIVO TOMI, KURONEN MIKAEL, SUUTARI JONI, VIRKKUNEN VALTTERI

SPORT:
I -
II BERTRAND CHARLES
III KOKKALA LASSI, VÄNTTINEN TUOMAS, IMMONEN JARKKO, KOIVISTO HENRIK, KIVIMÄKI SAMULI
IV KOMULAINEN JOONAS, LESKINEN VILLE, TALLBERG TEEMU, RISKA ERIK, KIVIRANTA JOEL, REKONEN ALEKSI, TIKKA TOMMI, KÖRKKÖ TOMI
R WESTERMARCK FELIX, KARVINEN OTTO, RANTAMÄKI JESSE

TAPPARA:
I KUUSELA KRISTIAN
II JÄRVINEN JAN-MIKAEL, DIXON STEPHEN
III LAJUNEN JANI, ILOMÄKI ARTTU
IV *TUOMISTO TOMI, PELTOLA JUKKA, HAAPALA HENRIK, HEIKKILÄ MIIKA, *TANUS JONATAN, *LEVTCHI ANTON, LAINE PATRIK, KARJALAINEN JERE
R KAKSONEN ELMERI, HONKANEN MANU, RAUHALA OTTO

TPS
I PERRIN ERIC, TUKONEN LAURI
II SPINA DAVE, AHTOLA JERRY
III KOSKIRANTA TERO, KUMELIAUSKAS TADAS, VAINIOLA VILLE-VESA, RANTANEN MIKKO, VIRTA PATRIK
IV PIKKARAINEN ILKKA, VIRTANEN JONNE, SIIKI OSKARI, KARVONEN ELIAS
R VÄHÄTALO JULIUS, NIEMINEN OTTO, NURMI MARKUS, LÄMSÄ TEEMU, MOISIO PATRIK

ÄSSÄT:
I -
II RYAN MICHAEL
III KIILHOLMA JUHA, MARJAMÄKI MASI, KÄRKI JARNO
IV KUPARINEN MATTI, LAMMIKKO JUHO, HUOVINEN JOONAS, SAARELA ALEKSI, OJAMÄKI NIKO, SAHA MIKAEL
R AHLGREN VILLE, BEN-AMOR SEMIR
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
BLUES:

HPK:
I -
II -
III MIETTINEN ANTTI, MANNINEN SAKARI
IV KAREVAARA JOONA, VUOTI SANTERI, HOPPONEN WALTTERI, PAAJANEN OTTO, KOIVISTO JUHA, TUULOLA EETU, JASU JUHANI
R ARKIOMAA EETU-VILLE, LIEDES HEIKKI

Ansioitunut viesti ja ainakin minun mielestäni ihan hyvin kärryillä. Muihin joukkueisiin en viitsi ottaa kantaa. mutta siinä mielessä että esim. 500 NHL-pelin Miettinen ei ole samalla viivalla viime kaudella 25 pistettä tehneen saman ikäisen Voutilaisen kanssa kyllä ihmetyttää. Tai että saman ikäinen 87-NHL ottelun Ryan on myös kakkoskorissa.

Sinänsähän näillä ei ole merkitystä...

EDIT: veikkaisin myös että ainakin Kärppien kolmoskorista olisi myös pelaajia vähän ylemmäksi. Esim... maailman mestari sijoittuna sinne :D

EDIT2: sori ny vaan, mutta kyllähän RInkisen, Guttigin ja Rajalan mainitseminen tuossa samassa korissa esim. Miettisen, Pyörälän, Puljujärven ja Ahon kanssa suorastaa naurattaa.... otan takaisin tuon ekan lauseeni.
 
Viimeksi muokattu:

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Pudotuspelejä ei taida olla ollenkaan mukana, sillä niukasti "20 maalin mies"-kriteerillä yhtenä kahdeksasta liigahyökkääjästä ykköskategoriaan nouseva Lauri Tukonen ei sinne läheskään nousisi jos nuo yhden maalin pitkät playoffit (lähes yhtä pitkät kuin miehen kyseisien kausien runkosarjat) otettaisiin mukaan.

eli
20. 6+ 5=11
35.14+10=24
23. 8+ 8=16 * 2


=

101.36+31=67 = 0.66/ottelu

mutta 36/101 * 60 = 21.39 maalia/kausi


Jos pudotuspelit otettaisiin mukaan, niin Tukosen tilasto olisi


32. 7+ 8=15
50.15+14=29
23. 8+ 8=16 * 2


=

128.38+38=76 = 0.59/ottelu

joten 38/128 * 60 = 17.81 maalia/kausi

Ja olisi lähellä pudota III-kategoriaan
 
Viimeksi muokattu:

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Hirschovits, Zaborsky, Ramstedt, Tuppurainen, Vahalahti, Kuusela, Perrin ja Tukonen.

Siinä kahdeksan kappaletta ygösketjun tasoisia pelaajia. Kyllä on pelaajamarkkinat märät kuin teinitytön reidet Cheekin keikalla kun vielä 37 (15 x 3 - 8) ykkösketjun pelaajaa sainataan Liigaan! Tähän niitä hymiöitä.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ansioitunut viesti ja ainakin minun mielestäni ihan hyvin kärryillä. Muihin joukkueisiin en viitsi ottaa kantaa. mutta siinä mielessä että esim. 500 NHL-pelin Miettinen ei ole samalla viivalla viime kaudella 25 pistettä tehneen saman ikäisen Voutilaisen kanssa kyllä ihmetyttää. Tai että saman ikäinen 87-NHL ottelun Ryan on myös kakkoskorissa.

Sinänsähän näillä ei ole merkitystä...

EDIT: veikkaisin myös että ainakin Kärppien kolmoskorista olisi myös pelaajia vähän ylemmäksi. Esim... maailman mestari sijoittuna sinne :D

EDIT2: sori ny vaan, mutta kyllähän RInkisen, Guttigin ja Rajalan mainitseminen tuossa samassa korissa esim. Miettisen, Pyörälän, Puljujärven ja Ahon kanssa suorastaa naurattaa.... otan takaisin tuon ekan lauseeni.

Listahan perustuu edellisten kausien tilastoihin, ei niinkään tuleviin odotusarvoihin, mestaruuksiin, mahdolliseen rooliin joukkueessa tai joskus pelattuihin NHL-otteluihin. Miettinen, Ryan, Voutilainen, Rinkinen ja Puljujärvi ovat niissä koreissa joihin tehdyt pisteet riittävät. Kyseinen tilastointi laittaa tietenkin nuoret potentiaaliaan liian alhaiseen koriin ja veteraani-ikään ehtineet pelaajat pääsevät vanhoilla tehoillaan ylemmäksi.

Puljujärveä ja osittain Rinkistä lukuunottamatta muiden urat ovat ikääntymisen lisäksi auttamatta jo tilastojenkin valossa ehtoopuolella. Onhan se nyt ihan selvää, että Puljujärvi tulee laittamaan piste-ennätyksensä vielä uuteen uskoon, muilta ennätykset jäänevät haaveeksi. Esim. Pelicanssilla on ihan eri tason odotukset Hannes Björniselle kuin Miika Roineelle, vaikka viimeksi mainitulla on viimekaudelta kovempi piste-keskiarvo.

Listauksen korit ja sitäkautta pelaajan todennäköinen pistesaalis menevät pääosin kohdilleen. Poikkeuksena läpimurtonsa kynnyksellä olevat pelaajat.
 
Viimeksi muokattu:

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
@Kaspo : Tilastot on pelkästään runkosarjoista ja tarkoitettukin pelkästään runkosarjan voimasuhteita varten.

@Mane : Lauri Tukonen tosiaankin ongelmallinen tapaus sikäli. Pelejä on edelliskausilta sen verran vähän, että otos ei ole kattavin mahdollinen tilastollisesti.

@Kaukosäädin : Niin, ykköskategoriahan ei ole ykköskentän pelaajia, vaan sellaiset tähtipelaajat joita ei ihan joka joukkueesta tule edes löytymään. Näitä pitäisi aiempien kausien valossa olla noin 10-14.

@Mies laidan takaa : kiitoksia, olet ymmärtänyt idean ihan oikein. Sen verran olen kehityskäyrää huomioinut, että jos ura on nousujohteinen niin on tullut plussa tai kaksi ja sillä on voinut päästä yhtä koria ylemmäs. Tai toisinpäin: Ivan Humlin tehoiksi tuli kaavan mukaan 10+39=49 mutta käyrä oli niin laskeva, että sai kaksi miinusta ja putosi kakkoskoriin.

Tässä muuten "pistepörssin" top-10:

1. PERRIN ERIC TPS 13+40=53
2. HUML IVAN KÄRPÄT 10+39=49
3. VAHALAHTI VILLE LUKKO 13+35=48
4. ZABORSKY TOMAS HIFK 20+26=46
5. KUUSELA KRISTIAN TAPPARA 14+31=45
6. HIRSCHOVITS KIM BLUES 12+33=45
7. TUPPURAINEN JANI JYP 16+27=43
8. RAMSTEDT TEEMU HIFK 14+27=41
9. TUKONEN LAURI TPS 21+18=39
10. SANDELL SAMI ILVES 14+25=39

(laskettu siis 60 ottelun mukaan)
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Hyvää työtä @Everton ! Ainaki Sportin osalta näyttää hyvältä ja suht realistiselta! Ehkä kivimäen ja komulaisen olisin vaihtanut keskenään mutta muutoin näyttää siltä miltä kuuluukin! :)

sellainen kysymys että miksei Bertrandi mahtunut tuohon top 10 pelaajiin jotka ylemmässä viestissä laskit vai oliko noikin pisteet laskettu useamman kaiden keskiarvolla tai jollain kaavalla? Enkä nyt tarkoita sitä, että Bertrandia pitäisi olla ykköskoriin laittamassa yhden kauden esitysten perusteella vaan ihan mielenkiinnosta kysyin :)
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Hyvää työtä @Evertonsellainen kysymys että miksei Bertrandi mahtunut tuohon top 10 pelaajiin jotka ylemmässä viestissä laskit vai oliko noikin pisteet laskettu useamman kaiden keskiarvolla tai jollain kaavalla?

Kolmen edelliskauden mukaan, kuten ketjun avausviestissä on tarkemmin kerrottukin. Bertrandille melkein huonoin mahdollinen ajanjakso, kun 2012-13 ja 2013-14 olivat tosi vähätehoisia, eli hänen kohdallaan kaavan antama tulos on pielessä. Itse asiassa: pelkällä kaavan tuloksella olisi jäänyt jopa kolmoskoriin, mutta tässä huomioitiin sitten vahva nousujohteisuus, mikä nosti pykälällä ylöspäin.

Tällaisissa tapauksissa systeemi on kieltämättä epäreilu, jos mukaan sattuu kaksi huonompaa vanhaa kautta. Toisaalta sitten taas yksi huono tai poikkeuksellisen hyväkään kausi ei vielä sotke ihan pahasti, eli jos vaikka jollekulle on sattunut joku ihmeellinen suonenvetokausi - mitä en tosin Bertrandin kohdalla usko käyneen. Eli kolme kautta hyvällä tasolla on ainakin mun kirjoissa kuitenkin luotettavampi näyttö kuin yksi huippukausi ja kaksi heikkoa.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ensinnäkin täytyy nostaa hattua hienosta analyysista. Se ei ole täysin neutraali, mutta tämä on huomattavasti objektiivisempi kuin ilman minkäänlaista numerodataa tehty analyysi. Kauden jälkeen olisi myös mielenkiintoista nähdä miten tämä on osunut.


