Voiko velkasaneerauksessa oleva joukkue pelata Liigaa?

[Tarinankertoja]

Velasta kiistelijät.

Velan määrä ei kerro suoraan yrityksen taseesta mitään. Budjettin toteutuminen kertoo. Velanhoitokulut ovat menoeriä, ja ne menoerät ovat budjetin menopuolella.Jos tulopuolella on euro enemmän kuin menopuolella, on tulos positiivinen. siis se on +-0 tilanteessakin ok, koska velvoiteet on pystytty hoitamaan. Jos seuralla A on velkaa 10euroa ja sen tase jää 1 sentin voitolle, on seura kunnossa, kun taas seura B jolla on velkaa vain 5 euroa, mutta tase jää neljä euroa miinukselle on se huonossa kunnossa. SeuraB:kin saattaa olla ok, jos sillä on edellisvuosilta mistä syödä, tai se löytää lisärahaa seuraavaksi vuodeksi peittämään tämän menopuolelle siirtyvän tappion seuraavlla budjettikaudella.

Absoluuttisten velkojen vertailu on turhaa. Ja en katsoisi että täysin veltaon yrityskään on aivan terve yritys. Kyllä sitä velkaa tarvitsee yleensä tehdä joka yrityksessä,kas kun rahaa yleensä tulee aina jälkipainotteisesti sisäänpäin. Näin myös Liigaseuralla.

Lukko paikkasi liian suuret menot "sponssirahalla" (kiekkoiluntuki ry), Espoossa kaivaa omistaja kuvetta tappion hetkellä. Ilveksessä mennä vuosina haettiin rahaa ameerikansedältä (josta tätä kautta tuliomistaja) jne.

Tasapaino taloudessa on pyrkimys. Jotkut jopa tekevät voittoa enemmän kuin nimellisiä summia(Lähinnä jokerit ja Kärpät), mutta toistuvasti tappiota tekevä organisaatio on heikoilla. Tästä päätellen Pelsujen seuraan lähinnä voisi mennä Ässät, koska taas tuli takkiin. Mistä syödään ensikaudella?Toivottavasti Ilveksen miäs saa tolkkua Porintouhuista ,ja nostaa seuran kuiville.

 

[Jande]

Viestin lähetti Tarinankertoja
.... Tästä päätellen Pelsujen seuraan lähinnä voisi mennä Ässät, koska taas tuli takkiin. Mistä syödään ensikaudella?.....

Tuo on toistaiseksi vahvistamaton tieto, toiset tiedot kertovat 50 000 € voitosta, toiset 0 tuloksesta, joku myös pienestä tappiosta. Tämä menee nyt aivan keskustelun itse pääaiheen ulkopuolelle, kun ruvetaan pohtimaan mitä jollakin on velkaa tai ei ole velkaa. Jos vielä jatkaa hetken keskustelun aiheen ulkopuollella, tilanne on kuitenkin se että Ässät on nyt taloutensa tasalla, täällä tiedetään mitä voidaan tehdä, eli mitkä ovat ne taloudelliset resurssit toiminnalle. Ihmeisiin ei ole varaa, me emme tule taistelemaan mitaleista vuosiin, mutta olemme kuitenkin joukossa mukana.

Itse odotan kovasti noita tilinpäätöslukuja niin Porista kuin muilta pienemmiltä paikkakunnilta, koska uskoisin että kuitenkin itse perusliiketoiminta, eli tulot-menot, ilman lainanhoitokustannuksia alkaa olemaan vähintäänkin tasapainossa. Tuo lainan hoito on sitten kysymys sinänsä miten se on hoidettu. Porissa kasattiin kaikki vanhat tilivelat, lainat, vekkulit yhteen lainapakettiin, jolloin korkokulut jne on maltillisemmat ja velat pyritään saamaan maksuun säännöllisesti seuraavien parin vuoden aikana. Itse tilikauden tuloksella ei ole kyllä suoraa vaikutusta siihen mikä on yrityksen lainatilanne tai lainanhoitokyky. Tuo oman toiminnan kannattamattomuus on arkipäivää liki kaikissa pienien paikkakuntien toiminnoissa. Mm. Lukon oma toiminta oli ilmeisesti liki 800 000 € pakkasella, joka kertoo tuosta talouden hoidon problematiikasta.

Itse ketjun aiheeseen, Suomen laki sallii osakeyhtiön velkasaneerauksen ja tuomioistuin sen vahvistaa, mutta miksi se ei olisi sallittua myös sm-liigassa...?

