Ihmiset täällä pohtivat, että mistä jatkuva valtavan suuri loukkaantumisten määrä voisi johtua. Pelkkää sattumaa se ei todennäköisesti tässä vaiheessa ole. Onko sinulla ehdottaa jotain syitä sattuman lisäksi? En itsekään syytä fysiikkavalmennusta, mutta se on yksi vaihtoehto muiden joukossa. Jossakin niitä syitä kuitenkin on. Täällä on ehdotettu myös esim. adhd-valmennusta ja kuluttavaa/uhrautuvaa pelitapaa. Kaikki ovat jossain määrin uskottavia selityksiä.En toki kaikkea, mutta sen tiedän, että Pelicansin loukkaantumisista suurin osa on peleissä tulleita iskuvammoja (maila tai kiekko) tai sitten aivotärähdyksiä. Niihin on vaikeata huonommankaan fysiikkavalmennuksen vaikuttaa.
Esim. Bloodin kolari Revon kanssa olisi helposti voinut aiheuttaa esim. selkävamman, onneksi mies oli kuitenkin kokoonpanossa heti seuraavassa pelissä. Mutta jos, niin se olisi ollut Pärmäkosken ja Nakarin vika, kun eivät ole rakentaneet Benille vahvempaa selkää. Valitettavasti tätä tasoa on tämä keskustelu fysiikkavalmennuksesta ollut viime aikoina täällä!
Vai että oikein itseluottamus romuttuu. Eiköhän se lisäisi kilpailutilannetta ja Janne tulisi taas vahvempana tolppien väliin kun on näytetty, että ei sinne ihan millä tahansa otteilla ole vapaapaikkaa. Tästähän valmennusjohto on kokoajan puhunut.Ehkä valmennusjohto ei halua romuttaa Juvosen itseluottamusta siirtämällä hänet samantien luukkuvahdiksi pienien vastoinkäymisten jälkeen.
Juuri tällaisen asiakirjoittamisen takia tätä pidetään Suomen laadukkaimpana keskustelupalstana. Hyvin perusteltuja mielipiteitä ja asiallista ajatustenvaihtoa. Kiitos tästä.Minä ehdotan ilmastoa ja väärää kinesioteipin merkkiä.
Siinä jo muutama varteenotettava tutkimushypoteesi innokkaalle opinnäytetyön tekijälle. Lahden Pelicans Oy:lle viestiä ja sieltä kattavat aineistot niin voisi olla ihan päteväkin tapaustutkimus.Kolmen vuoden ajan laajana ollutta vemppaosastoa ja sen syitä voisi lähteä analysoimaan. Kun vedetään aluksi mutkat suoriksi, niin:
1. Korreloiko sairasrivistön pituus seuran kanssa (mites muiden liiga/mestisjengien jonopituudet)
2. valmentajien kanssa (onko samoilla valmentajilla aikaisemminkin pitkät sairasrivit)
3. pelaajien kanssa (onko rivistössä samat pelaajat vuodesta toiseen)
4. pelitavan kanssa (eiköhän kaikki pelaa kuitenkin lätkää)
Eli onko Pelsun vemppaosasto selvästi laajempi kuin muilla seuroilla viimeisen kolmen vuoden aikana vai sattuuko osasto olemaan laaja vain ajallisesti samaan aikaan ja muulloin keskimääräistä pienempi?
Onko Matikaista seurannut isot vemppaosastot? Tai, onko muilla sanan pelitavan joukkueilla isot vemppaosastot?
Onko Pelsun vemppaosasto miehitetty vakiokokoonpanolla, onko siellä noin 3-5 vakiopelaajaa? Entä muilla joukkueilla?
Jos korrelaatiota löytyy, niin homma muuttuu pykälän mielenkiintoisemmaksi. Mistä löytyy syy-seuraussuhteita, onko siis kausaliteettia? Rekrytoidaanko loukkaantumisalttiita, rikkinäisiä pelaajia? Onko valmennus- ja pelitapa syy? Seurataanko pelaajien suorittamista jään ulkopuolella muullakin tavalla kuin tulosmittareilla (testeillä), vrt. väärällä tavalla aikaansaatu tulos?
Kinesioteippitasolle tuskin päästään, varsinkin kun sen vaikuttavuudesta vammojen hoitoon ei ole tieteellistä näyttöä (placebo-vaikutus).
Niin, on se kyllä surkeeta kun HIFK:n ja Pelicansin kaltaisissa organisaatioissa ei voida estää mailaniskuja ja päävammoja.
Jos jostain pitää kaivamalla kaivaa syy organisaatiosta, niin vieritän vastuun valmentajille. Reenaavat todella kovaa, voisiko olla että palautusta liian vähä. En tiedä.
