Vituiks män, eli kuka floppaa kaudella 2009-2010?

[Arnold]

Kaikki seurat katsaukseenTo

Bluesista Toni Häppölä. Siirtyy kesken kauden Tanskaan, jossa pelaa seuraavat 2,5 vuotta kunnes pistää uran pakettiin ja siirtyy Anttilan mainoskatalogiin malliksi.

HIFK:n Dale Clarke omaa potentiaalin flopata. En keksi mitään äkkiväkkärää hänestä, mutta Matias Loppi ei saavuta enää koskaan viimeisen Pelicans-kauden aikaista suonenvetoa.

HPK:n värittömästä sakista ei tule ketään mieleen. Ilveksen trio Antti Hulkkonen, Ville Snellman ja Jesse Niinimäki tekevät yhteensä viisi (5) maalia koko runkosarjan aikana.

Jokerit on oiva ehdokas tähän. AJ Niemeltä ei kukaan koskaan odota mitään, mutta nyt ei onnistu niin yhtään mikään. Simo Mälkiä ei olekaan kiekollinen pakki ja Tommi Kivistön WHL-tausta tuo paikan K-Vantaan Mestis-joukkueesta. Hyökkääjistä joko Esa Pirnes tai Jukka Hentunen sukeltaa syvällä.

JYP:ssa Pihlmanilla ja Virtasella tulee Immosta ikävä, KalPassa Adam Andersson on ehkä kaikkien aikojen huonoin ulkomaalainen SM-liigassa ikinä ja Kärppien Pekka Saarenheimolle ei riitä Kossusta virtaa.

Lukko on toinen suosikkini tähän. Harri Tikkanen aiheuttaa akiheinomaiset naurahdukset jopa raumlaissille. Teemu Nurmi ei osu edes tyhjään maaliin ja Jakub Petruzalek joutuu hakemaan nimensä veroisen seuran itselleen jostain Slovenian seudulta. Eikä Kim Nabb ole vieläkään liigatasoa.

Tommi Paakkolanvaara ei ole Pelicansin eikä Mika Toivolan näköinen pelimies. SaiPa saa pienet sympatiat, joten ei ongita sieltä ketään. Pekka Saravolle alkavat Ilves-fanit nauramaan niin paljon, että kaveri pakenee Viron liigaan Tapparasta. TPS:n ulkomaalaistroikka Leggings-Skåneberg-Kampela ovat marraskuuhun mennessä aiheuttaneet suurta virnitystä muiden joukkueiden faneissa.

Ässistä luonnollisesti ei floppaa kukaan.

 

[The Nikkari]

Tähän voisi laittaa yhden varman, eli Bluesin tiedotus. Se, onko kyseessä varsinainen floppi, kun kukaan ei odota siltä mitään, on sitten eri asia. Mielestäni tiedotus pelaajista luopumisesta ja sitä seuranneet korjaukset yhdessä CHL-rahasotkun kanssa on universaali virtsanpylväs organisaation tiedottamiselle. Alittaakseen tuon riman, pitää sitä tosissaan yrittää eikä siltikään välttämättä onnistu.

Muista floppaajista voisi kai sanoa, että HIFK ja Jokerit floppaa, jos ei mitalia tule. Bluesista on vielä vaikea sanoa, kun joukkue ei ole lopullisessa formussaan. Lisäksi tietysti HPK:n juhlakausi näyttää hieman synkältä.

 

[Mängimies]

Ässistä on kieltämättä vaikea keksiä floppeja. Ei noista pelaajista juuri keltään odoteta yhtään mitään. Piros sopisi tähän, mutta itse uskon, että on joukkueen parhaita eikä siis floppaa mitenkään päin. Sanotaan nyt vaikka Kilpeläinen, josta ei sittenkään tule yhtään enempää kuin liigatason molari.

 

[mikko600]

Jahas, ifki vahvisti asemiaan floppiosastolla.

Miten toisaalta Lundell lasketaan flopiksi? Saman kysymyksen voi esittää ifkistä.

Vahvin ehdokas kauden flopiksi on vieläkin Dale Clarke.

Joukkueista Pelicans vetää matalalentoa ja ifki suoriutuu viime kauden tasoisesti. Ässillä vähintään yhtä huono joukkue kuin viime vuonna, +Rautakallio, joten ei Porissakaan juhlita.

 

[Sturm]

Jahas, ifki vahvisti asemiaan floppiosastolla.

Miten toisaalta Lundell lasketaan flopiksi? Saman kysymyksen voi esittää ifkistä.

Samaa olen miettinyt. Top-6 joukkoon pääseminen pitäisi olla minimi tavoite, ottaen huomioon parin viime kauden menestyksen ja nykyisen rosterin- joka on mielestäni sm-liigan "keskivertorosteria" selvästi kovempi. Kaikki muu on floppaamista.

Mitä sitten floppaaminen tarkoittaa? Mielestäni -odotusten sekä vaatimuksien toteuttamatta jättäminen(?) tjsp, jonka riman ovat määrittäneet media, fanit sekä seurajohto. Näillä kriteereillä Jokereiden pitäisi joka vuosi pelata finaaleissa ja tuoda poika kotiin...shit happens.

Käännetään keskustelu Herra Granlundiin. mitkä ovat ne kriteerit joilla voisi sanoa kaverin flopanneen? Tietenkin peliaika/-rooli suhteutettuna pistemäärään=arvosana. Keskusteluita seuranneena olen saanut sellaisen vaikutuksen, että aika moni on valmis laittamaan rahansa likoon kaverin läpimurtoon tulevalle kaudelle.

Mitä mieltä?

 

[Wrighter]

Tosin vain yhden pelin kyseiseltä mieheltä nähneenä, mutta sekin oli niin vakuuttavaa surffaamista, että tamän kauden suurin floppi tulee Porista ja on nimeltään Kamil Piros.

Ei erotu kentältä muuten kuin takatukkansa ansiosta. Hidas, löysä ja sillä asenteella liikkeellä, että isot rahat pois kuleksimasta tekemättä mitään. Ihme on jos näkee uuden vuoden Porissa.

 

[Mängimies]

Itse olen täysin toista mieltä Pirosista. Ominaisuuksia tämän liigan huippupelaajaksi on olemassa. Pitäisin hänen tapauksessaan jopa hyvänä merkkinä treenipelien flegmaattisuutta. Viimeistään jouluna on Ässien selkeä ykköspelaaja.

 

[kananlento]

Itse olen täysin toista mieltä Pirosista. Ominaisuuksia tämän liigan huippupelaajaksi on olemassa. Pitäisin hänen tapauksessaan jopa hyvänä merkkinä treenipelien flegmaattisuutta. Viimeistään jouluna on Ässien selkeä ykköspelaaja.

Haha, peliakaan Pirosilta nakematta, pitaa ihmetella etta joku voi pitaa minkaan pelin flegmaattisuutta hyvana asiana. Ei ketaan toki kannata tuomita harjoitusotteluiden perusteella, mutta ikina se flegmaattisuus ei ole hyva merkki. Suorastaan kummallista logiikkaa.

Toki vanhemmat pelaajat aina syytyvat heikommin harjoituspeleihin ja taman takia esitykset ovat usein hiukan flegmaattisia ja heikkoja, mutta ei heidankaan kohdallaan voida puhua flegmaattisuudesta positiivisena asiana, oli kyseessa sitten kymmenen vuoden takainen Helminen tai taman paivan Piros.

 

[lintu]

Käännetään keskustelu Herra Granlundiin. mitkä ovat ne kriteerit joilla voisi sanoa kaverin flopanneen? Tietenkin peliaika/-rooli suhteutettuna pistemäärään=arvosana. Keskusteluita seuranneena olen saanut sellaisen vaikutuksen, että aika moni on valmis laittamaan rahansa likoon kaverin läpimurtoon tulevalle kaudelle.

Mitä mieltä?

Voiko Granlundia laseka flopiksi vaikka tekisi kiikaritehot ja pelaisi koko kauden? Mielestäni ei voi. Ei 17-vuotiaat breikkaa liigassa kun kerran vuosikymmenessä, jos silloinkaan. Vertailutilastoiksi voisi ottaa Saku Koivun vuotta vanhempana tekemät 3+7 46 ottelussa. Jos tuohon yltää, ei ainakaan voi kukaan pitää floppina.

 

[Wrighter]

Itse olen täysin toista mieltä Pirosista. Ominaisuuksia tämän liigan huippupelaajaksi on olemassa. Pitäisin hänen tapauksessaan jopa hyvänä merkkinä treenipelien flegmaattisuutta. Viimeistään jouluna on Ässien selkeä ykköspelaaja.

Jos mies maksaa Ässille sen 150 000 euroa kaudessa, niin silloin pitää olla kunnossa heti kauden alusta. Ja tuohon hintaan pitää olla liigan pistepörssin kärkisijoilla koko kauden.

 

[Mr.Bletch]

Jos mies maksaa Ässille sen 150 000 euroa kaudessa, niin silloin pitää olla kunnossa heti kauden alusta. Ja tuohon hintaan pitää olla liigan pistepörssin kärkisijoilla koko kauden.

Tämä sama ajatusmalli koskenee myös McLeania, Petrua, Laaksosta ja Morrisonia, eikö vaan? Vai onko näyttää jotain faktaa, että kyseiset heput pelaavat Lukossa halvemmalla kuin vaikka Piros? McLean voidaan jo tässä vaiheessa julistaa flopiksi, koska ukko ei ole kunnossa. Ps. Pystytkö faxaamaan jäljennöksen Piroksen sopparista niin näkisimme myös muut edut.

 

[-OO-]

Tämä sama ajatusmalli koskenee myös McLeania, Petrua, Laaksosta ja Morrisonia, eikö vaan? Vai onko näyttää jotain faktaa, että kyseiset heput pelaavat Lukossa halvemmalla kuin vaikka Piros?

Eivät varmasti pelaa halvemmalla. Mutta Ässille tuollainen 150.000 euroa on suhteessa erittäin suuri panostus kun taas Lukko hukkaa tuollaisen summan moninkertaisesti kaiken maailman keskinkertaisuuksiin joka vuosi. Luulen että Max Power saattoi ajaa takaa tätä. MTV3:llahan oli juuri uutinen jossa Hirsimäki kertoo että Piros oli heille iso satsaus, tarkoituksena oli ollut hankkia ykkössentteri ja laadukas pakki mutta pakki piti jättää hankkimatta koska Piros oli niin kallis.

 

[AnFa]

Voiko Granlundia laseka flopiksi vaikka tekisi kiikaritehot ja pelaisi koko kauden? Mielestäni ei voi.

Ei omastanikaan mielestä. Jos Sm-liigan ja NHL:n välille ei olisi saatu siirtosopimusta, niin silloin voitaisiin. Eiköhän Granlund viimeistään parin kolmen kauden päästä tee sopimuksen NHL-seuraansa ja silloin Hifk kuittaa Granlundin palkkoihin menneet rahat takaisin.

 

[Mängimies]

Haha, peliakaan Pirosilta nakematta, pitaa ihmetella etta joku voi pitaa minkaan pelin flegmaattisuutta hyvana asiana. Ei ketaan toki kannata tuomita harjoitusotteluiden perusteella, mutta ikina se flegmaattisuus ei ole hyva merkki. Suorastaan kummallista logiikkaa.

Toki vanhemmat pelaajat aina syytyvat heikommin harjoituspeleihin ja taman takia esitykset ovat usein hiukan flegmaattisia ja heikkoja, mutta ei heidankaan kohdallaan voida puhua flegmaattisuudesta positiivisena asiana, oli kyseessa sitten kymmenen vuoden takainen Helminen tai taman paivan Piros.

No ei se tietysti sinällään olekaan koskaan hyvä asia, mutta kummallista kyllä, Pirosin kohdalla olen luottavainen ja osasin jopa odottaa flegmaattisuutta harjoituspeleissä. Ehkä ilmaisin itseäni vähän huonosti aiemmin.

 

[Mängimies]

Jos mies maksaa Ässille sen 150 000 euroa kaudessa, niin silloin pitää olla kunnossa heti kauden alusta. Ja tuohon hintaan pitää olla liigan pistepörssin kärkisijoilla koko kauden.

No tottakai odotusarvon pitää olla sellainen, että johtaa joukkuettaan päivästä yksi lähtien. Aina hommat ei kuitenkaan mene niin ja varsinkaan muualta tulleiden pelaajien kohdalla ei tällaista ensimmäisestä pelistä lähtien huippuiskussa olemista nähdä. Minusta miehen palkka (jonka suuruutta muuten kukaan meistä ei tiedä) on vähemmän merkityksellinen tässä keskustelussa. Ja mielummin näkisin Pirosin olevan huippuiskussa kauden ratkaisevilla hetkillä kuin pimeän syksyn "merkityksettömissä" peleissä, jos siis pitäisi valita.

Ja koska Ässät on laittanut merkittävästi rahaa tähän mieheen, niin hänet varmasti katsotaan rauhassa loppuun saakka.

 

[Mr.Bletch]

Eivät varmasti pelaa halvemmalla. Mutta Ässille tuollainen 150.000 euroa on suhteessa erittäin suuri panostus kun taas Lukko hukkaa tuollaisen summan moninkertaisesti kaiken maailman keskinkertaisuuksiin joka vuosi.

Budjeteissä on n. 500 k ero vuositasolla joka on toki paljon, mutta ei niin paljon, että toisella on mahdollisuus koko ykköskentän floppiin ja toisella ei ole varaa yhdenkään pelaajan alisuorittamiseen. Mitä tulee Pirokseen, niin en ole tilanteesta huolissani, hän näytti jo ensimmäisessä kokopitkässä pelissään selkeitä pelimiehen taitoja, tämä tosin ei takaa menestymistä liigassa.

Ässien hyökkäys on muutenkin tasapainoinen joten en katso Ässien menestyvän tai kaatuvan Pirosin mukana.

 

[Osmo Rapeli]

Kyllähän suurin floppi olisi jos Aravirran Jokereiden kivenkova KHL-ketju Pirneksineen ja Hentusineen ei palauttaisi seuraa mitalikantaan. Vaikea uskoa että floppia tulee, mutta selkeästi suurin varmuus- ja odotusarvo menestyksestä lävähtää kyseiseen suuntaan.

 

[Wrighter]

Tämä sama ajatusmalli koskenee myös McLeania, Petrua, Laaksosta ja Morrisonia, eikö vaan? Vai onko näyttää jotain faktaa, että kyseiset heput pelaavat Lukossa halvemmalla kuin vaikka Piros? McLean voidaan jo tässä vaiheessa julistaa flopiksi, koska ukko ei ole kunnossa. Ps. Pystytkö faxaamaan jäljennöksen Piroksen sopparista niin näkisimme myös muut edut.

Laaksonen on jo tasonsa täällä näyttänyt ja se näyttää hyvältä. Sen toki tiedät itsekin. Morrison on näkemieni pelien perusteella paljon paremmassa kunnossa, kuin viimeksi täällä vieraillessa, Petruzalek on tällä hetkellä valovuoden Pirosia edellä. Tosin jokainen noista voi flopata siinä missä Piroskin, mutta itse pidän noista Pirosia suurimpana ehdokkaana floppaamiseen.

Tietysti McLean on vielä täysi kysymysmerkki, koska ei ole pelannut peliäkään ja on sen vuoksi todella vaikea sanoa, missä kunnossa mies on ja mitkä ovat hänen mahdollisuutensa onnistumiseen/floppaamiseen. Sen huomaamme vasta kun hän ekan pelinsä pelaa. En sentään niin puusilmä ole, ettenkö pystyisi sanomaan, että joku voisi Lukostakin flopata. Se on myös erittäin todennäköistä, että näin käy.

Vaikka Piros on ehkä halvempi kuin nuo mainitsemasi Lukon miehet, niin siltikään he eivät ole varrattavissa toisiinsa. Piros on maksanut Ässille Hirsin sanoin hyökkääjän ja pakin palkat ja Lukko on mainittujen miesten lisäksi myös pystynyt pakkinsa hankkimaan. Taloudelliset tilanteet kun ovat aivan eri luokkaa Lukon ja Ässien välillä, vaikka Ässät nosteessa sen suhteen onkin.

Pirosin esitys perjantain Lukko-pelissä oli mielestäni luokaton vaikka sen yhden kakkossyötön saikin. Ässistä parempaa peliä esitti esim. paljon halvemmat pelaajat kuten Niemi, Sillanpää, Forsbacka (niin kauan kuin pelasi), Savinainen, Kuusisto ja Jyrkkiö. Eikä se Piros pitseissäkään Ässä-palstan mukaan kovinkaan vakuuttava ollut. Siitä en pysty itse tarkempaa sanomaan, kun en miestä siellä nähnyt.

Niinpä pidän edelleen Pirosia suurimpana ehdokkaana floppaamiseen tällä kaudella. Ja en ole hänen sopimustansa nähnyt. Tuskin kukaan mukaan Ässä-toimiston ja Pirosin ja hänen agenttinsa lisäksi.

 

[The Nikkari]

Muutama aavistus täältäkin suunnasta.

Joukkue(et)
SaiPa lienee runkosarjan viimeinen, mutta tämä on odotettavissa, joten flopista ei voida puhua. Lukko taas alisuorittaa automaattisesti, eli ei varsinaisesti petä odotuksia.

Pelicans
Viime vuosina hyvin valmennetun porukan etu karisi Toivolan sainaukseen. Lisäksi viime vuosina on Lahesta on lähtenyt Niemi, Loppi ja Komarov joita on erittäin hankala paikata. Tämän takia en usko, että Pelicans tulee olemaan kympin sakissa, siis floppaa.

HPK
Juhlakausi ja kovat odotukset tuovat paineita eikä Rautakorven pelitapa sytytä ketään. Tästä syystä yleisökatoaa eikä Rinkelinmäen kotihurmoksesta ole tietoakaan. Lisäksi kovat menetykset pelaajamateriaalin suhteen tulevat tiputtamaan HPK:n kuuden sakista ja tätä voidaan kai pitää floppina.

Pelaaja(t)
Colby Genoway
Pelasi viimeksi huikean alkukauden ja tämän takia odotukset ovat kovat (myös itselläni). Juuri nämä kovat näytöt, mutta lyhyessä ajassa nostavat tätä floppausriskiä.

Dale Clarke
Palkkasoturi joka on kärsinyt loukkaantumisista pari edellistä vuotta. Clarke on kuitenkin tehnyt kovia tehoja ja on siksi saanut hilattua palkkansa korkeaksi. Näin ollen odotuksetkin ovat korkealla ja epälen, että Clarke ei niitä vastaa eli floppaa.

 

[Kaukosäädin]

Colby Genoway
Pelasi viimeksi huikean alkukauden ja tämän takia odotukset ovat kovat (myös itselläni). Juuri nämä kovat näytöt, mutta lyhyessä ajassa nostavat tätä floppausriskiä.

Kertokaahan mikä Genowayn tapauksessä on floppaus, kun kaikki sitä tuntuu ennustavan. Hän on ilmeisesti pois 17 peliä, eli pelaa 41 ottelua. Itse odotan piste/peli tahtia eli jotain väliltä 15+25 ... 20+20.

 

[The Nikkari]

Kertokaahan mikä Genowayn tapauksessä on floppaus, kun kaikki sitä tuntuu ennustavan. Hän on ilmeisesti pois 17 peliä, eli pelaa 41 ottelua. Itse odotan piste/peli tahtia eli jotain väliltä 15+25 ... 20+20.

No hyväksytkö, jos sanon, että 25 pistettä on floppi?

Itse pidän floppina sellaista joka alitta odotukset selvästi. Genowaylta odotetaan paljon, joten floppaaminen "helpottuu".

 

[Kaukosäädin]

No hyväksytkö, jos sanon, että 25 pistettä on floppi?

Itse pidän floppina sellaista joka alitta odotukset selvästi. Genowaylta odotetaan paljon, joten floppaaminen "helpottuu".

Kyllähän se pienimuotoinen floppi jo olisi. Hänen tosiaan odotetaan ottavan selkeä ykkössentterin viitta ja ylivoimapelin kapelimestarin sauva. Hänen tulee olla sen kentän johtaha, joka kääntää tiukat pelit Ilvekselle, kuten viime vuonna kävikin. Tietysti pisteitä saattaa tulla vaikka kuinka jos jotkut pelit pääsevät repeämään oikein kunnolla Ilveksen eduksi. Eli pelkillä pisteillä tätä(kään) asiaa ei pystytä mittaamaan. Asenteesta se ei ainakaan tule jäämään kiinni, sillä sen verran rautainen ammattilainen on kyseessä. Viimekaudella sen näki mm. hänen tuuletuksistaan maalin jälkeen.

 

[Greffin]

Eli pelkillä pisteillä tätä(kään) asiaa ei pystytä mittaamaan. Asenteesta se ei ainakaan tule jäämään kiinni, sillä sen verran rautainen ammattilainen on kyseessä. Viimekaudella sen näki mm. hänen tuuletuksistaan maalin jälkeen.

Miten rautainen ammattilainen tuulettaa maalin jälkeen?

Hillitysti?(Ajatellen, että on näitä tehty ennenkin)

Vai riehakkaasti?

 

[Kaukosäädin]

Miten rautainen ammattilainen tuulettaa maalin jälkeen?

Hillitysti?(Ajatellen, että on näitä tehty ennenkin)

Vai riehakkaasti?

Niin. Kirjoitin, että sen asenteen ja antaumuksen millä mies pelasi Ilveksen puolesta näki mm. tuuletuksista. Mutta ymmärrän ettei sitä kaikkea lukemaansa voi ymmärtää. Toki asian selittää se, että sanaa -asenne- ei löydy Hifk-Suomi-Hifk sanakirjasta.

 

[komposiittimaila]

Joukkeista pahiten floppaa JYP ---> mestaruuskrapula
Lukko tietenkin budjetin valossa jälleen.

Pelaajista Kurtis McLean sekä Markus "Padon päärynä" Seikola (palaa taas takaisin tasolleen)

toivottavasti myös Haataja, en katkeruuttani tätä toivo vaan ihan siksi että on liian "pelottava" vastustajan pelaaja, liigan vaarallisin rankaisija.

edit: Meinas unohtua koko kauden suurin floppaaja Urho-tv, joka tullee perseilemään ittensä jääkiekkofanien sydämmiin...