Itse jääkiekko sm-liiga tasolla kannattaa huonosti lähes koko Suomessa nykyisessä mittakaavassa, onko syynä nuo syöpäläiset, eli pelaajat jotka vaativat aina vain lisää palkkaa vai onko syynä liian pienet hallit ja sitä kautta liian pienet yleisöt. No paketti ei tuossa laajuudessa oikein toimi, jos haluat menestyä tarvit paljon enemmän rahaa ja rahaa. Jos Pelikaanit saavat pitää liigapaikkansa ja menevät saneeraukseen, johtaa se siihen että pian puolet liigajoukkueista on saneerauksessa ja pelaa liigaa. Ainakin Porissa tullaan pohtimaan, että miksei mekin jos Pelsutkin. On meillä sitä velkaa ja se oli helppoa ottaa, mutta ikävää maksaa pois. Sm-liigan toiminta kun ei ole minusta enää yleiskivaa ja yleishyödyllistä liiketoimintaa, jossa voidaan toimia miten vaan. Mukana on ne jotka pärjäävät, ne jotka eivät antavat tilaa muille ja he koittavat miten he onnistuvat. Jos nyt Pelikaanit tiputtaa pois liigasta saneerauksen takia jäävät he tuonne eteiseen tai alemmas odottelemaan liigapaikkaa takaisin. Tuo suljettu liiga on se ongelma, joka pitäisi saada ainakin auki, jotta jos Pelikaanien talous tuosta viidessä vuodessa saadaan kuntoon, voisi se nousta takaisin liigaan uudestaan hyvässä iskussa, toisaalta mestis tasolla rahavirrat pyörivät taas liigaa niin paljon pienemmissä tasoissa, että tuskin itse tervehdyttäminen voisi edes millään onnistua siellä, vaan tuloksena olisi pian konkurssi.

Muistaakseni luin, että Pelikaanien saneerausohjelmaa suunnitellaan jopa viisivuotiseksi, jos nyt on jo ongelmia talouden hoitamisessa ja lisää velkaa on tullut vuosittain, ei tuo ohjelma voi edes onnistua, tai ainakin ennusteet ovat huonot. Sen verran jalkapallosta, että Porilainen Jazz haki saneerausta ja ei sinne lopulta mennyt, koska samalla menisi myös liigapaikka veikkausliigassa. Nyt kuitenkin parin kuukauden aikana ovat kaivaneet yhteistyökumppanien taskuista ilmeisesti 500 000 euroa velkojille, jotteivat hae seuraa konkurssiin. Liekö samaa tavoiteltu Pelikaanien kohdalla, koska voisi luulla, että kun hätä on suurin noita auttavia tahojakin löytyy.

Itse en hyväksyisi velkasaneerausta ja sm-liigapaikkaa yhdessä, päätöksestä on tulossa kyllä mielenkiintoinen sm-liigan johtajilta ja osakkailta, koska päätit mitä tahansa aiheuttaa se porua, väittelyä ja suukopua ja kovaa keskustelua, että mikä onkaan se oikea ratkaisu ja voidaanko näin toimia.

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti Jande

Itse ketjun aiheeseen, Suomen laki sallii osakeyhtiön velkasaneerauksen ja tuomioistuin sen vahvistaa, mutta miksi se ei olisi sallittua myös sm-liigassa...?

Suomen laki sallii yrityselämässä myös osakeyhtiöiden vapaan kilpailun toisin kuin SM-liigassa missä kilpailua rajoitetaan keinotekoisesti. Jos kerran mestijoukkueille on asetettu taloudellisia kriteereitä liigan paikan saamiseksi niin totta h*lvetissä nuo säännöt pitää koskee myös Pelicansia.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti Jande

Itse ketjun aiheeseen, Suomen laki sallii osakeyhtiön velkasaneerauksen ja tuomioistuin sen vahvistaa, mutta miksi se ei olisi sallittua myös sm-liigassa...?

Urheilussa asia ei muutenkaan ole noin yksinkertainen. Jos otetaan ihan konkreettinen esimerkki: Pelicans pelaa ensi kaudella vain marraskuuhun saakka. Tänä aikana se olisi kohdannut vaikkapa Ässät 2 kertaa voittaen kummankin ottelun. Blues ei olisi kohdannut Pelicansia vielä kertaakaan. Kun lahtelaiset näin tekisivät konkurssin, annettaisiinko jäljellä olevista otteluista vastustajille automaattisesti kaksi pistettä? Eikö Ässät kärsisi tässä vääryyttä? Vai muutettaisiinko kaikki Pelicansin aiemmat ottelut häviöiksi?

Tuo nyt on vain yksi esimerkki, mutta paljon pahempiakin sotkuja voi vastaan todellisuudessa tulla. Pahimpana tietysti se, että muut seurat joutuisivat kannattelemaan uppoavaa laivaa väkisin pinnalla kauden loppuun saakka. Ehdoton ei kyseiselle kikkailulle.

 

[Skeletor]

Kaikki on sopivasti sekaisin. Jonkinlainen periaatepäätöshän on tehty siitä, että Mestiksen ensi kauden voittaja nousisi liigaan jotkut ehdot täytettyään. Jos Pelicansin pelaaminen liigassa ensi kaudella estetään, on tuloksena 12 joukkueen sarja. Periaatepäätöksen mukaan nouseva seura olisi siis 13:sta seura. Tuskin kukaan tyhminkään pässi enää haluaa liigaa pelattavan 13 joukkueen sarjana. Siksi parillisen joukkuemäärän saamiseksi:

a. Pelattaisiin karsintapelit, joiden parhaat jatkaisivat 12 joukkueen liigassa.

tai

b. Mestiksen 2 parasta nousisi liigaan, jolloin pelattaisiin 14 joukkueen sarjaa.

tai sitten vielä

c. Ei ketään hiekkalaatikolle. 12 joukkueen sarja olisi ikuisesti suljettu.

Pelicansin pelaaminen ensi kauden liigassa puoltaisi 14 joukkueen sarjaa. Mutta eikö suurin osa kuitenkin halua joukkuemäärän vähenevän...

 

[valijumi]

Lyhyeen kysymykseen lyhyt vastaus:
-Näemmä voi

 

[trivekku]

Viestin lähetti Pelikaani



Ei ole ollut ei. Nyt se on vaan vielä vaikeampi. Kyllähän Toni Koivunenkin päivän etlarissa sanoo, että Helkovaaran puheet lannisti tai jotain sinnepäin.

Epävarmuus vaikeuttaa joukkueen kasaamista huomattavasti, asialle pitäisi saada nopeasti päätös. Pelataanko kausi 2004-2005 vai ei. Kesällä on hankala löytää enää pelaajia.

Jyp pystyi pelaamaan kauden 2000-2001 täysin uskottavasti budjetin leikkaamisesta huolimatta, vaikka jäikin toiseksi viimeiseksi. Pelisysteemi pitää vain rakentaa sen mukaan (puolustamista, puolustamista..)

Pelaajia kyllä varmaan tulossa, jotka sopivat systeemiin. Mielestäni Jypistä sopisi pakistoon yv:n pyörittäjäksi Kimmo Pikkarainen, Jypissä on paljon kiekollisia pakkeja, joten Pikkaraiselle ei ollut tilaa rosterissa.

Myöskään Harri Sillgren ei ilmeisesti jatka Jypissä.

 

[Metsästäjä]

Aihe velkasaneerauksen alaisuudessa olevan joukkueen oikeudesta pelata SM-liigaa on monitahoinen asia. Kuitenkin itse näen asian seuraavasti:

1. Mikäli kilpailullisesti joukkue pärjää liigassa jotakuinkin, niin en näe estettä pelaamiselle liigassa. Taloudellinen tilanne kuitenkaan ei ole katsojalle se tärkein asia katsomossa.

2. Mikäli kuitenkin velkasaneerauksen alaisuudessa olevalla joukkueella ei ole mahdollisuuksia tasapäiseen kilpailuun, niin ei oman joukkueen kannattajalle ole hauskaa jatkuvat suurinumeroiset tappiotkaan tai edes voittavaa joukkuetta ei lämmitä suurinumeroinen voitto. Ennen sitten vaikka Mestis tai sarjatasoa alempaa...

3. Tulevaisuuden näkymät taloudellisesti ja urheilullisesti (pitkällä aikavälillä)! Onko mahdollisuuksia menestymiseen, velan maksuun ja niin edelleen?

Muistettakoon, että taloudellisesti jääkiekkoilu ei Suomessa lihota tänä päivänä seurojen tilejä. Enemmän menee kuin tulee! Puhumme Suomessa jääkiekon alamäestä SM-liigassa, kun yhä useammat pelaavat ulkomailla. Kuitenkin tämä antaa mahdollisuuksia aina uusille pelaajille. Suomalaisen jääkiekkoseuran johtaminen tänään on melko tuulista hommaa.

Menestyspaineet ovat suuret kaikkialla ja kun joukkue menestyy, niin pienillä paikkakunnilla se on useina vuosina merkinnyt joukkueen tyhjenemistä ja uusien pelaajien hankintaa. Monella tavalla jääkiekosta on tullut arpapeliä. Tuottaako menestys välttämättä jatkoa menestyksessä seuraavina vuosina? Juuri seurojen maksukyky korostuu tässä pelaajien pysymisessä ja joukkueen menestymisessäkin.

Siispä velan maksu tai velkasaneeraus ei ole otollisin toimintamalli menestyvät kiekkoseuran pyöritykseen... Harvapa SM-liigaseuroista tuottaa voittoa!

 

[Mixu17]

On se jotenkin kaksinaamaista, kun Mestis seuroilta vaaditaan tiukat kriteerit mahdolliseen liigaan nousemiseen, mutta samat
kriteerit ei näytä koskevan nykyisiä liigaseuroja. Ei voi olla eri
vaatimukset toisille kuin toisille ei. Velkasaneerauksessa oleva seura ei voisi nousta liigaan ikinä, joten millä peusteella voi säilyä
liigassa. Samat perusvaatimukset kaikille. Se on oikeudenmukais-
ta

 

[Cobol]

Viestin lähetti Mixu17
On se jotenkin kaksinaamaista, kun Mestis seuroilta vaaditaan tiukat kriteerit mahdolliseen liigaan nousemiseen, mutta samat
kriteerit ei näytä koskevan nykyisiä liigaseuroja. Ei voi olla eri
vaatimukset toisille kuin toisille ei. Velkasaneerauksessa oleva seura ei voisi nousta liigaan ikinä, joten millä peusteella voi säilyä
liigassa. Samat perusvaatimukset kaikille. Se on oikeudenmukais-
ta

No, oikeudenmukaisuudesta SM-liigan johto ei ole koskaan mitään piitannut, joten tuskin nytkään. Ennemmin pidetään Kaanit liigassa - koska niiden ulostaminen ei ainakaan suju ongelmitta. Näin kertoo asiasta eräs taho, jolla uskoisin tietoa olevan.

Eräs taustasyy voi olla SM-liigan yhtiöittämiseen liittyvät asiakirjat ja päätökset, joista on juristit pidetty kaukana. Se on selvää, että parhaat paperit tehdään aina amatöörivoimin... Niinpä Pelicans voi ilman SM-liigan isännän ääntä rapauttaa liigakulttuuria ja tuotetta täysin tietoisesti jatkossakin ja syödä ensin pienseurojen taloudellisia eväitä ja kun nekään eivät enää Kaaneille riitä, nautitaan seuraavaksi veronmaksajain ja muiden yritysten kokoamaan palkkaturvaa.

Koita siinä sitten jatkossakaan nostaa Mestiksestä taloudellisesti ja urheilullisesti huomattavasti parempikuntoisia seuroja liigaan kun Käenpoika on tehnyt sen mahdollisimman vaikeaksi ainakin muutamaksi vuodeksi.

Luulis nyt jumalauta, että edes Rajala yritysjohtajana uskaltaisi tehdä oikeat päätökset ja ottaa vastuun tarvittaessa vaikka suoraan itselleen. Jatkossa olen varma, että Rajalan suuri linja palkittaisiin sitten aikanaan, vaikka ensihätään paskaa sataisikin niskaan.

Edit:kirjvig

 

[Dieppe]

Siis näyttää siltä että liiga ei pääse Pelsuista eroon vielä koska seuran ainoa järkevä vaihtoehto on roikkua liigassa niin kauan kun sarja avataan. Toivottavasti tämä on riittävän varoittava esimerkki suljetun sarjan haittapuolista, jotta sarja saadaan auki mahdollisen pian.

Nyt meillä on liigassa joukkue, jonka ainoa mahdollisuus välttää jumbosija on jonkun toisen pikkuseuran täydellinen floppaaminen massiivisen loukkaantumisaallon saattelemana. Jos faktaa on se että velkasaneerauksessa oleva joukkue joutuu pienentämään budjettiaan 200 000 eurolla, on odotettavissa pahin floppi sitten JoKP:n liigavierailun. Mikäli SaiPa joutuu jossain vaiheessa samaan tilanteeseen, toivon että joku tulee ja vetää letkut irti ja päästää meidät kärsimyksestä.

 

[Miguel]

Viestin lähetti Birkku
Nyt meillä on liigassa joukkue, jonka ainoa mahdollisuus välttää jumbosija on jonkun toisen pikkuseuran täydellinen floppaaminen massiivisen loukkaantumisaallon saattelemana. Jos faktaa on se että velkasaneerauksessa oleva joukkue joutuu pienentämään budjettiaan 200 000 eurolla, on odotettavissa pahin floppi sitten JoKP:n liigavierailun.

Pikkuisen menee liioitteluksi. Pelicansin tuleva pelaajabudjetti ei liene paljon pienempi kuin JYPillä menneellä kaudella. Jonkun olisi vain vielä osattava repiä kaikki irti vähäisistä resursseista täällä. Valitettavasti on myönnettävä, että historian valossa Lahdessa ei voida kovin suurella todennäköisyydellä sellaista sateentekijää odottaa.

Ei tässä oikein itsekään tiedä mitä tilanteesta ajattelisi. Toki liigapaikka on jo sinällään itseisarvo ja vastustajat seuraamisen arvoisia, mutta viimekautiseen tyyliin jatkaminen ei ole mielekästä katsojille. Valitettavasti kompromissiratkaisu eli Mestis on poissuljettu, sillä se tietäisi konkurssia ja siten Suomi-sarjaa.

En tiedä, onko tämä ketju oikea paikka ruotia Pelicansin rosteria, mutta yritän tuoda esiin, että pohjamudan alapuolella lintulauma ei sentään - ainakaan vielä - kynnä. Pelicansilla on nyt kasassa yhdeksän pelaajasopimusta, jotka nielevät puolet budjetista. Viime kauden alkuun verrattuna ei ole enää hirmupalkan nielijöitä, kuten Jari Kauppila, Martin Cech, Radek Philipp, Toni Mäkiaho ja Shayne Toporowski.

Sopimuksenalaiset pelaajat ovat kaikki tervetulleita jatkajia (pois lukien Toni Saarinen, mikäli jatkaa viime kauden malliin). Vastuuta saatuaan Pelicansin loppukauden ykkösnyrkki teki palkkakuluihinsa nähden erittäin hyvää jälkeä. Tuosta ketjusta, joka muodostanee tulevan kakkoskentällisen rungon, nuoret viilettäjät Tommi Hannus ja Ville Hirvonen jatkavat, eikä Lasse Jämsenillä taida olla paljonkaan kysyntää muualle. Daniel Widing oli yksi Kerhon hankintavaihtoehdoista siirtotakarajan kynnyksellä ja keräsi kiitoksia monessa ottelussa. Nuoret Tuomas Santavuori ja Jesse Saarinen olivat A-nuorten liigaeliittiä. Petri Matikaisen päävalmentajapestin myötä heillekin tarjotaan viimein kunnon mahdollisuuksia. Joukkueenrakennuksessa on ehkä viimein opittu, että juniorit eivät kehity jämäminuuteilla. Täyttämällä alimpiin ketjuihin jäävät muutamat aukot omilla junioreilla säästetään jokunen euro aiempaan verrattuna.

Olennaista on myös, että kauteen osataan lähteä realistisella asenteella. Viime kaudella valmennus yritti soveltaa liian monimutkaista pelitapaa. Kun se ei toiminutkaan, joukkue sai katastrofaalisen alun kauteen. Pukukopissa esiintynyt eripura teki lamasta nousun lähes mahdottomaksi. Jos Pelicans saa pitää liigapaikkansa, ilme on alusta alkaen kurinalainen. Kun ei kurkoteta kuuhun, pettymyksetkään eivät ole niin suuria. Mikäli seurajohdonkaan ei tarvitse turvautua jatkuviin paniikkiratkaisuihin, kausi mennee läpi ilman vararikkoa.

Rahaa kyllä pitäisi riittää muutamaan kelpo pelimieheen. Ongelma on siinä, että heitä ei tänne helpolla houkutella. Seuran suojakerrointa on omiaan lisäämään epävarmuus tulevaisuudesta. Isojen herrojen päätöksen kiirehtiminen onkin tässä vaiheessa ensiarvoisen tärkeää. Jos liigapaikka myönnetään vasta joskus kesällä, markkinoilla on enää tarjolla ulkomaisia sikoja säkeissä.

Tiedostan kyllä tilanteen vaikeuden ja riskit. Yritän vain osoittaa, että asetelma ei ole aivan niin mahdoton kuin esimerkiksi Birkku väittää.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Miguel
Pikkuisen menee liioitteluksi. Pelicansin tuleva pelaajabudjetti ei liene paljon pienempi kuin JYPillä menneellä kaudella. Jonkun olisi vain vielä osattava repiä kaikki irti vähäisistä resursseista täällä. Valitettavasti on myönnettävä, että historian valossa Lahdessa ei voida kovin suurella todennäköisyydellä sellaista sateentekijää odottaa.

Tiedostan kyllä tilanteen vaikeuden ja riskit. Yritän vain osoittaa, että asetelma ei ole aivan niin mahdoton kuin esimerkiksi Birkku väittää.

Mielestäni Jyp ei ole sopiva vertailukohta. Jypillä on erikseen palkattu urheilutoimenjohtaja, joka on vuosia tehnyt hyvää työtä skoutatessaan seuraan tukun kehityskykyisiä pelimiehiä. Jypillä on myöskin viime vuosilta pikkuseuraksi kohtuullisen hyvä urheilullinen menestys sekä huippuvalmentaja. Joten vetovoima pelaajien keskuudessa on aivan eri luokkaa kuin Pelicanseilla.

Lahtelaisten tilannetta ei myöskään helpota se että tulevan kauden jälkeen jollain Mestis-seuralla on mahdollisuus nousuun. Ikävä sanoa mutta edullisten pelaajien markkinoilla Pelicansia houkuttelevampia vaihtoehtoja ovat: Jyp, Ässät, Sport, KalPa sekä SaiPa. Eli mielestäni Pelsujen tilanne on todellakin niin hankala että jopa jumbosijan välttäminen vaatii jonkun muun joukkueen täydellisen epäonnistumisen.

Näillä teksteillä en halua vääntää veistä Lahtelaisten haavassa, eikä siihen ole varaakaan. Oman seurani tilanne on juuri nyt kohtuullisen huolestuttava. Ilman onnistunutta osakeantia ei tilanne ole kovin ruusuinen meilläkään.

Näillä kahdella viimesellä tekstillä yritän kömpelöllä tavalla viestittää ettei mielestäni ole lainkaan hyvä asia että velkasaneerauksessa oleva seura voi pelata liigassa. Ihannetilanne olisi se että Pelicansille löytyisi ostaja, joka voisi vetää seuran pois velkasaneerauksesta.

 

[Köpi]

Viestin lähetti Miguel
Pikkuisen menee liioitteluksi. Pelicansin tuleva pelaajabudjetti ei liene paljon pienempi kuin JYPillä menneellä kaudella. Jonkun olisi vain vielä osattava repiä kaikki irti vähäisistä resursseista täällä. Valitettavasti on myönnettävä, että historian valossa Lahdessa ei voida kovin suurella todennäköisyydellä sellaista sateentekijää odottaa.

Birkun kanssa olen tästä asiasta samaa mieltä. Yhtään väheksymättä Kerttulaa ja muita Pelicansin pelaajahankinnoista vastaavia, JYP:iin vertaaminen ei tässä asiassa oikein päde. Eihän Holtarikaan ole täydellinen, mutta kyllä tällä hetkellä vielä onnistuneet hankinnat (Immonen, Korhonen, Uhlbäck) johtavat hutihankintoihin verrattaessa.

Esimerkkinä JYP:n vetovoimasta juuri nimenomaan nuorten pelaajien hankinnassa on KooKoon superlupaus Ossi Louhivaara. Mies päätti valita JYP:n, vaikka TPS:n ja HPK:n tiedettiin hamunneen Ossia riveihinsä.

JYP onnistui samanlaisessa operaatiossa (tosin ilman velkasaneerausta), mikä Pelicansilla on nyt edessä. Jotenkin kuitenkin tuntuu, että Lahdessa olisi viisainta hakea vauhtia alempaa. Eli en kannata Pelicansin pelaamista ensi kaudella SM-liigassa.

 

[Veijo Esso]

Viestin lähetti Birkku

Nyt meillä on liigassa joukkue, jonka ainoa mahdollisuus välttää jumbosija on jonkun toisen pikkuseuran täydellinen floppaaminen massiivisen loukkaantumisaallon saattelemana. Jos faktaa on se että velkasaneerauksessa oleva joukkue joutuu pienentämään budjettiaan 200 000 eurolla, on odotettavissa pahin floppi sitten JoKP:n liigavierailun. Mikäli SaiPa joutuu jossain vaiheessa samaan tilanteeseen, toivon että joku tulee ja vetää letkut irti ja päästää meidät kärsimyksestä.

Vaikkapa persaukisia ollaankin, niin urheilullinen menestys viime kausien aikana on hivenen toista luokkaa kuin esmes Saipalla.
Pitäisikö ne Saipan letkut vetää irti jo nyt urheilullisista syistä?

 

[ervatsalo]

Korkein totuus!

Niin, pelaahan Liigassa yksi RY-muotoinen porukkakin, joten miksipä ei sinne yksi velkasaneeraus-sakkikin mahtuisi?

Tervetuloa siis omasta puolestani.


Täältä tähän

 

[Twite]

RY vastaan saneerauspesä 8 kertaa kaudessa. Oy SM-liiga Ab kiittää.

Onko SM-liigalla suunnitelma sen varalle että joku joukkue menee konkkaan kesken kauden? Sivusta seuranneena luulisin että varmaankaan ei ole. Tuo skenaario olisi syytä käydä läpi etukäteen jotta asia on päätettynä valmiiksi eikä kesken runkosarjan vaikkapa tammikuussa kun pisteillä on merkitystä pudotuspelipaikkojen kannalta.

Eiköhän se Pelicans tuosta saada kuntoon. Suljettu sarja taisi nyt pelastaa sitten ainakin yhden joukkueen siltä todella syvältä sukellukselta. Sehän kai oli osittain tarkoituskin tässä suljetussa kultapossukerhossa. Toivotaan että Pelsut saavat perustan kuntoon ja homman reilaan. Silläkin uhalla että jatkossakin "ei silleen mitään varsinaisesti Kerhoo vastaan" Eisenhower nostaa verenpainettani.

Ja samat sanat Saipalle. Tosin Eisenhowerin tilalle birkku.

Ja niin, minusta ei ole mitään estettä sille että velkasaneerausjoukkue pelaa liigassa. Siitähän saneerauksessa on kyse, että yritys pyritään laittamaan kuntoon.

 

[Wille]

Viestin lähetti Mixu17
On se jotenkin kaksinaamaista, kun Mestis seuroilta vaaditaan tiukat kriteerit mahdolliseen liigaan nousemiseen, mutta samat
kriteerit ei näytä koskevan nykyisiä liigaseuroja. Ei voi olla eri
vaatimukset toisille kuin toisille ei. Velkasaneerauksessa oleva seura ei voisi nousta liigaan ikinä, joten millä peusteella voi säilyä
liigassa. Samat perusvaatimukset kaikille. Se on oikeudenmukais-
ta

Niin, vaaditaanhan sitä OY-halukkuuttakin nousijalta, mutta ei jo liigassa olevalta, kuten ervatsalo tuossa nätisti pisti esille.

SM-liigalla ja oikeudenmukaisuudella ei vain taida olla hirveästi yhteistä?

 

[kapa76]

Hahhahahaha ervatsalolta kuukauden paras viesti.

Totta puhuen: Missä muuten on ollut ry keskustelu. Vai heti kun nostaa nokkaansa niin tulee (peruna-armeija ervatsaloineen ja flonaldoineen) joku ja sammuttaa sen ?

Voiko ry muodossa oleva joukkue pelata SM-liigaa ?
Voiko velkasaneerauksessa oleva joukkue pelata SM-liigaa ?

Miksei voisi, eri asia on sitten uskottavuus.

 

[Eisenhower]

Itse tieto velkasaneerausohjelmaan pääsystä ei helpottanut millään lailla asioita Kaanien toimistolla. Pakka on lähes yhtä levällään kuin kauden päättyessä.

Ensi viikolla liigahallitus käsittelee kokouksessaan Pelicansin tilannetta. Saneerausohjelmaa hoitava juristi sanoo SM-liigan osakassopimusta varsin yksiselitteiseksi. Pelicansia ei liigasta saada ulos kuin sopimusta rikkomalla. Saman asian ovat vahvistaneet SM-liigan lakimiehet.

Sopimuksen rikkominen on tietysti aina mahdollista liigahallituksen enemmistön päätöksellä. Tietoisella päätöksellä. Tällöin täytyy vaan olla perstaskussa lihava lompakko, jotta kykenee maksamaan sopimusrikosta syntyvät seuraamukset. Evätessään Pelicansilta liigapaikan kaudelle 2004-2005 SM-liiga saa varmasti kutsuja raastupaan - paitsi Pelicans Oy:ltä, myös sen suurimmilta velkojilta.

Maksumiehiksi joutuvat silloin kaikki SM-liigan osakkaat eli jäljellä olevat seurat. Onko tähän valmiutta? Siinä on avainkysymys.

Itse luulen, että Pelicans pelaa liigaa myös kaudella 2004-2005. Samalla liiga avataan ja kauden jälkeen kaksi huonointa seuraa karsii Mestiksen parhaiden kanssa. Kaudeksi 2005-2006 SM-liigan joukkueiden lukumääräksi pudotetaan 12, joten ainakin yksi nykyisistä joukkueista siirtyy ensi kauden jälkeen porrasta alemmas.

Ike

 

[Twite]

Viestin lähetti kapa76
Voiko ry muodossa oleva joukkue pelata SM-liigaa ?

Niin kauan kun liigajoukkueen omistaa ry niin on aika samantekevää se että onko se liigajoukkue oy vai ry. Melkein kaikilla SM-liigan joukkueista oy:n omistaa käytännössä yksistään ry. Pelkkä muodollisuus se oy siinä välissä. Tosin onhan se hassua että säännöissä on (kuulemma, en minä ole nähnyt niitä sääntöjä ja sopimuksia) maininta siitä että joukkueiden tulee pyrkiä oy-muotoisiksi. Siis hassua jos tuolla maininnalla ei ole mitään merkitystä.

Sitä miksi HPK:lla ei noin ole minä en tiedä. Käsittääkseni kuitenkin omistajapohjan muuttaminen on ollut varsinainen SM-liigan tavoite, eikä se että r-kirjain vaihtuu o-kirjaimeksi ja kaikki muu jatkuu ennallaan. Minua ei häiritsisi yhtään vaikka HPK olisi oy, vaikkakin syy tuohon muutokseen taitaisi sitten olla pelkästään 'kun kaikki muutkin on'.

Vielä tyytyväisempi olisin jos SM-liiga ei olisi oy eikä yksikään joukkuekaan, mutta tuo on utopiaa.

Ikävä oli kuulla Ikeltä tilannetietoa Lahdesta. Tai siis mukava oli että kerroit tietoa, tieto ei kovin herkulliselta kuulostanut. Helppo olla jälkiviisas mutta mitä helvetin järkeä on ollut tehdä sellaiset säännöt joissa ei ole tarkasti mietitty näitä 'mitäs jos jokin menee pieleen'-asioita. Eipä kummoinen ennustaja olisi tarvinnut olla että olisi tällaisen vaihtoehdon pystynyt arvaamaan.

Ilmeisesti sopimus ainakin joltakin osin päättyy kauteen 2004-5, siksi siis on seuraavaksi kaudeksi mahdollista muuttaa pelijärjestystä. Iken esittämä tapa näyttää järkevältä ja miksi ei todennäköiseltäkin. Pelsuille jäisi sitten tässä tapauksessa vuosi aikaa saada pakkansa kuntoon liigapaikan säilyttämisestä taisteluun.

 

[Alabama Song]

Viestin lähetti Twite
Niin kauan kun liigajoukkueen omistaa ry niin on aika samantekevää se että onko se liigajoukkue oy vai ry.

Aivan, kentällä ei näy ovatko pelaajat ry:n vai oy:n palkkalistoilla.
Ymmärtääkseni yksi syy miksi urheiluseuroista on tehty osakeyhtiötä on se, että oy voi jakaa rahaa (jos tuottaa voittoa) omistajilleen (esim. Oy jääkiekkoseuran tuki Ry:lle) kun ry ei voi jakaa mahdollista liiketaloudellista voittoaa omistajille - kuka ry:n omistaa?
Muuten kait ry:n ja oy:n osalta itse bisneksen pyörittämisen kannalta ei ole juurikaan eroa.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti Eisenhower
Itse luulen, että Pelicans pelaa liigaa myös kaudella 2004-2005. Samalla liiga avataan ja kauden jälkeen kaksi huonointa seuraa karsii Mestiksen parhaiden kanssa. Kaudeksi 2005-2006 SM-liigan joukkueiden lukumääräksi pudotetaan 12, joten ainakin yksi nykyisistä joukkueista siirtyy ensi kauden jälkeen porrasta alemmas.

Hyvä malli, kelpaisi minulle. Eri asia sitten onkin Pelicansin kyky pelata täyttä kautta liigassa...

 

[Eisenhower]

Viestin lähetti Juhaht
Eri asia sitten onkin Pelicansin kyky pelata täyttä kautta liigassa...

Minä en epäile Kaanien kykyä selvitä kaudesta ja vaikka useammastakin. Lahdessa on kokemusta giljotiinin terän alla pelaamisesta.

 

[Miguel]

Viestin lähetti Eisenhower

Itse luulen, että Pelicans pelaa liigaa myös kaudella 2004-2005. Samalla liiga avataan ja kauden jälkeen kaksi huonointa seuraa karsii Mestiksen parhaiden kanssa. Kaudeksi 2005-2006 SM-liigan joukkueiden lukumääräksi pudotetaan 12, joten ainakin yksi nykyisistä joukkueista siirtyy ensi kauden jälkeen porrasta alemmas.

Minustakin tämä malli vaikuttaa hyvältä.

Sitä paitsi Pelicansin saneerausohjelman maksut lähtevät juoksemaan vasta vuodenvaihteessa, joten ainakaan sitä ennen putiikkia ei pistetä kiinni. Pelicans pystyy runnomaan ensi kauden läpi liigassa, enkä usko mihinkään maalailtuihin skenaarioihin, että kaudesta tulisi vielä huonompi kuin menneestä.

Helkovaara on lupaavasti todennut, että päätös liigapaikasta voi venyä hyvin myöhään. Viivyttelystä ei ole tässä vaiheessa mitään apua. Se vain vaikeuttaa ensi kauden suunnittelua niin Pelicansin kuin liigan itsensäkin osalta.