E: Juttelin myös perjantai-iltana erään pelaajan kanssa, ja kysyin että onko tää enää sattumaa. Vastaus oli sama kuin useilla tällä palstalla. Miten sä estät mailan ja kiekoniskuista tulleet vammat?
Todella toivon että samaa settiä ei tule ensi kaudella niin voidaan lopettaa tää sekoilu.
Jos mailaniskuista tulee huomattava määrä loukkaantumisia, mielestäni katseet pitäisi kääntää liigan suuntaan. Tuomarit ovat ainoa taho, joka voi sen mailalla hakkaamisen estää. Sama aivotärähdyksissä. Kyllähän päähän kohdistuneiden taklaustenkin piti muka olla erityisen huomion alla, mutta kurinpidon tuomiot eivät tätä juurikaan tue.Niin, on se kyllä surkeeta kun HIFK:n ja Pelicansin kaltaisissa organisaatioissa ei voida estää mailaniskuja ja päävammoja.
Jos jostain pitää kaivamalla kaivaa syy organisaatiosta, niin vieritän vastuun valmentajille. Reenaavat todella kovaa, voisiko olla että palautusta liian vähä. En tiedä.
E: Juttelin myös perjantai-iltana erään pelaajan kanssa, ja kysyin että onko tää enää sattumaa. Vastaus oli sama kuin useilla tällä palstalla. Miten sä estät mailan ja kiekoniskuista tulleet vammat?
Todella toivon että samaa settiä ei tule ensi kaudella niin voidaan lopettaa tää sekoilu.
Jos mailaniskuista tulee huomattava määrä loukkaantumisia, mielestäni katseet pitäisi kääntää liigan suuntaan. Tuomarit ovat ainoa taho, joka voi sen mailalla hakkaamisen estää.
Saako loukkaantumisista ja "fysiovalmennuksesta" kirjoittaa vitutusketjuun, jos ne vituttavat? Toki olisi hyvä muistaa aina mainita vaikkapa viestin lopussa, että edellä mainitut asiat vituttavat. Edellä käyty keskustelu sopisi tietysti johonkin loukkaantumispohdintaketjuunkin, mutta ei varmaan kuitenkaan sairastupa-ketjuun, koska siellä kerrotaan ketä on sairastuvalla. Paras olisi varmaan, kun kukaan ei kirjoittaisi mitään, niin saataisiin vanha kunnon 1 viesti viikossa -Pelicans-osio takaisin.Vituttaa kun menee pilalle hyvä vitutusketju kun kukaan ei viitsi avata fysiovalmennukselle omaa ketjua.
Onko niin, että Pelicansin pelityyli on siis Liigassa aivan ainutlaatuinen? Kolme vuotta hakattu käsille, taklattu päähän ja vastustajat toimittaneet pelaajia sairastuvalle?Omasta mielestäni pelityylillä on suurin vaikutus loukaantumisten määrään. Meidän äijät tunkee joka pirun väliin ja ottaa sitä osumaa joukkueen edun tavoittelumielessä. Taistellaan aivan pirullisesti maalin edessä ja niin edelleen. Tiukoissa väleissä ja maalin edessä niitä mailan iskuja ja kovia taklauksia otetaan vastaan huonoissa asennoissa. Toisaalta taas tämä on hienoa että jätkät taistelee kovaa, ollut vain todella huonoa tuuria ja sitten näitä mailaniskuja ei vain poimita pois liigan toimesta. Toivottavasti loppukausi vedellään paremman tuurin kera.
Rekrytoidaanko loukkaantumisalttiita, rikkinäisiä pelaajia?
No nyt tuntuu tulevan ketjuun jo muutakin kuin eipäs-juupas-fysiikkatreeni-näkemyksiä.Onko niin, että Pelicansin pelityyli on siis Liigassa aivan ainutlaatuinen? Kolme vuotta hakattu käsille, taklattu päähän ja vastustajat toimittaneet pelaajia sairastuvalle?
Viitaten aikaisempaan sepustukseeeni #381, taidan kääntyä kannalle:
- Pelicansilla ei ole sen enempää loukkaantumisia (esim. 10 v jaksolla) kuin muillakaan? Lätkää seuraavien mielissä on vain syntynyt kognitiivinen vinoutuma - ehkä siitä syystä, että sairastupa täytetään kerralla, eikä pikkuhiljaa kauden/kausien mittaan - tai vanha hokema siitä, että "nää menee tasan ajan myötä"
tai
- Pelicansilla on normaalista poikkeva perustäyttö vemppaosastolla, eli samat miehet - sattumalta tosin (Sopanen, Leimu... kuka muu). Tämä selittää jo kolmen pelaajan osalta eroa esim. verrattaessa HPK 5 vs Pelicans 9 sairasosastojen tämän hetkistä kokoa?
