Vituttaa niin, ettei veri kierrä!

[Uuhis #97]

Vituttaa ettei juhlapelin kunniaksi voitettu 100-0 tai edes 10-0. :D

 

[Jay Low]

Ollaan tällähetkellä yksi Liigan paskimpia joukkueita. Sanoivat posipetterit mitä tahansa. Ollaan tasan Lehtisen varassa. Ihan hävyttömän paskaa suorittamista täyden hallin edessä.

Annatko tälle perustellun pelianalyysiin pohjaavan perustelun. Aikaa su klo 12 asti.

Miksi olemme paskimpien joukossa? Mitkä osa-alueet mättävät? Käytä mielellään pelin virtaukseen ja HAHP/HAPP/PAPP/PAHP -jakoon perustuvaa mallia.

 

[charlieglide]

Alkaa tuo tehoton YV riepomaan oikein urakalla. Olisi pitänyt pistää kuntoon viimeistään tämän kauden alettua.

 

[SirBallWax]

Liigan huonot sivut ja huono äppi!

 

[Turnipsi]

Eikä kovin montaa oikeaa paikkaa Ilveksellä ollut. Kunnon tekopaikat aika tasan tänään.

No ei todellakaan olleet tekopaikat tasan. Etenkin kolmannessa erässä Lehtinen piti Tepsiä pystyssä.

 

[Turnipsi]

Annatko tälle perustellun pelianalyysiin pohjaavan perustelun. Aikaa su klo 12 asti.

Miksi olemme paskimpien joukossa? Mitkä osa-alueet mättävät? Käytä mielellään pelin virtaukseen ja HAHP/HAPP/PAPP/PAHP -jakoon perustuvaa mallia.

Vastapallona heitän toiseen suuntaan kysymyksen, samaan malliin perustuen annatko vastauksen miksi TPS:n peli tällä hetkellä toimii ja on tavotteiden mukaista? Kuten aiemminkin todettua, on ihmeellistä että ihmiset jotka kritisoivat tekemistä, laitetaan todistamaan kaikenmaailman mallien mukaan miksi heistä peli on huonoa, ja samaan aikaan ne joiden mielestä peli on hyvää saavat vain todeta tyyliin "näin se on".

Ehkä me kritisoijat olemme sokeita / sokaistuneita edelleen siitä mitä TPS parhaimmillaan on, mutta olisi hyvä tuoda esille myös niitä näkökulmia että miksi on näin. Eikä vaan aina piikitellä tai vinoilla siitä että jonkun mielestä peli on huonoa. Disclaimer: Joo, ei ehkä olla paskimpia tällä hetkellä, mutta ei myöskään olla sillä tasolla mitä itse odotan TPS:n tekemiseltä. Tiedän että peli kehittyy ja asiat etenee, mutta kyllä tässä on ollut yli vuoden verran aikaa kehittää tiettyjä elementtejä ilman että niille on tapahtunut yhtään mitään. Se aiheuttaa pettymystä varsinkin niille henkilöille joille tämä seura oikeasti on huomattavasti enemmän kuin pelkkä jääkiekko-seura jonka tekemisiä seurataan sivusilmällä.

 

[A - P]

Juu oli se muutaman minuutin myllytys kolmannessa erässä, muuten aika tasaista.

 

[Lehmussaari]

Kuten aiemminkin todettua, on ihmeellistä että ihmiset jotka kritisoivat tekemistä, laitetaan todistamaan kaikenmaailman mallien mukaan miksi heistä peli on huonoa, ja samaan aikaan ne joiden mielestä peli on hyvää saavat vain todeta tyyliin "näin se on".

Keksitkö tän just päästäs? Vai lukeeko jossain tosiaan näin? Pistä linkillä kiitos, kun mä en löydä. Jay Low on aika ansioitunut kirjoittaja ja muistan häneltä monta analyyttistä laatutekstiä lukeneeni. Sen sijaan muutamalta kriitikolta, jotka jääkööt nyt nimeämättä, en muista koskaan lukeneeni mitään edes auttavasti perusteltua tekstiä (ja nyt taas disclaimer, että kriitikoilla on tähän toki täysi oikeus. Ettei taas ymmärretä väärin). Edes asiallisiin tarkentaviin kysymyksiin ei yleensä saa vastausta.

 

[Spine]

Keksitkö tän just päästäs? Vai lukeeko jossain tosiaan näin? Pistä linkillä kiitos, kun mä en löydä. Jay Low on aika ansioitunut kirjoittaja ja muistan häneltä monta analyyttistä laatutekstiä lukeneeni. Sen sijaan muutamalta kriitikolta, jotka jääkööt nyt nimeämättä, en muista koskaan lukeneeni mitään edes auttavasti perusteltua tekstiä (ja nyt taas disclaimer, että kriitikoilla on tähän toki täysi oikeus. Ettei taas ymmärretä väärin). Edes asiallisiin tarkentaviin kysymyksiin ei yleensä saa vastausta.

Minä en ole koskaan nähnyt keneltäkään posipetteriltä laadukkaita analyysejä esimerkiksi miksi TPS on niin hyvä tällähetkellä. Tai Pulli on tosi hyvä puolustaja kyllä. Näissä lausunnoissa täällä vaan silitetään päätä "jep! näin on!" Sitten kun joku sanoo, että ei pidä Pullin pelistä, niin pyydetään väitöskirja asiasta tai muuten on vain negapetteritrolli.

 

[Rosvosektori]

Minä en ole koskaan nähnyt keneltäkään posipetteriltä laadukkaita analyysejä esimerkiksi miksi TPS on niin hyvä tällähetkellä. Tai Pulli on tosi hyvä puolustaja kyllä. Näissä lausunnoissa täällä vaan silitetään päätä "jep! näin on!" Sitten kun joku sanoo, että ei pidä Pullin pelistä, niin pyydetään väitöskirja asiasta tai muuten on vain negapetteritrolli.

Ehkä se juttu on siinä että usein sun tyylisi ilmaista nämä asiat ovat tasoa: ollaan liigan paskin jengi, Pulli on paska, Kosmachuk on ihan vitun paska, Tepsi on paska. Haapasesta en viitsi edes mainita.

Nytkin jaksoit hehkuttaa ennen peliä kuinka kova kutina sulla on siitä että tänään menee perseelleen. Joo, et sanatarkasti näin.

Olet ihan helvetin kärjekäs ja sitten kun siitä sanotaan, niin vasta-argumentti on että eikö täällä saa kritisoida. Saa, mutta älä aina jaksa ihmetellä kun niihin kärjekkäisiin kommentteihin tartutaan. Vai koetko sä tulevasi jatkuvasti väärinkohdelluksi täällä?

E. Ja ihan oikeasti on ok elää tunteella ja silloin välillä läikkyy. Ellei tämä herättäisi tunteita, niin ei kai kukaan tännekään mitään jaksaisi kirjoitella. Itsekin suollan usein paskaa pelien aikana, mutta myönnän että välillä pelien jälkeen hävettää. Hävettää se, että asiat voisi(pitäisi) ilmaista fiksumminkin. Tämä on ehkä se mitä tässä eniten ajan takaa. Kritiikille täytyy olla tilaa, mutta jos oma tapa häiritsee useita ympärillä, voi miettiä onko omassa tyylissä jotain mahdollisesti korjattavaa.

Ja toivon että annetaan tilaa kaikille kirjoittajille, ihan oikeasti toivon.

 

[A - P]

Siksi että oman pään peli toimii pääasiassa aika hyvin, vihu pidetään reunoilla niin kuin tänäänkin, pari paikkaa saivat mutta sitä varten on Maalivahti.
Hyökkäyspelissä on kyllä aika paljon jumpattavaa. Eiköhän ollut viime kaudellakin..

 

[Spine]

Ehkä se juttu on siinä että usein sun tyylisi ilmaista nämä asiat ovat tasoa: ollaan liigan paskin jengi, Pulli on paska, Kosmachuk on ihan vitun paska, Tepsi on paska. Haapasesta en viitsi edes mainita.

Nytkin jaksoit hehkuttaa ennen peliä kuinka kova kutina sulla on siitä että tänään menee perseelleen. Joo, et sanatarkasti näin.

Olet ihan helvetin kärjekäs ja sitten kun siitä sanotaan, niin vasta-argumentti on että eikö täällä saa kritisoida. Saa, mutta älä aina jaksa ihmetellä kun niihin kärjekkäisiin kommentteihin tartutaan. Vai koetko sä tulevasi jatkuvasti väärinkohdelluksi täällä?

Toiset on kärkkäitä, toiset yltiöpositiivisia. Meitä mahtuu täällä moneen junaan. Vaikka saatankin välillä olla kärkäs tietyissä asioissa, niin annan myös positiivista palautetta, kun aika on. Juniorituotanto, Lehtinen, Kivihalme, Ahokas, Arell, Pyyhtiä... Lista jatkuisikin vielä. Noista huolimatta täällä tunnutaan vain tarttuvan noihin kritisoijiin. Tai en minä ainakaan ole nähnyt yhtäkään henkilökohtaista hyökkäystä, kun joku kehuu jotakuta.

Mutta alkaa mennä jo vahvasti ohi aiheen, joten jätän tämän tähän ennen banaania!

 

[Arengee]

Maalivahtipeli ja AV toimii tällä hetkellä hyvin. YV on taattua Kalto-sekundaa. Hyökkääminen on näyttänyt muutamassa pelissä tosi vaikealta ja puolustus on aika usein Lehtisen varassa. Lehtinen on ottanut hyvällä prosentilla pakkien koomailuista johtuneita tilanteita ainakin tähän mennessä. Kyllähän tässä on parannettavaa aika monellakin osa-alueella ja varmasti peli tulee vielä kauden mittaan paranemaan. Vitutusketjussa kun ollaan niin ymmärrän hyvin palstalaisten vitutuksen liittyen pelin nihkeyteen ja koheltamiseen.

 

[Turnipsi]

Keksitkö tän just päästäs? Vai lukeeko jossain tosiaan näin? Pistä linkillä kiitos, kun mä en löydä. Jay Low on aika ansioitunut kirjoittaja ja muistan häneltä monta analyyttistä laatutekstiä lukeneeni. Sen sijaan muutamalta kriitikolta, jotka jääkööt nyt nimeämättä, en muista koskaan lukeneeni mitään edes auttavasti perusteltua tekstiä (ja nyt taas disclaimer, että kriitikoilla on tähän toki täysi oikeus. Ettei taas ymmärretä väärin). Edes asiallisiin tarkentaviin kysymyksiin ei yleensä saa vastausta.

Tuo kolmas lause vastauksessasi osoittaa juuri tämän tilanteen paradoksisuuden. Taas pitäisi todistaa jotain, joka alunperin on lähtenyt negatiivisesta kommentista. n.

Otetaan esimerkki: Minä kirjoitan yleensä asioista joihin en ole tyytyväinen. Johtuu varmasti kasvatuksesta, koulutuksesta, ammatista, omasta vittumaisuudesta, naapurin kissasta ja kaiman koirasta. Mutta tuo nyt vaan on mun tapa. Tänään esimerkiksi olen pyrkinyt ainakin osassa viesteissäni avaamaan hyvin paljon sitä, miksi tämän päivän peli ei ollut laadukas kiekkopeli TPS:n osalta.

Riippumatta miten paljon noita pyrkii avamaan ja aukomaan näkökulmaa siitä että miksi minä näen tämän näin, niin silti siitä sataa yleensä paskaa niskaan koska kirjoittajan odotusarvo tapahtumaan tai tilanteeseen on ollut suurempi mitä hän siitä sai.

Jos taas tekee päinvastoin, "Kaltolle nyt kolmen vuoden soppari heti!", "Valeri-Taneli-Bratwurst on ehkä paras pelaaja koko liigassa!", tilanteeseen reagoidaan ihan eritavalla.

Molemmat henkilökohtaisia mielipiteitä joita pitäisi pystyä jakamaan samalla tavalla keskustelupalstalla.

 

[Kyrönjoonas]

Nostetaan nyt täältä kautta esille, muiden ketjujen viesteihin liittyen, että "Lukko-ketju" särähtää aina omaan korvaan. Miksi käyttää moista?

(Mut paras peli S-I-T yhdessä)

 

[Knutsen]

Lukko-ketju" särähtää aina omaan korvaan. Miksi käyttää moista?

Koska kaikki siinä ketjussa on hankittu Lukosta. Mikä ongelma?

Antaa raumalaisten käyttää ”meidän Villeä” ja muita järjenköyhyyksiä, sopivat paremmin pikkuseurojen faneille.

 

[WestCoast110]

Nostetaan nyt täältä kautta esille, muiden ketjujen viesteihin liittyen, että "Lukko-ketju" särähtää aina omaan korvaan. Miksi käyttää moista?

(Mut paras peli S-I-T yhdessä)

Itselle tulee ihan positiiviset vibat tuosta. Syynä tähän on, että pelaavat nyt meillä. Kuin myös Lehtinen.

Liigan sisällä laatupelaajien "ryöstöt" lämmittää aina, mutta kun nuo viedään Lukosta niin lämmittää 10 kertaa enemmän.

 

[Kyrönjoonas]

Lukko vaan liikaa. Ei muuta ongelmaa.

Mut jatkossakin vastustajien "istutusketju" S-I-T!

 

[Oddmanrush]

Mikäkö? Juhlavuoden pelitapa ja ulkkarimaalipyssyt.

 

[Rotsi]

Liigan taso aivan kokonaisuudessaan.

Yleinen vallitseva pelityyli, jota tuomarilinja vain entisestään vahvistaa. Tämänkin illan päällimmäinen tunne on vitutus ja pettymys. 60min sohimista ja pelin puurouttamista, paskaa kiekollista pelaamista ja täysin päätöntä rännikiekkojen roiskimista. Tuomaritoiminta aiheuttaa lähinnä epäluuloisen kiusaantumisen tunteita, pelistä toiseen aivan huumoritason tekemistä. Viihdearvo on negatiivisen puolella, ja samalla Liigan toimistossa myhäillään sokean tyytyväisinä. Hyi saatana.

 

[eki likanen]

Tuomaritoiminta aiheuttaa lähinnä epäluuloisen kiusaantumisen tunteita, pelistä toiseen aivan huumoritason tekemistä. Viihdearvo on negatiivisen puolella, ja samalla Liigan toimistossa myhäillään sokean tyytyväisinä. Hyi saatana.

Varmaan tulee myös näille uusille ulkkareille pienenä yllärinä, että kiekotonta pelaajaa saa estää ja piestä ihan niin kuin tykkää. Pelkästään noista jäähyt viheltämällä Liigan viihdearvo moninkertaistuisi.

 

[Lert]

Liigan taso aivan kokonaisuudessaan.

Yleinen vallitseva pelityyli, jota tuomarilinja vain entisestään vahvistaa. Tämänkin illan päällimmäinen tunne on vitutus ja pettymys. 60min sohimista ja pelin puurouttamista, paskaa kiekollista pelaamista ja täysin päätöntä rännikiekkojen roiskimista. Tuomaritoiminta aiheuttaa lähinnä epäluuloisen kiusaantumisen tunteita, pelistä toiseen aivan huumoritason tekemistä. Viihdearvo on negatiivisen puolella, ja samalla Liigan toimistossa myhäillään sokean tyytyväisinä. Hyi saatana.

Suomessa on maajoukkuetta myöten vallitseva pelityyli erittäin puolustusvoittoinen. Ja se tuo tulosta. Maajoukkue on voittanut lähes kaiken mahdollisen viime vuosina ja liigafinaaleissa pelasivat TPS ja Tappara, jotka molemmat pelaavat samoihin pelitapoihin nojaten. Ja yllättäen finaalipelit päättyivät joko 1-0 tai 2-1.

Erittäin kurinalainen viisikkopuolustaminen, eikä hyökätä yhtään puolustuksen kustannuksella. Jokainen kenttäpelaaja sitoutuu pelaamaan siten, että ensisijaisesti omissa ei vuoda ja sen jälkeen voidaan hyökätä.

Lukko on tästä piristävä poikkeus ja täytyy näin tepsiläisenä sanoa, että toivonkin heidän pärjäävän, jotta tästä prosenttikiekosta päästään oikeasti pelaamaan jääkiekkoa. Tällainen puolustuskiekko on äärimmäisen tylsää seurattavaa. Olen itse ollut jo pitkään huolissaan liigan pelillisestä identiteetistä. Kiistatta joukkueet ovat hyvin valmennettuja ja taktisesti liigassa eletään kultakautta. Mutta miltä tuo peli näyttää katsojalle. Eihän tuollaista kuraa oikeasti kukaan jaksa katsoa..

 

[Kampitus]

Suomessa on maajoukkuetta myöten vallitseva pelityyli erittäin puolustusvoittoinen. Ja se tuo tulosta. Maajoukkue on voittanut lähes kaiken mahdollisen viime vuosina ja liigafinaaleissa pelasivat TPS ja Tappara, jotka molemmat pelaavat samoihin pelitapoihin nojaten. Ja yllättäen finaalipelit päättyivät joko 1-0 tai 2-1.

Erittäin kurinalainen viisikkopuolustaminen, eikä hyökätä yhtään puolustuksen kustannuksella. Jokainen kenttäpelaaja sitoutuu pelaamaan siten, että ensisijaisesti omissa ei vuoda ja sen jälkeen voidaan hyökätä.

Lukko on tästä piristävä poikkeus ja täytyy näin tepsiläisenä sanoa, että toivonkin heidän pärjäävän, jotta tästä prosenttikiekosta päästään oikeasti pelaamaan jääkiekkoa. Tällainen puolustuskiekko on äärimmäisen tylsää seurattavaa. Olen itse ollut jo pitkään huolissaan liigan pelillisestä identiteetistä. Kiistatta joukkueet ovat hyvin valmennettuja ja taktisesti liigassa eletään kultakautta. Mutta miltä tuo peli näyttää katsojalle. Eihän tuollaista kuraa oikeasti kukaan jaksa katsoa..

Tepsillä tämä puolustaminen on ollut Ahokkaan aikana mielestäni sellainen turvallinen selkäranka. Kyllä TPS pyrkii hyökkäämään monilla variaatioilla, mutta silloin kun tämä ei jostain syystä onnistu, vedetään siilipuolustus päälle ja heitetään kiekot ränniinn ja toivotaan jotain onnenkantamoista jolla voitetaan. Eilinen Sport oli tästä malliesimerkki. Ja tällä tuli taas voitto. Silloin tällöin se hyökkäyspeli toimii, mikäli vastustaja pelaa liian avointa kiekkoa, kuten viime poffisarja Ilvestä vastaan. Tuntuu siis monesti siltä, että tulosta tulee jos on tullakseen ja peli on hyökkäyksen osalta ilotulitusta, mutta kun on vaikeaa, kaivetaan se puolustus jostain esiin ja hyökkääminen jää paitsioon.

Menestystähän tällä on tullut, mutta Tapparaa vastaan sen huomasi ettei se vain riitä. Vaikka puolustamalla voitetaankin mestaruuksia, niin mikäli maaliodottama jää kovin alas, ei se pitkässä sarjassa menestystä tuo. Samaahan maajoukkueessa on nähty, mutta nämä ovat usein pelin sisällä olevia huonoja hetkiä, jotka taistellaan puolustaen. Sitten saatetaan taas yksi erä hyökätä raikkaasti. Tepsillä nämä selviytymistaistelut voi kestää koko ottelun, kuten eilen. Jotenkin tuntuu, että hyökkäys ei kehity, sillä hyökkäämään päästään monessa pelissä kovin vähän. Jotenkin ei tunnu siltäkään, että pelisapluuna jotenkin tappaisi hyökkäyksen, koska niin hienoa keskialueen ylityksiä ja hyökkäyspään pyörityksiä on tämänkin kauden aikana nähty. Vastapainoksi on sitten eilisen kaltaisia pelejä, mutta nekin silti usein voitetaan.

 

[Shiva]

Erittäin kurinalainen viisikkopuolustaminen, eikä hyökätä yhtään puolustuksen kustannuksella. Jokainen kenttäpelaaja sitoutuu pelaamaan siten, että ensisijaisesti omissa ei vuoda ja sen jälkeen voidaan hyökätä.

Lukko on tästä piristävä poikkeus ja täytyy näin tepsiläisenä sanoa, että toivonkin heidän pärjäävän, jotta tästä prosenttikiekosta päästään oikeasti pelaamaan jääkiekkoa.

Minä olin ymmärtäväni tuosta että Perrinillä toisenlainen kokemus nykyisen Lukon valmentajasta Marko Virtasesta ja pelaajan vapaudesta pelata.

Lainaus Jatkoajan kirjoituksesta:
Perrin kuvailee kokemuksiaan Liigasta avoimen subjektiivisesti. Matkan varrella olleita valmentajia tutkaillaan perin mustavalkoisesti. Heistä suitsutusta irtoaa mm. Jukka Jaloselle, Jarno Pikkaraiselle, Matti Alatalolle sekä Jyrki Aholle. Kyytiä saavat puolestaan Raimo Summanen, Risto Dufva, Kaj Matalamäki, Lauri Marjamäki ja Marko Virtanen.

https://www.jatkoaika.com/Kolumni/Éric-Perrinin-maalaama-kuva-liigavalmentajista-on-paikoin-karua-luettavaa-–-tappaako-liiallinen-kontrolli-pelin-oleellisimman-tekijän/246188

 

[Tuuletin]

Paljolti samaa mieltä edellisen kanssa. Tämä meidän peli formaatti on kieltämättä tuonut menestystä mutta pakko se on myöntää, että Suomi on tappanut jääkiekon. Tässä asiassa venäläiset olivat oikeassa kun itkivät hävityn finaalin jälkeen suomalaisesta kiekosta. Nyt alkaa olemaan viimeinen hetki kehittää meidän peliä hyökkäävämpään muotoon jotta saadaan otettua seuraava steppi eteenpäin. Jussi Ahokas on tuonut tekemisen meininkiä taas turkuun ja on varmasti kova valmentaja mutta itse en lämpene tähän lätkään mitä esimerkiksi tepsi pelaa.