Mutta....hieman rakentavaa inisemistä:
HIFK:n osalta muutaman korien väleissä pyörivän pelaajan olisi voinut laittaa toisinkin. Corey Elkinsille laskin antamallasi kaavalla nopeasti keskiarvoksi 0,57, jonka olisi voinut pyöristää ylöspäin kakkoskoriin sillä Elkins on "pisteitään parempi" puolustusorientoitunut liigan paras aloittaja. Toisaalta taas Hintzin ja Lambergin sijoitus kolmoskoriin tuntuu korkealta, mutta heidän kohdallaan tämä lienee tilastovääristymää. Hintzillä painaa tilastoissa tuo junioriaika ja Lambergilla taas viime kausi jonka pistekeskiarvo ei ole vähäisen pelimäärän vuoksi kunnolla vertailukelpoinen.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Jani Lajunen, menneen kevään Ruotsin finaalien yksi parhaista pelaajista tuskin on mikään kolmoskorin mies. Varsinkaan, jos samassa korissa on vertailuna Jarkko Malinen....
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jani Lajunen, menneen kevään Ruotsin finaalien yksi parhaista pelaajista tuskin on mikään kolmoskorin mies. Varsinkaan, jos samassa korissa on vertailuna Jarkko Malinen....

Meneehän se noin, kun pelkästään pistetilastojen perusteella asiaa tarkastelee. Eikä tuota systeemi huono olekaan jo tasonsa vakiinnuttaneiden kokeneiden pelimiesten kohdalla. Nuorten(kehittyvien) pelaajien kohdalla tuleekin sitten välillä melkoisia kummallisuuksia.

Pari esimerkkiä tamperelaisseuroista: Mestistä ja Suomi-sarjaa viime kaudet pelannut -88-syntynyt Markus Jokinen on pistepotentiaaliltaan kovempi kuin -95-syntynyt ja 27 liigapisteen mies Aleksi Mustonen? Henrik Haapala ja Patrik Laine samassa korissa Anton Levtchin kanssa?

Mutta onhan se aika luonnollista, ettei yksi arvioija voi olla perillä kaikkien joukkueiden pelaajista.
 

Kafrom

Jäsen
Suht hyvältä näyttää nuo korit, Ässistä paistaa eniten silmään tuo neloskorin täyteliäisyys. Onneksi siellä on monella potentiaalia nousta aina vaikka II-korin pelaajaksi ensi kaudella.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Sitten ihan aiheeseen liittyen, niin olisin toivonut avaajalta semmosen joukkueiden rankingin kyseisen listauksen mukaan.

Voisihan ne jo halutessaan tuosta laskea, mutta taidan odotella että saadaan vielä vähän lisää puuttuvia palasia. Monella joukkueella kuitenkin on vielä hakusessa ne kärkipelaajat. Mutta tulossa siis on. 5-4-3-2-1 pisteet eri korin pelaajille on ollut tapana antaa ja ynnätä sitten esim. 13 parasta yhteen. Vai olisiko jollain mielessä parempaa ideaa?

Mutta onhan se aika luonnollista, ettei yksi arvioija voi olla perillä kaikkien joukkueiden pelaajista.

Enkä pyrkinytkään olemaan. Markus Jokisen kohdalla oli kieltämättä kova houkutus siirtää oikealle paikalleen (eli varmaankin reservit-osioon), mutta en siis puuttunut edes tähän. Se olisi vähän vesittänyt idean siitä, että homma ei ole vaan mutu-pohjan arvailua, vaan kaikkien korit määräytyvät samoin selkein perustein. Tilastollisia virheitä on, mutta yksi joukkueellinenkin lienee sen verran kattava otos, että ne tuppaavat tasoittumaan.

HIFK:n osalta muutaman korien väleissä pyörivän pelaajan olisi voinut laittaa toisinkin. Corey Elkinsille laskin antamallasi kaavalla nopeasti keskiarvoksi 0,57, jonka olisi voinut pyöristää ylöspäin kakkoskoriin sillä Elkins on "pisteitään parempi" puolustusorientoitunut liigan paras aloittaja. Toisaalta taas Hintzin ja Lambergin sijoitus kolmoskoriin tuntuu korkealta, mutta heidän kohdallaan tämä lienee tilastovääristymää.

Varmaan kokonaisuudessaan onkin selkeä kakkoskortin pelaaja, mutta ei pelkkien tilastojen pohjalta. Toisaalta taas jos Elkins olisikin pykälän liian alhalla ja joko Hintz tai Lamberg korin verran liian korkealla, niin muutosten vaikutus kokonaisuuteen olisi sitten kuitenkin HIFK:n osalta plusmiinusnolla. Jos samassa jengissä oli usea pelaaja kahden korin rajoilla, niin tasapainotin vähän tilannetta, eli saatoin katsoa toiselle eduksi ja toiselle tappioksi.
 
Onhan se yksi mielenkiintoinen tapa kategorioida pelaajia vain pisteitä vertailemalla. Pidemmälle vietyä teksti-tv scouttausta oikeastaan.
Plus/miinus-tilasto on ainakin niin tärkeä että ilman sen mukanaoloa ei listaus ole kovin "luotettava". Ehkä myös edellisten vuosien pisteiden painotus olisi hyväksi niin että vanhemmilla pisteillä olisi vähemmän arvoa kuin viimeisimmällä kaudella. Hyvä listaus siltikin.
Mielestäni silti liigan top5 pelaaja löytyy kolmoskorista.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Onhan se yksi mielenkiintoinen tapa kategorioida pelaajia vain pisteitä vertailemalla. Pidemmälle vietyä teksti-tv scouttausta oikeastaan.
Plus/miinus-tilasto on ainakin niin tärkeä että ilman sen mukanaoloa ei listaus ole kovin "luotettava". Ehkä myös edellisten vuosien pisteiden painotus olisi hyväksi niin että vanhemmilla pisteillä olisi vähemmän arvoa kuin viimeisimmällä kaudella. Hyvä listaus siltikin.
Mielestäni silti liigan top5 pelaaja löytyy kolmoskorista.
Ja kukas tämä kolmoskorin top5 pelaaja sitten on ?
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Tärkeimmät jutut eli pelaajan kehitys ja rooli puolustussuuntaan jäävät siis kokonaan ilman huomiota? Silloinhan tuo vaikuttaa vähän hassuttelulistalta....
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tärkeimmät jutut eli pelaajan kehitys ja rooli puolustussuuntaan jäävät siis kokonaan ilman huomiota? Silloinhan tuo vaikuttaa vähän hassuttelulistalta....

Skelator estradi on vapaa, joten ei muuta kun arvioimaan kaikkien pelaajien odotettavissa olevat kehityskäyrät ja rooli puolustuksessa.

Omalta osaltani totean, että hyvää työtä @Everton on jälleen kerran tehnyt ja kaikille lukutaitoisille on myös avautunut tämän voimasuhdevertailun idea.

Itse odotan mielenkiinnolla Sketalorilta parempaa versiota tähän voimasuhdevertailuun liittyen.
 
Viimeksi muokattu:

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
No ei siitä nyt herneitä kannata heti vetää. Kouvolastako löytyy nykyään isoimmat herneet? Tervetuloa vaan liigaan.

Se listaus mikä riittää Mestiksessä, ei riitä täällä. Tää on hei niin vaativa sarja...
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Ihan hyvä listaus, kun tuota tosiaan lukee vertaillen lukumääriä joukkueiden kesken. Eikä niitäkään kannata vertailla kuin piru Raamattua, vaan suuntaa antavasti. Mutupohjalta olisin veikannut Tapparan korien näyttävän tältä:

1. Kuusela
2. Järvinen
3. Dixon, Lajunen, Laine, Haapala, Peltola, Ilomäki, Tuomisto*
4. Kaksonen, Karjalainen, Heikkilä
R. Rauhala, Tanus*, Levtchi*

Sitten taas se puusilmäilyni, "potentiaalit" ymsyms.

1. Kuusela, Dixon
2. Järvinen, Laine, Haapala, Ilomäki
3. Peltola, Lajunen, Karjalainen, Tuomisto
4. Rauhala, Kaksonen, Heikkilä
R. Tanus(toki varmaan jotain potentiaalia yhä), Levtchi
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös