Virtaselle kenkää!

[benicio]

Kunhan ei kolmatta valevalmentajaa jyppilän raunioilta

Pekka Tirkkonen, olisko vapaana. Ari Santanen siihen kaveriksi. Merikiveä voisi kysellä, Ahvenjärvi ei varmaan lähde.

 

[Riksa]

Olli Salo olisi omissa papereissani optimaalinen valmentaja, mutta valmentaa kouvostoliitossa ensikaudella, joten ehkä ensikauden jälkeen? Ja mitä tulee Miettiseen niin miksi hän olisi juuri seuraava "The Valmentaja" lukon organisaatioon? Vaikka Miettisen aikana Kalpa onkin hyvin pärjännyt tilastojen valossa ei hän minusta oikein vaikuta sellaiselta kaverilta joka sopisi isomman budjetin joukkueen päävalmentajaksi voin tokinolla väärässäkin

 

[Parthicus]

Itse nostaisin Mannerin unelmaosaston puolelle. Hänellä on näytöt pöydässä Kärpistä, että parhaimmillaan homma toimii ja se toimii hienosti. Vuosina 2018, 2019 ja 2020 Kärpät oli Suomen johtava joukkue pelitavallisesti ja tuloksena kaksi finaalipaikkaa joista yksi mestaruus. Kärppiä voisi kuvalla eräänlaiseksi beta-versioksi siitä, mitä Lukko oli 2021.

Brynäsin meneminen mönkään varmasti opetti hänelle paljon jääkiekosta ja elämästäkin. Aika usein ne tappiot ja potkut koulii enemmän kuin voitot ja mestaruudet ja niin uskon käyneen Mannerille. Jos hän ei Lukkoa valmenna, hän valmentaa jossain muualla ja saa aikaan varmasti tuloksia.

Kiveen, Myrrään, Helmisen tai Pikkaraiseen en koskisi pitkällä tikullakaan. Jos ajattelee heidän valmentamiaan joukkueita, ovat ne olleet ihan erilaisia kuin mitä Lukko haluaa olla. Tapolakin on siinä ja siinä, onko hänestä luomaan nahkaansa uudelleen ja oppimaan uusi tapa tehdä asioita vaikka on tuloksia kyllä lyönyt pöytään Suomessa varmaan enemmän viimeisen kymmenen vuoden aikana kuin kukaan muu.

Miettinen olisi oikein oivallinen valinta ja hänen ajatuksensa pelistä sopisi Raumalle hienosti.

 

[Via Dolorosa]

Vuosina 2018, 2019 ja 2020 Kärpät oli Suomen johtava joukkue pelitavallisesti ja tuloksena kaksi finaalipaikkaa joista yksi mestaruus. Kärppiä voisi kuvalla eräänlaiseksi beta-versioksi siitä, mitä Lukko oli 2021.

Pelitavallinen sukellus alkoi jo vuonna 2019 josta @Huml71 tai @Proffa_20 pystyy varmasti kirjoittamaan paremmin lähempänä seuranneena.

Minulle Manner on vieläkin ojasta allikkoon kortti.

Tommi Miettinen on taasen nimenomaan pelin valmentaja, jonka joukkue on omaan silmään pelannut pelitavallisesti lähtien sitä Virran menestyksen aikaista Lukkoa. Kyllä minä ottaisin Miettisen tänne erittäin mielellään.

Muutenkaan tässä tilanteessa en missään nimessä ottaisi ensimmäistäkään alamäessä olevaa valmentajaa Lukkoon. Melkein surkein ratkaisu olisi palkata sukeltaneen valmentajan tilalle toinen vastaava viime vuosien surkimus.

 

[Jukan takahiukset]

Olli Salo olisi omissa papereissani optimaalinen valmentaja, mutta valmentaa kouvostoliitossa ensikaudella, joten ehkä ensikauden jälkeen? Ja mitä tulee Miettiseen niin miksi hän olisi juuri seuraava "The Valmentaja" lukon organisaatioon? Vaikka Miettisen aikana Kalpa onkin hyvin pärjännyt tilastojen valossa ei hän minusta oikein vaikuta sellaiselta kaverilta joka sopisi isomman budjetin joukkueen päävalmentajaksi voin tokinolla väärässäkin

Mikä tuossa Miettisessä sinua arveluttaa?

Itse taas näkisin Miettisen ihan oivallisena vaihtoehtona, vaikka onkin toisinaan aikamoinen kiukuttelija. Kaikilla meillä tosin löytyy ne huonotkin puolet. Näen jollain tavalla yhtymäkohtia Virran kanssa. KalPassa on tehnyt ihan hyvää jälkeä pienemmällä rahalla.

Kiekkoilijana voittanut mestaruuden kun, joten tietää mitä se voittaminen vaatii. Valmentajana ei vielä mitaleita ole tullut, joten siitä pieni miinus.

 

[Huml71]

Pelitavallinen sukellus alkoi jo vuonna 2019 josta @Huml71 tai @Proffa_20 pystyy varmasti kirjoittamaan paremmin lähempänä seuranneena.

En oikein jaksa palata enää tähän aiheeseen, kun noin viikko takaperin tuli jo tätä avattua.

Tiivistetään homma vaikka näin, että 'Meidän Pelin' evoluutio ajoi Mannerin lätkän ohi. 'Mamban' hokissa tiivis viisikko ei ole se homman ydin, mutta Liigassa se on. Nyt kolme kautta enemmän tai vähemmän vihkoon, joten nyt olisi Mannerilla hyvä hetki ottaa hieman etäisyyttä. Tekee jokaiselle valmentajalle hyvää jossain kohti uraa.

Tommi Miettinen on taasen nimenomaan pelin valmentaja, jonka joukkue on omaan silmään pelannut pelitavallisesti lähtien sitä Virran menestyksen aikaista Lukkoa. Kyllä minä ottaisin Miettisen tänne erittäin mielellään.

Miettinen sopisi kyllä minunkin mielestäni Lukkoon. Kelpuuttaisin myös Ouluun, mutta täällä nyt on hieman enemmänkin siivottavaa, kuin päävalmentaja.

 

[Riksa]

Mikä tuossa Miettisessä sinua arveluttaa?

Itse taas näkisin Miettisen ihan oivallisena vaihtoehtona, vaikka onkin toisinaan aikamoinen kiukuttelija. Kaikilla meillä tosin löytyy ne huonotkin puolet. Näen jollain tavalla yhtymäkohtia Virran kanssa. KalPassa on tehnyt ihan hyvää jälkeä pienemmällä rahalla.

Kiekkoilijana voittanut mestaruuden kun, joten tietää mitä se voittaminen vaatii. Valmentajana ei vielä mitaleita ole tullut, joten siitä pieni miinus.

Ehkä se suurin syy siihen miksi Miettinen arveluttaa selittyy juurikin tuolla mainitsemallasi kiukuttelija luonteella. Enkä nyt tarkoita että se olisi huono puoli valmentajassa, mutta jotenkin itselleni nuo kiukuttelijat (esim Tapola) ovat jättäneet niin pahan maun suuhun, että vierastan ajatusta siitä, että kiukuttelija luonne valmentaisi joskus Lukkoa

 

[Via Dolorosa]

Enkä nyt tarkoita että se olisi huono puoli valmentajassa, mutta jotenkin itselleni nuo kiukuttelijat (esim Tapola) ovat jättäneet niin pahan maun suuhun, että vierastan ajatusta siitä, että kiukuttelija luonne valmentaisi joskus Lukkoa

Ainakin minä haluan että tämä organisaatio on voittava organisaatio laatumiehillä. Vaikka joku naama vituttaisi, niin mikään ei vituta silti enempää kuin Lukon muniinpuhaltelu ja menestymättömyys. Sen rinnalla missä Lukko menestyy on aika vähäpätöistä, vaikka Lukon valmentaja olisi kaikkien vihaama kiukuttelija.

Eikä se Virran Peksikään nyt mikään posipetteri taikka hyvä häviäjä ollut, vaan naama näkkärillä ja palautetta (lue. kiukuttelemista) antamassa kyllä melko suoraan.

 

[peterra]

mutta jotenkin itselleni nuo kiukuttelijat (esim Tapola) ovat jättäneet niin pahan maun suuhun, että vierastan ajatusta siitä, että kiukuttelija luonne valmentaisi joskus Lukkoa

Itse aina spontaanisti repeän, kun jossakin Lukon osiossa viitataan Tapparan valmentajiin ja sanotaan, että on jäänyt jostakin kiukuttelusta paha maku suuhun :D Kuten täällä varsin hyvin nostetaan esille niin kyllä Lukosta on löytynyt ihan omasta takaa näitä kiukuttelijoita esimerkiksi muuan mestaruusvalmentaja Pekka Virta.

Tuo Tapolan kiukuttelu elää kyllä vahvana erilaisissa foorumilegendoissa, mutta aika vähän näyttöjä on kuitenkin. Koskas Tapola on viimeisen kolmen vuoden aikana kiukutellut jostakin? Tällä kaudella varmaan ainoa valmentaja, joka on lähinnä kehunut vastuksiaan. Jos diaesitys on vuodelta 2015 niin sitten kannattaa päivitellä.

Sori offtopic.

 

[Mark Fox]

Mitä ajat takaa tällä?
Organisaatio on varmaan ihan eri kunnossa mitä aiemmin, mutta ei se sitä poista, että Virtanen on täydellinen huti.

Sitä, että Kalle on tekemisissään selkeästi plussan puolella tuosta huolimatta eikä hänen erottamisensa olisi järkevää.

 

[Sinkilä]

Sitä, että Kalle on tekemisissään selkeästi plussan puolella tuosta huolimatta eikä hänen erottamisensa olisi järkevää.

Tästä samaa mieltä, mutta tärkeitä päätöksiä on hänellä edessä, joissa pitää onnistua.

 

[sir jusa]

Karri Kivi pelaajille todella veemäinen ulosanti, jos ei suju, kertoo suht sisäpiiri. Kyllä, vaikea uskoa julkisen esiintymisen pohjalta. Ja sopivassa mitassa ainakin joillekin pelaajille veemäisyys voi toimiakin. Tiedä sitten, mutta kuten täällä jo todettu, Porista on todella harvoin saatu mitään hyvää. Eli en anna ääntä Kivelle. Miettinen jees, eikö Kallella ollut KalPa taustaa vai muistanko väärin. Joka tapauksessa KalPan pelityyli maistuu, kiekottelua, jossa kovuutta ja ilkeyttä mukana.

 

[Remy Martin]

Mestaruus tuli 2021, sen kun on saanut kokea niin voi yrittää ajatella hieman analyyttisemmin, surkeasta pelillisestä tilanteesta huolimatta. Mielestäni on ihan ok jatkaa myös ensi kausi nykyisen kuulapään johdolla, mikäli ylempi johto hyvän harkinnan jälkeen sellaiseen tulokseen tulee. Vaikka tämä kausi päättyneekiin ennennäkemättömään mahalaskuun, näen valmentajan kenkimisen olevan paluu vanhaan poukkoilevaan johtamiseen, selkeän strategian noudattamisen sijaan.

Virtasen ensimmäinen kausi ei ollut menestyksellä mitaten kovin hyvä. Itse näin kuitenkin jonkinlaisen aihion, josta ei sitten kuitenkaan kauden aikana hioutunut valmista. Tämä kaudella 21-22 alkanut hioutuminen tuotti sitten lopputulosta kauden 22-23 alkupuolella jolloin Lukko esitti sellaista peliä jolla taisteltaisiin uskottavasti mestaruudesta.

Sitten kesken tämän kauden tapahtui jotain, joka syöksi joukkueen pelin yhä jyrkkenevään alamäkeen. Jossain joku tai jotkut tekivät virheitä, suurimmalla todennäköisyydellä suurimpia virheitä teki päävalmentaja. Nyt kun puhutaan että virhe pitäisi korjata kenkimällä päävalmentaja hiuksista pois. Onhan sekin eräänlainen korjausliike, mutta ollaanko sen jälkeen yhtään sen paremmassa tilanteessa kuin nyt? Fakta on kuitenkin se että Virtasella on todistettavasti edellytykset saada joukkue pelaamaan sillä tasolla että mestaruus on voitettavissa.

Itse odotan, ja myös uskon, UTJ:n käyvän kauden erittäin tarkasti läpi eri valmentajien, pelaajien ja muiden joukkueen arjessa elävien tahojen kanssa, ja etsivän syytä tai syitä miksi joukkue liusui alamäkeen. Kun nämä syyt on löydetty, voidaan miettiä josko ne on korjattavissa, ja miten. Jos tullaan tulokseen että nykyiseen tilanteeseen johtaneet syyt olivat esimerkiksi joitain virheitä valmennuksessa, voidaan varmasti ottaa opiksi ja välttää tekemästä samoja virheitä ensi kaudella. Tällä tavalla ollaan varmasti lähempänä menestystä, kun ottamalla puikkoihin uusi valmentaja tekemään uusia ja samoja virheitä.

Muistelisin että oli tällä palstalla vaatimuksia aikoinaan erään Pekka Virrankin poispotkimisesta. Taisin itsekin joskus häpeäkseni tuolle vaihtoehdolle joskus lämmetä. Uskon kuitenkin että Virran prosessi meni joskus myös sitä rataa että piti käydä syvällä että osattiin ottaa oppia ja tehdä asiat paremmin.

Voi olla tietty että kauden mahalaskun juurisyyksi paljastuu Virtanen persoonana itse, tai sellaisia virheitä joita ei voida korjata, niin siinä tapauksessa tulee valmentajaa tietty vaihtaa. Tässä tapauksessa haluaisin että näyttöpaikka annettaisiin nousevalle kyvylle, siten että Vuoren palkkaamisen virheistä olisi otettu opiksi.

 

[peterra]

@Remy Martin mukavan objektiivista tekstiä vaihteeksi. Allekirjoitan.
Inhimillisessä toiminnassa ei aina tarvitse edes olla sitä selkeää syytä, miksi jokin asia menee niin kuin se menee. Valmennuksen virheet voivat olla lähinnä treenaamiseen tai johtamiseen liittyviä virheitä. Peli ei kehittynyt Lukolla enää loppukaudesta, miksei? Ja miksi maksimi saavutettiin niin aikaisin?

 

[Nigi]

Aiemminkin täällä teidän puolella nostin Miettisen esille. Peluuttaa hyökkäysvoittoista lätkää ja saanut KalPan pienellä budjetilla aika hyvin tehoja irti. Sopisi mielestäni huomattavasti paremmin Lukon ruoriin vrt. ylempänä mainittu Kivi.

Lukolla on rahaa hankkia sopivat palaset ja Miettinen pääsisi näyttämään osaamistaan isolla budjetilla.

 

[MPN]

Itse odotan, ja myös uskon, UTJ:n käyvän kauden erittäin tarkasti läpi eri valmentajien, pelaajien ja muiden joukkueen arjessa elävien tahojen kanssa, ja etsivän syytä tai syitä miksi joukkue liusui alamäkeen. Kun nämä syyt on löydetty, voidaan miettiä josko ne on korjattavissa, ja miten. Jos tullaan tulokseen että nykyiseen tilanteeseen johtaneet syyt olivat esimerkiksi joitain virheitä valmennuksessa, voidaan varmasti ottaa opiksi ja välttää tekemästä samoja virheitä ensi kaudella. Tällä tavalla ollaan varmasti lähempänä menestystä, kun ottamalla puikkoihin uusi valmentaja tekemään uusia ja samoja virheitä.

Tässä se mitä itsekin toivon. Jos tuo tutkiminen johtaa siihen että Virtasella ei ole edellytyksiä jatkaa päävalmentajana, niin olkoon sitten niin. Jos tullaan lopputulokseen että Virtanen korjaa/parantaa tiettyjä asioita ensi kaudella, niin sekin on hyvä. Tuosta toivon että Lukko tulisi myös ulos tarkemmin, perkaisi tuota tilannetta myös kannattajille.

Oma arvaus on että Virtanen jatkaa ensi kaudellakin.

 

[Via Dolorosa]

Oma arvaus on että Virtanen jatkaa ensi kaudellakin.

Jos tänään tulee tukkaan, niin kausi päätetty hienosti saappaat jalassa 8 ottelun tappioputkeen.

En näe pienintäkään mahdollisuutta, että sellaisia selityksiä ja syitä Virtanen pystyisi antamaan tälle sukellukselle, millä olisi mahdollista jatkaa Lukon päävalmentajana.

Jos jo viime keväänä oli tiukat keskustelut ja epäilyksen poikasta Sahlstedtin pojille puolelta, niin ainoa vaihtoehto on paiskata kättä kauden jälkeen ja kävellä eri suuntiin.

Niin sinisilmäinen Kallekaan ei vaan voi olla, että antaa Virtasen jatkaa.

Oma arvaus on että kahden viikon, taikka Liiga-kauden jälkeen ilmoitetaan sopimuksen purkaamisesta hyvässä yhteisymmärryksessä. Mikä onkin oikeastaan ainoa mahdollinen ratkaisu.

 

[Okkul]

Jos tullaan lopputulokseen että Virtanen korjaa/parantaa tiettyjä asioita ensi kaudella, niin sekin on hyvä.

Aivan varma on että keskustelua käydään ja Virtanen löytää syitä ja selityksiä sekä lupaa parantaa. Viime keväänä käytiin samanlainen keskustelu ja silloin selitykset meni läpi, meneekö enää?

 

[Tarmo Torjuja]

Jos tänään tulee tukkaan, niin kausi päätetty hienosti saappaat jalassa 8 ottelun tappioputkeen.

En näe pienintäkään mahdollisuutta, että sellaisia selityksiä ja syitä Virtanen pystyisi antamaan tälle sukellukselle, millä olisi mahdollista jatkaa Lukon päävalmentajana.

Jos jo viime keväänä oli tiukat keskustelut ja epäilyksen poikasta Sahlstedtin pojille puolelta, niin ainoa vaihtoehto on paiskata kättä kauden jälkeen ja kävellä eri suuntiin.

Niin sinisilmäinen Kallekaan ei vaan voi olla, että antaa Virtasen jatkaa.

Oma arvaus on että kahden viikon, taikka Liiga-kauden jälkeen ilmoitetaan sopimuksen purkaamisesta hyvässä yhteisymmärryksessä. Mikä onkin oikeastaan ainoa mahdollinen ratkaisu.

Täysin samaa mieltä. Jos kausi tosiaan päättyy kahdeksanteen tappioon tänään, niin kyllä Virtasen on silloin itse oltava aloitteellinen sopimuksen purkamisen suhteen ja myöntää epäonnistuneensa ja pahasti. Oikeastaan kauden jatkuminenkaan ei häntä tule pelastamaan. Ainoastaan jatkoon meno tästä sarjasta voi hänet pelastaa, ja silloinkin on erittäin tarkasti käytävä kauden jälkeen läpi mitä tapahtui marraskuun 2022 jälkeen, ettei enää koskaan vastaavaa pelillistä sulamista tapahdu.

 

[Sinkilä]

Rafael Eerola päivän Helsingin Sanomissa:

”Olemme Liigan pienimmällä talousalueella, mutta pidämme itseämme suurseurana. Olemme lopettaneet pienuudesta puhumisen, koska me emme ole pieni. Tavoitteet ovat siellä missä kaikilla muuallakin. Ponnistamme sijoille 1–4”, Eerola sanoo.

EEROLA sanoo, että Lukko haluaa päästä Liigassa kestomenestyjän asemaan.
Yksittäinen mestaruus ei sitä asemaa sinetöi. Tavoitteena on olla useita kertoja vuosikymmenen aikana mitalikolmikossa.



Virtanen kaksi kautta puikoissa ja molemmilla kerroilla puolivälieristä pihalle.


ULOS! Eikä tarvita mitään keskusteluja enää.

 

[Rl]

Rafael Eerola päivän Helsingin Sanomissa:

”Olemme Liigan pienimmällä talousalueella, mutta pidämme itseämme suurseurana. Olemme lopettaneet pienuudesta puhumisen, koska me emme ole pieni. Tavoitteet ovat siellä missä kaikilla muullakin. Ponnistamme sijoille 1–4”, Eerola sanoo.

EEROLA sanoo, että Lukko haluaa päästä Liigassa kestomenestyjän asemaan.
Yksittäinen mestaruus ei sitä asemaa sinetöi. Tavoitteena on olla useita kertoja vuosikymmenen aikana mitalikolmikossa.



Virtanen kaksi kautta puikoissa ja molemmilla kerroilla puolivälieristä pihalle.


ULOS! Eikä tarvita mitään keskusteluja enää.

Tuollaisen lausunnon jälkeen ei ole muuta vaihtoehtoa kuin nykyisen päävalmentajan pois potkinta, pakkohan noille puheille on antaa lihaa luiden ympärille.

 

[Kaik o mänt]

On se selvää että jos kausi tähän päättyy niin koutsi vaihtuu. Kyllä Lukko uskottavuudesta haluaa pitää kiinni ja toteuttaa strategiaansa.

 

[SFedo]

Aivan varma on että keskustelua käydään ja Virtanen löytää syitä ja selityksiä sekä lupaa parantaa. Viime keväänä käytiin samanlainen keskustelu ja silloin selitykset meni läpi, meneekö enää?

Meinaat että Kallen kokemuksella lajin parissa valmentaja selittelee itsensä kuiville? Tuskin. Eikohän siellä tehdä koko valmennusryhmän ja UTJ:n toimesta hyvinkin syväluotaava analyysi siitä missä meni pieleen ja miksi. Sen perusteella sitten tehdään päätöksiä jatkosta. Kun UTJ:lla on sellainen CV lajin parista kuin Kallella on, niin en usko että päävalmentaja, oli se sitten kuka tahansa, pääsee selittelemällä mihinkään.

 

[Äksönn]

Onhan Kalle laittanut pihalle jo Pospisilin ja Hagan, vaikka sopimusta oli vielä jäljellä. Yhteisymmärryksessä, syynä heikot esitykset ja ei yhteisen hyvän palveleminen.

Jos kausi tänään päättyy, odotan että Virtanen liittyy yllä olevan "jonon" jatkoksi. Tilanne on aivan sama.

 

[Karvanoppaelvis]

Rafael Eerola päivän Helsingin Sanomissa:

”Olemme Liigan pienimmällä talousalueella, mutta pidämme itseämme suurseurana. Olemme lopettaneet pienuudesta puhumisen, koska me emme ole pieni. Tavoitteet ovat siellä missä kaikilla muuallakin. Ponnistamme sijoille 1–4”, Eerola sanoo.

EEROLA sanoo, että Lukko haluaa päästä Liigassa kestomenestyjän asemaan.
Yksittäinen mestaruus ei sitä asemaa sinetöi. Tavoitteena on olla useita kertoja vuosikymmenen aikana mitalikolmikossa.



Virtanen kaksi kautta puikoissa ja molemmilla kerroilla puolivälieristä pihalle.


ULOS! Eikä tarvita mitään keskusteluja enää.

Näin sen kuuluukin olla miten "Rafa" sanoo. Lukon resursseilla kuuluu ja pitää olla kestomenestyjä ja olla kynsin ja hampain taistelemassa mitaleista. Mihinkään ynnä muut sijoituksiin ei pidä tyytyä. Nyt ollaan kahtena peräkkäisenä kautena pullahtamassa surkeiden otteiden saattelemana puolivälierissä ulos. Ja nämä pudotuspeli sarjat on hävitty täysin pystyyn. Tuon Eerolan kommentin jälkeen ei voi olla muuta vaihtoehtoa kuin antaa Virtaselle potkut. Ja tähän ei voi auttaa mitkään meriselitykset eikä lupaukset. Sitten vain uutta valmentajaa etsimään.