Tästä kolmesta vuodesta on moni puhunut, mutta kyllä ikävä kyllä se on jo neljä vuotta. 13-14 kauden syksyllä pelasi J-P Pietilä hyökkääjänä ja Peliitoista nostettiin ensimmäistä kertaa muuan Joonas Alanne liigarinkiin, kun hyökkääjiä oli sellainen määrä sairastuvalla. Muisti ei kanna sinne asti täydellisesti, että kuinka paha suma oli kyseessä, mutta muistaakseni ainakin Leimu, Koskenkorva, Pekkala, Pöyhönen, Redenbach, Santavuori ja Rosa olivat jossain määrin yhtä aikaa sairastuvalla.Kolmen vuoden ajan laajana ollutta vemppaosastoa
Joo, itselleni on myös jäänyt se mielikuva, että joka vuosi on paljon porukkaa poissa vahvuudesta. Eli hyvinkin sen neljä vuotta? Salpausselän luksus-vedessä on jotakin, joka aiheuttaa kohellusta tai kohelluksen kohteeksi joutumista. Hartwallin vesijalosteet?Tästä kolmesta vuodesta on moni puhunut, mutta kyllä ikävä kyllä se on jo neljä vuotta. 13-14 kauden syksyllä pelasi J-P Pietilä hyökkääjänä ja Peliitoista nostettiin ensimmäistä kertaa muuan Joonas Alanne liigarinkiin, kun hyökkääjiä oli sellainen määrä sairastuvalla. Muisti ei kanna sinne asti täydellisesti, että kuinka paha suma oli kyseessä, mutta muistaakseni ainakin Leimu, Koskenkorva, Pekkala, Pöyhönen, Redenbach, Santavuori ja Rosa olivat jossain määrin yhtä aikaa sairastuvalla.
Ensin pitää kuitenkin selvittää faktat. Kuinka monta pelaajaa on Liigajoukkueissa vemppaosastolla? Kuinka pitkiä ajat ovat eri joukkueissa? Ei näitä tietoja kukaan ole esittänyt, joten siihen asti kaikki on vain luulottelua. Ensin faktat, sitten mahdollista syy pohdintaa ja sitten vasta johtopäätökset.On vaikea uskoa, että viimeisen kolmen, neljän vuoden poissaolot selittyvät vain keskimääräistä huonommalla onnella. Niin kuin joku tuolla jo kirjoittikin, se on todennköisyyksiin ja niiden laskentaan perehtyneelle mahdotonta uskoa.
Fysiikkavalmennuksesta en tiedä sen vertaa, että alkaisin sitä ruotia. Enkä sitä aluetta sen enempää syytä.
Mutta täytyy ihmetellä jodenkin tänne kirjoittavien ehdottomuutta, jonka mukaan fysiikkavalmennuksessa nyt ei vaan voi olla mitään vialla. Että huonoa onnea kaikki.
Toivon, että Pelsun johto ottaa/on ottanut loukkaantumiskierteen erityistarkasteluun. Ihan selvää on se, että jotain tehdään väärin, kun loukkaantuneita on näin valtavasti. Ehkä fysiikkavalmennuksesa, ehkä jossain muualla.
Viime otteluissa on näkynyt se, että kovan rasituksen alla oleva ja varamiehinen joukkue ei jaksa enää.
Blood oli muuten KooKoo-ottelussa muutamassa tilanteissa aivan pihalla. Tuliko liian aikaisin takaisin?
Ensin pitää kuitenkin selvittää faktat. Kuinka monta pelaajaa on Liigajoukkueissa vemppaosastolla? Kuinka pitkiä ajat ovat eri joukkueissa? Ei näitä tietoja kukaan ole esittänyt, joten siihen asti kaikki on vain luulottelua. Ensin faktat, sitten mahdollista syy pohdintaa ja sitten vasta johtopäätökset.
Aivan. Jo loukkaantumissuma saattaa synnyttää tuon mielikuvavinoutuman? Nyt joku jolta datankerääminen sujuu... hommiin vaan. Hymiö+peukkuVarmaan aika monen joukkueen monella kannattajalla on äkillisen loukkaantumissuman sattuessa sellainen tunne, että "meidän joukkueella näitä on hirveästi".
Organisaatio tekee, tietysti.Eiköhän organisaatio loukkaantumiset analysoi ja niihin reagoi jos tarpeelliseksi katsoo.
Kohtuullisen turhaan me amatöörit niillä päitämme vaivataan. Toki mukavaahan niillä on spekuloida ja itsellensä halutessaan vitutuskerrointa kerätä.