Vituttaa niin, ettei veri kierrä!

  • 2 893 583
  • 13 881

Lucic

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Selvä selvä mutta että kakkossijalla olevan joukkueen fanit vetelee ranteita auki ja päävalmentaja pitäisi erottaa?
Kokonaisuus oli nyt se pointti. Peli oli jälleen aivan järkyttävää paskaa, tuolla pelin tasolla ei ole kevään peleissä mitään jakoa. Se on jutun juoni. Mitä et ymmärrä?
 

Iso-Olli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Saa nähdä kuinka hienosti pelattiin tänään Kiva-Kallen mielestä.
 

M.O.R.O

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Suurinpiirtein puolet kaudesta pelattu ja kotipeleissä näitä ohipelejä tullut liian tiuhaa tahtia.
Ei nähdyn kaltaisilla esityksillä yleisöä paikalle saada houkuteltua vaikka mitä sirkustemppuja pelien oheen lyötäisiin, luotto on todella mitätön nykyiseen valmennustiimiin, vittu.
 

Hantta#23

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tepsin uheilullinen taso on todella heikkoa tällä hetkellä ja tuntuu että seuran johtoporraskin kulkevat kädet taskuissa hallilla ylimielinen virne kasvoilla vaikka aihetta siihen ei todellakaan olisi. Joukkueen edesottamukset kotiotteluissa todella asennevammaista neppailua ja valmentaja löytää pressitilaisuudessa silti joka kerta positiivisiä asioita. Eikö valmentajan yksi tehtävä ole huolehtia että joukkue on hyvin valmistautunut otteluihin. Tälläisillä otteilla seurajohto voisi lähteä kyselemään Liigalta voisiko loppukauden ottelut siirtää Marli-Areenalle Kupittaalle.
Joukkue on tänäkin vuonna esiintynyt maksavalle yleisölle aivan liian monta kertaa ala-arvoisesti ja todella asennevammaisina. Ei todellakaan ole parasta markkinointia loppukauden lipunmyyntiä ajatellen.
Joukkueen pelaamisessa on kokonaisvaltaisesti todella paljon puutteita ja huolestuttavaa ettei niihin näytetä löydettävän parannuksia. Joukkueen puolustuspelaamisessa on paljon parannettavaa sillä liian monta kertaa otteluiden aikana vastustaja päästetään yv hyökkäyksiin tai avataan peliä oman maalin edestä kuten tänäänkin. Lisäksi vastustajat pääsevät myöskin liian monta kertaa ottelun aikana laukomaan parhaalta maalintekosektorilta. Tepsin onni on ollut se että joukkueessa on kaksi voittavaa maalivahtia jotka ovat otteluiden aikana ottaneet useamman isomman torjunnan ja taanneet niillä joukkueelle voiton.
Yleensä mestaruuden voittaa joukkue jolla joukkueen puolustuspelaaminen todella tiivistä ja maalivahtipelaaminen huipputasoa ja hyökkäyksestä löytyy vastustajaa enemmän niitä sotasankareita jotka uskaltavat ajaa vastustajan maalille hakaten irtokieko sisään.
Hyvä esimerkki on ollut Tappara viimevuosina ja näyttää sama meno jatkuvan heillä tälläkin kaudella. Huomattavasti helpompi voittaa otteluita kun omiin menee yksi, korkeintaan kaksi maalia.
Hyökkäyspelaaminen on tällä hetkellä täysin yksilöiden varassa ja alkukaudesta nähtyjä kokoviisikon hyökkäyksiä nähdään enää harvoin. Nyt hyökätään liian usein alivoimaisena ja eikä saada järjestettyä kunnon ruuhkaa vastustajan maalille.
Ihmetystä aiheuttaa edelleen tuo Karvosen ketju sillä Karvonen ei edelleenkään saa mitään aikaiseksi eikä ole Liigatasoa ja Väyryselle on tainnut jokin neste nousta päähän viimekauden jäljiltä sillä senverran löysää ja tehotonta hänen pelaamisensa on. Myöskin Virtasen vauhti ei vaan riitä Liigaan. Vastaavasti ns. tulosketjuista varsinkin kakkosesta puuttuu selkeä maalintekijä. Palve turhautuu peli peliltä enemmän kun ei saa tukea ketjukavereiltaan.
Kuitenkin eniten homma kiikastaa asenteesta ja sitä Palloseuralta on löytynyt aivan liian harvoin. Pelaamiseen pitäisi löytää sellaista tahtoa että se näkyy hallin piippuhyllylle asti. Oman maalin edustalla ollaan valmiita blokkaamaan kaikki vastustajan vedot ja maalin edessä ei pitäisi yhdelläkään vastustajan pelaajalla olla tilaa tehdä kiekolla jotain eikä yleensäkään kiva olla siellä. Vastaavasti hyökkäykset pitäisi pyrkiä ajamaan vastustajan maalille huomattavasti nopeammin ja suoraviivaisemmin.
 

Korkea maila

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Winnipeg
Tulipa käytyä katsomassa peli paikan päältä. Muutamia havaintoja:

- Kalpa pelasi erittäin hyvin. 1. ja 2. erässä hyökkäsivät suoraviivaisesti ja ahnaasti maalille, tepsin ukkojen katsellessa vierestä. Paikkoja oli useampaankin kuin kolmeen maaliin. 3. erässä tyytyivät peruuttelemaan ja puolustivat Tepsin pois maalintekosektorilta.

-TPS:n ykkönen pelasi ainakin hyökkäyssuuntaan suht malliikkaasti. Kakolla ei kyllä mikään erityinen ilta. Suorannalle maali ja kaksikko Filppula-Suoranta olisi voinut värkätä noilla tonteilla pari lisää.

-Kakkonen ei toiminut yhtään, koko kööri Palve mukaanlukien ihan hukassa.

-Kolmosella ei vieläkään minkäänlaista annettavaa hyökkäyspäähän. Oikeasti todella surullisen näköistä peliä tältä kentältä.

-Nelonen ihan pirteä, mutta eivät päässeet oikein kunnolla paikoille. Kuitenkin saivat enimmäkseen.painettua peliä Kalpan päätyyn. Nieminen loukkaantui 3. erässä, tuli Erosen lämäri ilmeisesti korvaan.

-Puolustuksessa pelin alkupuoliskolla välillä kamalaa sekoilua omissa, puolustuspeli kuitenkin parani pelin edetessä (toisaalta Kalpa myös himmasi). Lukka sekoili muutamaan otteeseen oikein kunnolla, ei sentään takaiskumaaleja näistä.

-Haukeland olisi voinut suoritua paremminkin. Maaleja nyt ei sinänsä voi laittaa Hauken piikkiin, mutta olis noista jonkun voinut ottaakin. Varsinkin kolmannessa maalissa, etukulmasta olisi mahtunut sisään Jonne Virtanenkin... Toisaalta Hauke otti muutaman komean torjunnan pahassa paikassa.

-Lampaanperse yleisömäärälle ja tunnelmalle. Hallissa olisi ollut aika hiljaista ilman suhteellisen runanslukuista vierasjoukkueen kannattajaporukkaa. Toki Tepsinkin fanipääty välillä vähän yritti, mutta ehkä vähemmän kuin yleensä. Silti tsempit fanipäätyyn, hyvä että joku kuitenkin yrittää.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tepsillä on Liigaan enintään kolmanneksi paras materiaali. Ja sijoitus sarjataulukossa on toinen.

mitään odotettavissa pudotuspeleissä vai ollaanko taistelemassa runkosarjasijoituksista?

Kaskisen pelikirja on nähty. Jos ei yksilöt pysty ratkaisemaan pelejä, niin valmennus, pelikirja, ketjukoostumukset tai pelin aikainen reagointi tilanteisiin eivät tuo ongelmanratkaisuun mitään lisäarvoa.
 

MustaHaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #24
Tulipa käytyä katsomassa peli paikan päältä. Muutamia havaintoja:

- Kalpa pelasi erittäin hyvin. 1. ja 2. erässä hyökkäsivät suoraviivaisesti ja ahnaasti maalille, tepsin ukkojen katsellessa vierestä. Paikkoja oli useampaankin kuin kolmeen maaliin. 3. erässä tyytyivät peruuttelemaan ja puolustivat Tepsin pois maalintekosektorilta.

-TPS:n ykkönen pelasi ainakin hyökkäyssuuntaan suht malliikkaasti. Kakolla ei kyllä mikään erityinen ilta. Suorannalle maali ja kaksikko Filppula-Suoranta olisi voinut värkätä noilla tonteilla pari lisää.

-Kakkonen ei toiminut yhtään, koko kööri Palve mukaanlukien ihan hukassa.

-Kolmosella ei vieläkään minkäänlaista annettavaa hyökkäyspäähän. Oikeasti todella surullisen näköistä peliä tältä kentältä.

-Nelonen ihan pirteä, mutta eivät päässeet oikein kunnolla paikoille. Kuitenkin saivat enimmäkseen.painettua peliä Kalpan päätyyn. Nieminen loukkaantui 3. erässä, tuli Erosen lämäri ilmeisesti korvaan.

-Puolustuksessa pelin alkupuoliskolla välillä kamalaa sekoilua omissa, puolustuspeli kuitenkin parani pelin edetessä (toisaalta Kalpa myös himmasi). Lukka sekoili muutamaan otteeseen oikein kunnolla, ei sentään takaiskumaaleja näistä.

-Haukeland olisi voinut suoritua paremminkin. Maaleja nyt ei sinänsä voi laittaa Hauken piikkiin, mutta olis noista jonkun voinut ottaakin. Varsinkin kolmannessa maalissa, etukulmasta olisi mahtunut sisään Jonne Virtanenkin... Toisaalta Hauke otti muutaman komean torjunnan pahassa paikassa.

-Lampaanperse yleisömäärälle ja tunnelmalle. Hallissa olisi ollut aika hiljaista ilman suhteellisen runanslukuista vierasjoukkueen kannattajaporukkaa. Toki Tepsinkin fanipääty välillä vähän yritti, mutta ehkä vähemmän kuin yleensä. Silti tsempit fanipäätyyn, hyvä että joku kuitenkin yrittää.

Kyllähän se kiekko siinä kolmannessa maalissa aika kivasti pomppi KalPan pelaajan lapaan ja sitten suoraan sutaisu maalia kohti. Omaan silmään näytti, että tänään ei kyllä mikään onnistunut/pomppinut Tepsille.

Kyllä tepsilläkin paikkoja riitti, mutta tänään ei vain uponnut. Palveen ja Nurmen apinan voisi joku kyllä käydä tiputtamassa kavereiden harteilta.

Edit. Se toisen erän alku oli kyllä KalPalta todella vahva ja tepsiltä heikko. Ei voi kyllä KalPalta ottaa mitään pois.
 

Enjoy

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
mitään odotettavissa pudotuspeleissä vai ollaanko taistelemassa runkosarjasijoituksista?

Kaskisen pelikirja on nähty. Jos ei yksilöt pysty ratkaisemaan pelejä, niin valmennus, pelikirja, ketjukoostumukset tai pelin aikainen reagointi tilanteisiin eivät tuo ongelmanratkaisuun mitään lisäarvoa.
Alkuperäinen väitteesi oli, että tulokset eivät ole materiaalin edellyttämällä tasolla. Eiköhän viime kaudellakin Kärpät ja Tappara ollut materiaalinsa puolesta Tepsiä edellä, kuten ovat nytkin. Väitteesi siis on näiltä osin perusteeton.

Ja mitä tuohon pelikirjaan tulee, niin siitä olen eri mieltä. Ei ole pelikirjan vika, ettei jätkät syty jokaiseen matsiin pelaamaan. Ja luotan kyllä Tepsin olevan keväällä välierissä. Siellä sitten vaatii huippuonnistumisen, että Kärppien ja Tapparan tasoinen vastustaja kaatuu.
 

Taikajim

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Luleå
No kun ei maistu puolustaminen (=työnteko). Wirtasen kaltainen nöyrä sentteri tarvittaisiin.

Vaikka wirtanen olikin erinomainen omassa roolissaan, niin toivottavasti näitä tappioita ei nyt fanitkaan ala kaatamaan jonkin pätkätyöläisen puuttumisen piikkiin. Ja ei siis ole sulle mikään henkilökohtainen piikki @Sister luck , vaan tuli tosta mieleen...

Tänään kävi näin. Olen kuitenkin sitä mieltä, että jääkiekkoa seuraamatonkin ihminen saattaisi ihmetellä että ”kui vitussa jengi josa on filppula, heikkinen, palve, budish, björkstrand, kakko, e-j, lukka... ei saa saatana maaleja aikaseks.

Kyllä mä sen tiedä, että kärpät ja ja pari muutakin on tepsiä kovempia, mut siis tällä rosterilla ja oikeella valmennuksella voittaisi 50% KHL-jengeistä helposti.

Laittakaa nyt saatana se homma kuntoon en jaksa enää hallilla käydä kun ei tähtisikermää kiinnosta miten sitä pelataan. Varma oli tänää ekat pikkujouluhuikat jokasen pelaajan kopin edessä ja seuraavat jako norre alkulämmittelyyn. Kaskinen nyt oli siinä kohtaa jo sen verran hyvissä, että toisaalta turha häntä on syyttää ja koko postini voi jättää huomiotta.

Kyl ainaki bono oli jotai ottanu ku siinä kolmannen erän lämmittelyssä naureskeli nii leveesti ja veti 3 kertaa ohi helposta one-timerista..
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Alkuperäinen väitteesi oli, että tulokset eivät ole materiaalin edellyttämällä tasolla. Eiköhän viime kaudellakin Kärpät ja Tappara ollut materiaalinsa puolesta Tepsiä edellä, kuten ovat nytkin. Väitteesi siis on näiltä osin perusteeton.

Ja mitä tuohon pelikirjaan tulee, niin siitä olen eri mieltä. Ei ole pelikirjan vika, ettei jätkät syty jokaiseen matsiin pelaamaan. Ja luotan kyllä Tepsin olevan keväällä välierissä. Siellä sitten vaatii huippuonnistumisen, että Kärppien ja Tapparan tasoinen vastustaja kaatuu.

Kaskisen tulos on tähän mennessä viime vuoden voitto Saipasta ja tällä kaudella tippuminen persraiskattuna CHL:ssä. Seuraava tulos nähdään keväällä. Nykyiset näytöt eivät anna toivoa paremmasta.

Runkosarjan höntsissä pitäisi hioa joukkue kevään kuntoon, mutta mitään rakennustyötä ei ole joukkueessa tapahtunut ja jatketaan viime kauden tiellä eli Kaskisen ”viihdyttävällä” hyökkäyskiekolla, jossa toivotaan kahden minuutin hyökkäyspään nurkissa pyörimisen vastustajan noppavitosen ulkopuolella enteilevän maalia todennäköisemmin kuin pyörityksen jälkeen vastustajalle annetut ylivoimahyökkäykset. Ollaan varmasti muuten Liigan kovin joukkue kiekon hallussapidossa.

Oikealla valmennuksella (pelikirja, ketjukoostumukset ja pelin aikainen reagointi tilanteisiin) nykyisellä materiaalilla voitaisiin taistella ihan jopa mestaruudesta, mutta nyt mennään juuri niin pitkälle kuin Filppulan, Palveen, Kakon ja maalivahtien taidot riittävät.
 

Enjoy

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itse fanina toivonkin, että TPS pyrkii tekemään jotain muutakin kuin vain trappaamaan keskialueella ja lyömään paineen alla kiekkoa pleksin kautta omista keskialueelle. Esimerkiksi juurikin viime keväisen SaiPan pelaaminen oli juurikin tuota, erittäin oksettavaa katsottavaa. Ja Lehterää pidettiin nerona, kun hän sai materiaalistaa kaiken irti. Varmaan saikin, mutta nerokkaasta valmentamisesta kaukana. Tietysti kevään tullen Tepsin on kyettävä löytämään sellainen ns. kultainen keskitie esimerkiksi puolustajien pinchaamisen suhteen, että se osataan ajoittaa järkevästi siten, ettei omiin tule niin paljon ylivoimahyökkäyksiä kuin tällä hetkellä tulee. Enkä hetkeäkään usko, etteikö tähän Kaskinen ja pelaajisto kykenisi. Tätä en nähnyt ongelmana viime keväänäkään.

Viime kevään suurin ongelma oli keskialueen ylittäminen, kun vastassa oli SaiPan ja Tapparan tiivis trappi. Ja tässä olen ainakin ajoittain nähnyt Tepsin menneen eteenpäin viime keväästä. Lisäksi puolustusalueen puolustuspeli on viime kauteen verrattuna huomattavasti parempaa. TPS on päästänyt Liigassa toiseksi vähiten maaleja, ja täällä palstalla tämä tietysti lasketaan täysin maalivahtien ansioksi. Maalivahdit ovat toki suuri osa tätä, mutta eivät koko totuus.

Kaikenkaikkiaan ikävää, jos fanit näkevät asian niin, että TPS häviää valmentajansa takia ja voittaa ainoastaan pelaajien ansiosta.

Edit: taitaa tämä teksti olla nyt hieman väärässä ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itse fanina toivonkin, että TPS pyrkii tekemään jotain muutakin kuin vain trappaamaan keskialueella ja lyömään paineen alla kiekkoa pleksin kautta omista keskialueelle. Esimerkiksi juurikin viime keväisen SaiPan pelaaminen oli juurikin tuota, erittäin oksettavaa katsottavaa. Ja Lehterää pidettiin nerona, kun hän sai materiaalistaa kaiken irti. Varmaan saikin, mutta nerokkaasta valmentamisesta kaukana. Tietysti kevään tullen Tepsin on kyettävä löytämään sellainen ns. kultainen keskitie esimerkiksi puolustajien pinchaamisen suhteen, että se osataan ajoittaa järkevästi siten, ettei omiin tule niin paljon ylivoimahyökkäyksiä kuin tällä hetkellä tulee. Enkä hetkeäkään usko, etteikö tähän Kaskinen ja pelaajisto kykenisi. Tätä en nähnyt ongelmana viime keväänäkään.

Viime kevään suurin ongelma oli keskialueen ylittäminen, kun vastassa oli SaiPan ja Tapparan tiivis trappi. Ja tässä olen ainakin ajoittain nähnyt Tepsin menneen eteenpäin viime keväästä. Lisäksi puolustusalueen puolustuspeli on viime kauteen verrattuna huomattavasti parempaa. TPS on päästänyt Liigassa toiseksi vähiten maaleja, ja täällä palstalla tämä tietysti lasketaan täysin maalivahtien ansioksi. Maalivahdit ovat toki suuri osa tätä, mutta eivät koko totuus.

Kaikenkaikkiaan ikävää, jos fanit näkevät asian niin, että TPS häviää valmentajansa takia ja voittaa ainoastaan pelaajien ansiosta.

Edit: taitaa tämä teksti olla nyt hieman väärässä ketjussa.

Olemme siis vaan eri mieltä asioista. vuoden 2017 pudotuspelien ensimmäisellä kierroksella Nashville tiputti Chicagon suoraan 4-0. Suomessa uutisoitiin miten Rinne kaatoi Blachawksin. Itse asiassa Hawkseilla ei ollut mitään saumaa koko sarjassa. Hawksien iloinen hyökkäyspeli ei enää toiminut pudotuspeleissä vuonna 2017, kun vastaan tuli pelikirja, jolla kaadetaan jättiläisiä. Eikä se iloinen hyökkäyspeli toiminut Liigan pudotuspeleissä 2018 eikä tule toimimaan tulevissakaan pudotuspeleissä, jos vastustajat ovat läksynsä tehneet.
 

Taikajim

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Luleå
Tömmöstä se on. Siis mun puolesta vedetään kokonaan ilman päävalmentajaa ja päävalmentajan liksat täyspäiväselle mentaalivalmentajalle tai psykologille.

En mä oikeen ymmärrä hehkutusta et ”jee sarjakakkonen ja tappioita tulee mut nii tulee muilleki”. Itse olen tällä kaudella nähnyt kaksi peliä, joissa TPS pelasi hyvin. Usein vedetty 1/3 erää hyvin ja se riittänyt sitte voittoon ja pisteitä ropissu. Peli pääasiassa ollut täysin hukassa chl-kauden alusta asti.

No tollee ku miettii nii joo, onhan toi aikamoinen suoritus noin paskalla pelillä. Et iha kiva kai sit.

Mut tolla sähläämisellä ihan turha haaveilla jostain finaalipaikasta.
 

Finlandi_36

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tänään pelattiin hyvin tuohon Heikkisen sekoiluun asti.. Sitten Budishin tilanteessa jopa mun mielestä hidastukselta tulkitsen niin että Strömwall kaataa Budishin tai Budish kaataa Strömwallin jo ennen kuin mitään jalkapyyhkäisyä edes tapahtuu.. Filppula varmasti koitti herätellä joukkuetta mutta sitten Heikkinen anteeksi mitä vittua teet?
Kalle Valtolan maalin jälkeen pelattiin ihan hyvin
 

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Säälittävä lammaslauma nähtiin tänään kentällä. Ehkä ensi kaudella säästetään kuluissa ja mennään omilla pojilla. Oikeasti.
Tässä on viime vuosina joukkueeseen käytetty aika paljon rahaa ilman tulosta ja samalla menetetty muutama aika lahjakas pelaaja toiseen liigaseuraan. Se vituttaa.
 

juhis82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,Detroit Red Wings,Kanada
Mun vilpitön toive on että TPS:n pelit jatkuu runkosarjan jälkeen. Edes kahdella pelillä. Tällä hetkellä toi peli on niin paskaa että ei sekään varmaa ole
 

juhis82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,Detroit Red Wings,Kanada
Siis sun vilpitön toive on, että TPS pelaa kaks säälipeliä ja jos tämä tapahtuu, niin olet tyytyväinen?


No jos joukkue ei pysty vastaamaan mun toiveisiin niin täytyy asettaa omat toiveet joukkueen tasoon. Pääsee itse helpommalla ja voi olla tyytyväinen sitten kauden jälkeen kun joukkue pystyi toteuttaa oman toiveen
 

Taikajim

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Luleå
No jos joukkue ei pysty vastaamaan mun toiveisiin niin täytyy asettaa omat toiveet joukkueen tasoon. Pääsee itse helpommalla ja voi olla tyytyväinen sitten kauden jälkeen kun joukkue pystyi toteuttaa oman toiveen

Ite mielummin joku 11-14 sija, kuin tippuminen sarjakärjestä sijalle 7-10. Toi tepsin talouspuoli huolestuttaa sen verran, että mielummi sitte tyhjennysmyynnit jos tällai jatketaan. Joku palstalla taisikin mainita, että mennään sitte omilla junnuilla se kausi kaks, vaikka vikoja oltaisiin. Mielummin otan sen, kun että tämmöne rosteri onnistuu olemaan noin vitun paska. On syy sitte kenen tahansa, mutta aivan kamalaa katottavaa ollu melkein joka peli tällä kaudella, vaikka pinnoja on tullut.
 

juhis82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,Detroit Red Wings,Kanada
Ite mielummin joku 11-14 sija, kuin tippuminen sarjakärjestä sijalle 7-10. Toi tepsin talouspuoli huolestuttaa sen verran, että mielummi sitte tyhjennysmyynnit jos tällai jatketaan. Joku palstalla taisikin mainita, että mennään sitte omilla junnuilla se kausi kaks, vaikka vikoja oltaisiin. Mielummin otan sen, kun että tämmöne rosteri onnistuu olemaan noin vitun paska. On syy sitte kenen tahansa, mutta aivan kamalaa katottavaa ollu melkein joka peli tällä kaudella, vaikka pinnoja on tullut.

Nojoo. Mutta talouspuolesta huolimatta sanoisin että kyllä valmentajavaihdon lisäksi myös joukkue vaatii enemmän hyviä pelaajia. Ja jos se vaatii rahaa niin sitten se on niin. Jos ei tolla budjetilla pärjätä niin sitten täytyy laittaa lisää rahaa. Menestystä urheilussa on tultava. Tässä on sen verran monta vuotta taaperrettu että riittää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös