Virtaselle kenkää!

  • 113 750
  • 1 084

Akke P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eikohän siellä tehdä koko valmennusryhmän ja UTJ:n toimesta hyvinkin syväluotaava analyysi siitä missä meni pieleen ja miksi. Sen perusteella sitten tehdään päätöksiä jatkosta.
Virtasen asema on aivan varmasti erittäin kriittisen tarkastelun alla kauden päättyessä. Ja sietää ollakin.

Mutta valmennuksen ja päävalmentajan merkitys ei ole koskaan niin suoraviivainen ja yksinkertainen kuin keskusteluissa näyttäytyy. Suurin osa pitempään valmentaneista on johdattanut joukkueensa joskus menestykseen ja joskus pettymykseen, vaikka valmentajan persoona ja valmentajan taidot eivät ole välttämättä juuri miksikään matkalla muuttuneet.

Yksi keskeinen osa tämän kauden analyysiä tulee olla nykyjoukkueen kokoonpanon kriittinen tarkastelu. Onko tuo joukkue niin hyvä materiaaliltaan kuin sen laajasti ajatellaan olevan silloin, kun valmentajaa vedetään kölin alta. Minusta ei ole. Leveyden lisäksi joukkueesta puuttuu niin taitoa kuin fyysisyyttäkin. Ja ennen kaikkea, sieltä puuttuu johtajuutta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Meinaat että Kallen kokemuksella lajin parissa valmentaja selittelee itsensä kuiville? Tuskin. Eikohän siellä tehdä koko valmennusryhmän ja UTJ:n toimesta hyvinkin syväluotaava analyysi siitä missä meni pieleen ja miksi. Sen perusteella sitten tehdään päätöksiä jatkosta. Kun UTJ:lla on sellainen CV lajin aprista kuin Kallella on, niin en usko että päävalmentaja, oli se sitten kuka tahansa, pääsee selittelemällä mihinkään.
Fiksua puhetta. Minäkin olen tunnemyrskyssä vaatinut ties kenen potkuja, mutta urheilujohtajan pitää tehdä ensin analyysi ja vasta sitten johtopäätökset. Virtasen potkiminen pois on liian helppo ratkaisu, koska analyysin pitää kohdistua koko valmennukseen ja myös urheilujohtajaan itseensä.

Haluan muistuttaa, että mestaruuksista huolimatta Sahlstedt on työssään hyvin kokematon ja siksi hänelle on annettava mahdollisuus kehittyä ja korjata tekemiään virheitä. Hänkin on osa prosessia.
 

Sinkilä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, ManU, Pesäkarhut, SoJy, Valepa, Narukerä
Virtasen asema on aivan varmasti erittäin kriittisen tarkastelun alla kauden päättyessä. Ja sietää ollakin.

Mutta valmennuksen ja päävalmentajan merkitys ei ole koskaan niin suoraviivainen ja yksinkertainen kuin keskusteluissa näyttäytyy. Suurin osa pitempään valmentaneista on johdattanut joukkueensa joskus menestykseen ja joskus pettymykseen, vaikka valmentajan persoona ja valmentajan taidot eivät ole välttämättä juuri miksikään matkalla muuttuneet.

Yksi keskeinen osa tämän kauden analyysiä tulee olla nykyjoukkueen kokoonpanon kriittinen tarkastelu. Onko tuo joukkue niin hyvä materiaaliltaan kuin sen laajasti ajatellaan olevan silloin, kun valmentajaa vedetään kölin alta. Minusta ei ole. Leveyden lisäksi joukkueesta puuttuu niin taitoa kuin fyysisyyttäkin. Ja ennen kaikkea, sieltä puuttuu johtajuutta.
Jos nyt verrataan vaikka KalPan tai Pelicansin rostereihin, ja katsotaan millä tasolla joukkueet pelaavat… Eihän Lukon rosteri nyt kestä vertailussa aivan absoluuttiseen kärkeen, mutta jos viimeiset 20 ottelua on voitettu muutama peli niin tuskinpa syynä on materiaalin leveys, fyysisyys tms.

Sahlstedtin työnkuvaan kuuluu tietää syyt tähän mahalaskuun ja tehdä siltä pohjalta ratkaisut.

Me voimme täällä vain spekuloida eri vaihtoehdoilla.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Fiksua puhetta. Minäkin olen tunnemyrskyssä vaatinut ties kenen potkuja, mutta urheilujohtajan pitää tehdä ensin analyysi ja vasta sitten johtopäätökset. Virtasen potkiminen pois on liian helppo ratkaisu, koska analyysin pitää kohdistua koko valmennukseen ja myös urheilujohtajaan itseensä.

Haluan muistuttaa, että mestaruuksista huolimatta Sahlstedt on työssään hyvin kokematon ja siksi hänelle on annettava mahdollisuus kehittyä ja korjata tekemiään virheitä. Hänkin on osa prosessia.
Agree. Kokemus UTJ:n hommista on vielä sen verran lyhyt että varmaan on Kallellakin vielä paljon opittavaa ja sen hän todennäköisesti tietää itsekin. Sitä suuremmalla syyllä varsinkin Lukon johdossa kannattaa antaa laineiden tyyntyä ennen kuin tehdään edes sitä analyysia. Täällä palstallahan Virtanen on jo potkittu moneen otteeseen pois, ja voi olla että se tapahtuu myös analysoinnin lopputuloksena. Mutta Virtasen pois potkimisesta ei ole kauhean paljon hyötyä tulevaisuutta silmällä pitäen jos osa mahalaskun juurisyistä onkin hänestä johtumattomia. Ongelma vaan siirtyy seuraavallekin päävalmentajalle. Tämä siis näin omana mutuna, voihan analyysin lopputulema myös olla että syy on on yksin Virtasen. Itse en tähän kyllä usko, siellä on todennäköisesti muitakin virheitä taustalla.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Mutta Virtasen pois potkimisesta ei ole kauhean paljon hyötyä tulevaisuutta silmällä pitäen jos osa mahalaskun juurisyistä onkin hänestä johtumattomia. Ongelma vaan siirtyy seuraavallekin päävalmentajalle. Tämä siis näin omana mutuna, voihan analyysin lopputulema myös olla että syy on on yksin Virtasen. Itse en tähän kyllä usko, siellä on todennäköisesti muitakin virheitä taustalla.
Kyllä siellä on muitakin syitä.

Osa on näistä kirjoittanut jo viime kesästä asti.

1. Joukkue oli jälleen aivan liian ohut (tietoinen päätös Kallelta). Kilpailua ei ollut nimeksikään. Vain "junnut" ja 7. pakki kiersivät.

2. Kärkisentteri / ylivoiman pyörittäjä on puuttunut jo kaksi vuotta. Syitä on etsitty kuivasta saharasta - maailman tilanteeseen. Mitäs jos vaikka kasataan se joukkue jo kesällä, niin ei tarvitse selitellä?

3. Santapaperiosastoa ei ole nimeksikään. Tunne on tila, johon pystytään vaikuttamaan ja osa pystyy sitä jopa luomaan. Kyllä joukkueessa pitää olla jo ihan roolituksen takia omanpään luuta ja nelosessa sitä vittua ja saatanaa. Siinä ei paljon "junnujen" pörräämiset auta kun otetaan mies miestä vastaan. Pelaajia joilta tätä - läpi harmaankiven maksoi mitä maksoi - tarvitaan. Päät eivät saa riippua pienistä iskuista.

4. 60/40 tandem maalinsuulle. Tyyliin Oskari-Lassi. Molemmille pitää saada pelejä runkosarjassa, jotta voivat kirittää toisiaan. Molemmat saavat näin lepoa eikä loukkaantumisen sattuessa olla paskat housuissa. Ihanne tilanne on se että tilanteeseen kuin tilanteeseen voidaan laittaa kumpi vain.

5. Pelikirja. Ei kauhean montaa sivua löydy, saatikka että sitä jotenkin mätsättäisiin kaverin mukaan. Pystysuuntaan pääasiassa, omissa se 2-3 pakkipakkia ja kiire. Jos kaikki saatiin samaan rytmiin päästiin nopeasti yli. SItten sitä helvetin kulmarallia minuutti tolkulla. Kyllä siellä pyöritään muttei mitään asiaa maalin eteen. Siis todella ideaköyhää kaikkinensa. Ja kuka helvetti on keksinyt tämän hybridipitkän käyttämisen? Jumalauta varmaan kolmasosa punaisen ylityksistä tehtiin pitkä päätyyn ja perään taktiikalla. Ei luoja kuinka omaperäistä.

6. YV. Tasan kaksi kuvioita. pakki viivasta Mattilalle kulmaan, syöttö keskelle Revolle, veto. Pakki viivasta Karjalaiselle tai Kainulaiselle, veto. Tämä toimi sen ensimmäisen puolitoista kuukautta, jonka jälkeen kaveri oli tämän lukenut pois ja kikkapankki oli tyhjä. SIsääntuontikin oli yhtä tervanjuontia, ei mitään ideaa, jätellään vaan alas jotta kaikki varmasti pysähtyvät siniselle. Missä vauhti? 5vs5 peli on ollut jo pari vuotta parempaa kuin yv??? Miten edes voi valmentaa yv: n noin paskaksi? Noilla nimillä.


Siinä oli nyt joitakin syitä, varmaan olisi löytynyt tuplat lisää. Mutta pointti oli se, että vaikka syitä ja vikoja löytyy paljon, niin valmentaja ei voi menettää otettaan joukkueestaan noin pahasti. Kauden tärkeimmällä hetkellä (viimeiset 2 kk) joukkue on täysin alistunut, pelokas, arka, iloton. Peli on täysin sekaisin joka osa-alueella, ketään ei vituta, vaan paikalle ikäänkuin vain tullaan pelaamaan peli pois. Ei päämäärää, ei punaista lankaa. Tämä on se anteeksiantamattomin osuus, josta Virtanen on täysin päävalmentaja vastuussa. Ei mitään selityksiä. Noin huonoa ja sekavaa kauden lopetusta ei ole yksikään joukkue suorittanut, kun otetaan huomioon tilanne vaikka jouluna. Viimeisellä neljännekselle vedettiin 3/4 kautta pöntöstä alas. Käsittämätön saavutus.

Ei tässä jää urheilujohdolle muuta vaihtoehtoa kuin erottaa päävalmentaja. Samalla saa mennä Kauvosaari. Hyökkäyspeliin pitää löytää hieman lisää sivuja.
 
Viimeksi muokattu:

RL1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raumam Boja
Mehän vain ilmaisemme täällä mielipiteitämme ja UTJ tekee päätökset oman analyysinsä perusteella.

Pelkkiä tuloksia katsellen on kuitenkin huolestetuttavaa, että kausien 2021-2022 ja 2022-2023 viimeiset 15 runkosarjan ottelua muodostaa 30 ottelun otannan, jossa turpaan tuli suoraan 17 ottelussa ja päälle 2 jatkoaikatappiota. Näiden lisäksi on 10 playoffottelua, joista 2 voittoa 1 tasapeli ja 7 tappiota (4x Tappara, 3x HIFK). Tämä tarkoittaa sitä, että kauden tärkeimmissä 40 ottelussa Virtasen valmentama Rauman Lukko on hävinnyt 65% otteluistaan eli 2/3.

Esimerkiksi KooKoolla samalla periaattella kahden kauden 30 runkosarjan ottelusta 8 suoraa ja 5 jatkoaikatappiota. Playoffeissa KooKoo on voittanut 9 ja hävinnyt 12. Kokonaisuutena 51 tärkeää peliä, joista hävitty 25 eli n. 50%. KooKoo operoi huomattavasti pienemmillä resursseilla kuin Lukko ja KooKoo onnistui menemään kaksi kertaa jatkoon sääliplayoffeista, viime vuonna edeten jopa välieriin pudottaen runkosarjan kakkosen Jukurit. Lukko ei ole ollut edes lähellä jatkopaikkaa puolivälierissä.


Millä ihmeen perusteella Virtaselle voitaisiin antaa vielä kolmas mahdollisuus? Miksi ensi vuonna olisi toisin ja miksi tuollainen riski pitäisi ottaa?
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Haluan muistuttaa, että mestaruuksista huolimatta Sahlstedt on työssään hyvin kokematon ja siksi hänelle on annettava mahdollisuus kehittyä ja korjata tekemiään virheitä. Hänkin on osa prosessia.
Yksi ongelma Raumalla on Sahlstedtin suhteen, sillä hän on lähes messiaan asemassa kannattajien joukossa, joten hänen päätöksiään ei isossa keskustelussa paljoakaan kyseenalaisteta, eikä missään nimessä tappion hetkellä haeta virheitä hänestä, vaan syyttävä sormi halutaan väkisin osoittaa johonkin toiseen/toisiin.

Eikä siinä, omasta mielestä on tuon aseman näytöillään ansainnutkin tai ainakin osan siitä. Kuitenkin toivoisi, ettei liian sokeita olla eikä mitään kyseenalaisteta ikinä ja argumentoidaan päätökset käskien katsomaan Kallen CV.
 

Sinkilä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, ManU, Pesäkarhut, SoJy, Valepa, Narukerä
Yksi ongelma Raumalla on Sahlstedtin suhteen, sillä hän on lähes messiaan asemassa kannattajien joukossa, joten hänen päätöksiään ei isossa keskustelussa paljoakaan kyseenalaisteta, eikä missään nimessä tappion hetkellä haeta virheitä hänestä, vaan syyttävä sormi halutaan väkisin osoittaa johonkin toiseen/toisiin.

Eikä siinä, omasta mielestä on tuon aseman näytöillään ansainnutkin tai ainakin osan siitä. Kuitenkin toivoisi, ettei liian sokeita olla eikä mitään kyseenalaisteta ikinä ja argumentoidaan päätökset käskien katsomaan Kallen CV.
Juuri näin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Roku
Suosikkijoukkue
Lukko. Koiramäki, juhlamokka, lokapalvelu eerola.
Yksi ongelma Raumalla on Sahlstedtin suhteen, sillä hän on lähes messiaan asemassa kannattajien joukossa, joten hänen päätöksiään ei isossa keskustelussa paljoakaan kyseenalaisteta, eikä missään nimessä tappion hetkellä haeta virheitä hänestä, vaan syyttävä sormi halutaan väkisin osoittaa johonkin toiseen/toisiin.

Eikä siinä, omasta mielestä on tuon aseman näytöillään ansainnutkin tai ainakin osan siitä. Kuitenkin toivoisi, ettei liian sokeita olla eikä mitään kyseenalaisteta ikinä ja argumentoidaan päätökset käskien katsomaan Kallen CV.
Kallen ketjuun jo kirjoitin aiemmin, että myös hänen pitää kehittyä. Sahlstedt on suhteellisen tuore UTJ ja sai pestilleen unelma-alun. Sen ei kuitenkaan pidä estää kehittymistä.

"Jos lakkaat olemasta parempi, lakkaat olemasta hyvä."

Tässä kohtaa antaisin Kallelle kritiikkiä siitä, ettei ole pystynyt hommamaan sitä kiekollista pelinrakentajaa, jota ollaan odotettu kaksi kautta. Mm. ylivoima on ollut isossa kuvassa erittäin huonoa varsinkin tärkeimmissä peleissä ja jälleen ollaan tippumassa kelkasta, koska ylivoima sakkaa. Eikä sitä yksi kiekollinen jumala välttämättä pelastaisi, mutta olisi ainakin parempi mahdollisuus.

Huonon ylivoiman merkitys on nähty valovuoden päästä ja sille ei ole tapahtunut mitään. Ketjun aiheeseen liittyen tästä meneekin sitten jo iso miinus Marko Virtaselle ja toki myös osansa saa pelaajat. Jos ylivoima olisi kunnossa, niin tämä sarja ei olisi todellakaan 0-3.

Näkisin tämän ylivoiman sössimisen toista vuotta putkeen jo luokkaan emämunaus. Tämän pitäisi jo yksistään riittää Virtasen potkuihin heti kauden jälkeen.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Kyllä siellä on muitakin syitä.

Osa on näistä kirjoittanut jo viime kesästä asti.

1. Joukkue oli jälleen aivan liian ohut (tietoinen päätös Kallelta). Kilpailua ei ollut nimeksikään. Vain "junnut" ja 7. pakki kiersivät.

2. Kärkisentteri / ylivoiman pyörittäjä on puuttunut jo kaksi vuotta. Syitä on etsitty kuivasta saharasta - maailman tilanteeseen. Mitäs jos vaikka kasataan se joukkue jo kesällä, niin ei tarvitse selitellä?

3. Santapaperiosastoa ei ole nimeksikään. Tunne on tila, johon pystytään vaikuttamaan ja osa pystyy sitä jopa luomaan. Kyllä joukkueessa pitää olla jo ihan roolituksen takia omanpään luuta ja nelosessa sitä vittua ja saatanaa. Siinä ei paljon "junnujen" pörräämiset auta kun otetaan mies miestä vastaan. Pelaajia joilta tätä - läpi harmaankiven maksoi mitä maksoi - tarvitaan. Päät eivät saa riippua pienistä iskuista.

4. 60/40 tandem maalinsuulle. Tyyliin Oskari-Lassi. Molemmille pitää saada pelejä runkosarjassa, jotta voivat kirittää toisiaan. Molemmat saavat näin lepoa eikä loukkaantumisen sattuessa olla paskat housuissa. Ihanne tilanne on se että tilanteeseen kuin tilanteeseen voidaan laittaa kumpi vain.

5. Pelikirja. Ei kauhean montaa sivua löydy, saatikka että sitä jotenkin mätsättäisiin kaverin mukaan. Pystysuuntaan pääasiassa, omissa se 2-3 pakkipakkia ja kiire. Jos kaikki saatiin samaan rytmiin päästiin nopeasti yli. SItten sitä helvetin kulmarallia minuutti tolkulla. Kyllä siellä pyöritään muttei mitään asiaa maalin eteen. Siis todella ideaköyhää kaikkinensa. Ja kuka helvetti on keksinyt tämän hybridipitkän käyttämisen? Jumalauta varmaan kolmasosa punaisen ylityksistä tehtiin pitkä päätyyn ja perään taktiikalla. Ei luoja kuinka omaperäistä.

6. YV. Tasan kaksi kuvioita. pakki viivasta Mattilalle kulmaan, syöttö keskelle Revolle, veto. Pakki viivasta Karjalaiselle tai Kainulaiselle, veto. Tämä toimi sen ensimmäisen puolitoista kuukautta, jonka jälkeen kaveri oli tämän lukenut pois ja kikkipankki oli tyhjä. SIsääntuontikin oli yhtä tervanjuontia, ei mitään ideaa, jätellään vaan alas jotta kaikki varmasti pysähtyvät siniselle. Missä vauhti? 5vs5 peli on ollut jo pari vuotta parempaa kuin yv??? Miten edes voi valmentaa yv: n noin paskaksi? Noilla nimillä.


Siinä oli nyt joitakin pointteja, varmaan olisi löytynyt tuplat lisää. Mutta pointti oli se, että vaikka syitä ja vikoja löytyy paljon, niin valmentaja ei voi menettää otettaan joukkueestaan noin pahasti. Kauden tärkeimmällä hetkellä (viimeiset 2 kk) joukkue on täysin alistunut, pelokas, arka, iloton. Peli on täysin sekaisin joka osa-alueella, ketään ei vituta, vaan paikalle ikäänkuin vain tullaan pelaamaan peli pois. Ei päämäärää, ei punaista lankaa. Tämä on se anteeksiantamattomin osuus, josta Virtanen on täysin päävalmentaja vastuussa. Ei mitään selityksiä. Noin huonoa ja sekavaa kauden lopetusta ei ole yksikään joukkue suorittanut, kun otetaan huomioon tilanne vaikka jouluna. Viimeisellä neljännekselle vedettiin 3/4 kautta pöntöstä alas. Käsittämätön saavutus.

Ei tässä jää urheilujohdolle muuta vaihtoehtoa kuin erottaa päävalmentaja. Samalla saa mennä Kauvosaari. Hyökkäyspeliin pitää löytää hieman lisää sivuja.
Juurikin näin, näiden perään on huudettu pitkään. Syyskuussa muutamat meistä jo kertoi että rosteri ei riitä jne..
Nyt nuo uhkakuvat jotka oli nähtävissä realisoituivat.
Minusta myös keisarilla on iso peiliinkatsomisen paikka, viime kauden oppi ei vielä mennyt perille, mutta joko nyt menee ?
Toimitusjohtaja ja hallitus varmasti myös puntaroi urheilujohdon tekemisiä. Niitä tuskin tässä kohtaa hirveästi ilahduttaa se, että säästettiin ja jätettiin budjettia käyttämättä. Kuinka kauan siellä ostetaan " kuivien markkinoiden" teoriaa? Kun ovat olleet valmiita lisäpanostuksiin kilpailukyvyn säilymiseksi.

Viimevuonna lopullisen sijoitus oli 8, hallitsevana mestarina, tänävuonna sijoitus taitaa olla 5. Jos ei ihmettä tapahdu. Parannusta joo, mutta tapa jolla siihen ollaan päätymässä on suorastaan murheellinen ja pitää aiheuttaa muitakin muutoksia kuin muutaman pelaajan vaihtuminen.
 

Riksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko ja Johtaja Virran Dream Team
Tässä kohtaa antaisin Kallelle kritiikkiä siitä, ettei ole pystynyt hommamaan sitä kiekollista pelinrakentajaa, jota ollaan odotettu kaksi kautta. Mm. ylivoima on ollut isossa kuvassa erittäin huonoa varsinkin tärkeimmissä peleissä ja jälleen ollaan tippumassa kelkasta, koska ylivoima sakkaa. Eikä sitä yksi kiekollinen jumala välttämättä pelastaisi, mutta olisi ainakin parempi mahdollisuus.

Huonon ylivoiman merkitys on nähty valovuoden päästä ja sille ei ole tapahtunut mitään. Ketjun aiheeseen liittyen tästä meneekin sitten jo iso miinus Marko Virtaselle ja toki myös osansa saa pelaajat. Jos ylivoima olisi kunnossa, niin tämä sarja ei olisi todellakaan 0-3.

Näkisin tämän ylivoiman sössimisen toista vuotta putkeen jo luokkaan emämunaus. Tämän pitäisi jo yksistään riittää Virtasen potkuihin heti kauden jälkeen.
Oi niitä aikoja kun Lukon yv toimi kuin rasvattu salama. Löytyisipä markkinoilta Vahalahden tyylinen pelinrakentaja, jolle päävalmentaja voisi antaa vapaat kädet sen suhteen miten yvtä pyöritetään
 

Moonshine Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihreät Jääkärit
Itse kirjoitin tähän ketjuun ensimmäistä kertaa keskiviikon pelin jälkeen synkissä fiiliksissä, mutta mutta. Jos nyt asia on esimerkiksi niin kuin joku oululainen kävi huhuketjuun kirjoittamassa, että syksyllä 2024 alkavan kauden päävalmentaja olisi jo tiedossa, niin vaikea sanoa että toisiko joku yhden kauden paikko tähän väliin yhtään sen varmemmin menestystä kuin vielä yksi kausi Veltsun näpeissä. Ja sehän riippuu varmaan aika lailla täysin siitä, että millaiseen analyysiin tämän kauden päätteeksi päädytään.

Jos päädytään siihen, että mahalasku johtuu niin merkittävissä määrin Veltsusta, ettei menestykseen ole ensi kaudella edellytyksiä, niin ei siinä mitään ja pihalle vaan. Mutta toivoisin, että kenkää ei annettaisi vain siksi että halutaan näyttää, että reagoidaan jotenkin. Ja riippumatta mihin ratkaisuun päädytään niin näkisin että nyt Lukon olisi hemmetin hyvä viestiä vähän perinteistä jääkiekkoseuran viestimistä avoimemmin tulevan päätöksen taustoista.
 

LukkoUkko79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Huonon ylivoiman merkitys on nähty valovuoden päästä ja sille ei ole tapahtunut mitään. Ketjun aiheeseen liittyen tästä meneekin sitten jo iso miinus Marko Virtaselle ja toki myös osansa saa pelaajat. Jos ylivoima olisi kunnossa, niin tämä sarja ei olisi todellakaan 0-3.
Jos ylivoima olisi ollut kunnossa, Lukko ei edes pelaisi tätä sarjaa, vaan vastassa olisi KooKoo tai Ässät.
 

Tarmo Torjuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Itse kirjoitin tähän ketjuun ensimmäistä kertaa keskiviikon pelin jälkeen synkissä fiiliksissä, mutta mutta. Jos nyt asia on esimerkiksi niin kuin joku oululainen kävi huhuketjuun kirjoittamassa, että syksyllä 2024 alkavan kauden päävalmentaja olisi jo tiedossa, niin vaikea sanoa että toisiko joku yhden kauden paikko tähän väliin yhtään sen varmemmin menestystä kuin vielä yksi kausi Veltsun näpeissä. Ja sehän riippuu varmaan aika lailla täysin siitä, että millaiseen analyysiin tämän kauden päätteeksi päädytään.

Jos päädytään siihen, että mahalasku johtuu niin merkittävissä määrin Veltsusta, ettei menestykseen ole ensi kaudella edellytyksiä, niin ei siinä mitään ja pihalle vaan. Mutta toivoisin, että kenkää ei annettaisi vain siksi että halutaan näyttää, että reagoidaan jotenkin. Ja riippumatta mihin ratkaisuun päädytään niin näkisin että nyt Lukon olisi hemmetin hyvä viestiä vähän perinteistä jääkiekkoseuran viestimistä avoimemmin tulevan päätöksen taustoista.
Jos tätä huhuttua valmentajaa ei ole mahdollista aikaisemmin Raumalle saada, niin siinä tapauksessa Veltsun jatkaminen voisi olla mahdollista. Mutta silloin kannattaa keskittyä enemmin nuorten sisään ajamiseen joukkueeseen kuin mottipäisiin hankintoihin jotka kuitenkin ratkaisuhetkillä Veltsun alaisuudessa pettävät.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Yksi ongelma Raumalla on Sahlstedtin suhteen, sillä hän on lähes messiaan asemassa kannattajien joukossa, joten hänen päätöksiään ei isossa keskustelussa paljoakaan kyseenalaisteta, eikä missään nimessä tappion hetkellä haeta virheitä hänestä, vaan syyttävä sormi halutaan väkisin osoittaa johonkin toiseen/toisiin.

Eikä siinä, omasta mielestä on tuon aseman näytöillään ansainnutkin tai ainakin osan siitä. Kuitenkin toivoisi, ettei liian sokeita olla eikä mitään kyseenalaisteta ikinä ja argumentoidaan päätökset käskien katsomaan Kallen CV.
Messias on kauhean vahva ilmaisu. En tiedä onko Kalle sellaisessa asemassa sen paremmin Raumalla kuin Rauman ulkopuolellakaan. Sen tiedän että valtakunnan tasolla laji-ihmisten parissa hänen työnsä ja ajattelunsa arvostetaan korkealle, ihan kärkiluokkaan. Se ei luonnollisestikaan tarkoita että Kalle tai kukaan muukaan olisi millään lailla arvostelun ulkopuolella kun paska lentää tuulettimeen. Mutta tuskin tässäkään tapauksessa voidaan syyttävällä sormella löytää vain yksi syyllinen tai syy. Siksi kausi pitää perata analyyttisesti ja huolella ja sen perusteella tehdä päätöksiä. Kalle UTJ:na kantaa vastuun urheilullisesta kokonaisuudesta mutta minun mielestäni pätevämmän korvaajan löytäminen olisi erittäin vaikeaa, niin en nyt ihan ensimmäisenä häntä olisi pois potkimassa.

Mitä tulee Kallen CV:n suhteen, minusta pitää erottaa CV UTJ:na ja CV pelaajana. UTJ:na CV on toistaiseksi aika ohut. Tulos on ollut ainakin alussa kova, mutta tällä kaudella tuli epäonnistuminen. Niitä tulee useimmille työssään ja se on täysin inhimillistä. Niistä pitää vaan oppia ja tehdä asioita paremmin.

CV pelaajana taas antaa perspektiivin arvostella ja analysoida Lukon valmennuksen tekemisiä. Mestaruudet ja kaudet huippuvalmentajien alaisuudessa eri liigoissa varmistavat sen ettei nyt esimerkiksi "Marko selittelemällä" selviä kuluneen kauden analysoinnista.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jos nyt asia on esimerkiksi niin kuin joku oululainen kävi huhuketjuun kirjoittamassa, että syksyllä 2024 alkavan kauden päävalmentaja olisi jo tiedossa, niin vaikea sanoa että toisiko joku yhden kauden paikko tähän väliin yhtään sen varmemmin menestystä kuin vielä yksi kausi Veltsun näpeissä. Ja sehän riippuu varmaan aika lailla täysin siitä, että millaiseen analyysiin tämän kauden päätteeksi päädytään.
Olikos se huhu ihan tuollainen kuitenkaan? Eikös se ollut niin, että A-junnujen päävalmentajaksi on tulossa ensi kaudeksi "liigavalmentaja" ja hänen diilissään olisi ollut vielä liikkuvia osia liittyen edustuksen valmennukseen? Ne muuttujathan voivat olla muitakin, kuin että juuri hän olisi se edustuksen 24- päävalmentaja. Näin ne huhut lähtee elämään.
Tämä selviäisi tarkastamalla se viesti, mutta e jaks.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Mestaruudet ja kaudet huippuvalmentajien alaisuudessa eri liigoissa varmistavat sen ettei nyt esimerkiksi "Marko selittelemällä" selviä kuluneen kauden analysoinnista.
Tartun tähän "selittämiseen" eiköhän Marko joudu tekemään analyysin kaudesta joka tapauksessa, on aivan inhimillistä että tuo analyysi on hänen "subjektiivinen" näkemys.

Kehityskeskustelu on käyty myös viimekauden jälkeen, silloisen analyysin pohjalta Marko sai jatkoa, jota höysti syksyn mestaruus ja tässäkohtaa viimeistään myös keisari on napannut syötin. Vaikka kuinka on pelaaja taustaa ja näkemystä ei valmentajista.

Kuinka paljon Kallen 2 ensimmäisen vuoden onnistumiset oli Bumen ja Virran ansiota? Ei voi välttyä ajatukselta että paljon, kun heidän lähdettyä on urheilujohto "sakannut"
 

LukkoUkko79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Luojan kiitos ei ole. Pahinta tässä nyt olisi että Ässät pudottaisi Lukon 4-0 voitoin.
Edelleen, jos yv olisi kunnossa, Ässät ei pudottaisi Lukkoa 4-0. Tuskin ollenkaan. Lukko on kärsinyt enimmäkseen niukkoja maalin tappioita. Hyvällä yv-pelillä voittoja olisi kairattu aivan eri malliin, vaikka peli ei muutoin olisi aivan kuosissa ollutkaan. Ylivoimaonnistumiset olisivat luultavasti ruokkineet myös positiivista kiimaa peliin kokonaisvaltaisesti.

Tämä osa-alue Virtasen olisi pitänyt saada kuntoon ehdottomasti tuolla materiaalilla, vaikka sieltä se yv-moottori puuttuukin.
 

Sinkilä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, ManU, Pesäkarhut, SoJy, Valepa, Narukerä
Olikos täällä jo ollut, että Kotkaniemi jatkaa matkaansa ja eräälle vapaana olevalle Liigavalmentajalle tehty Elon ja Killerin toimesta tarjous? Ei vielä nimiä alla, sillä tuossa oli yksi variaatio ja jotain vääntöä ensi kauden jälkeen edustuksen päävalmentajuudesta. Toteutuessaan todella kova kiinnitys teidän jo muutenkin kovaan junnuorganisaatioon. On nimenomaan sellainen huipputekijä, joka tykkää lykätä kädet saveen ja on erinomainen pelaajien kehittämisessä arjessa. Kun tämä varmaan pikapuoleen tullee ulos, tietänette seuraavan edustuksen päävalmentajanne nimen samalla.
Kenestä kyse @Warrior ?
 

Iso#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Florida Panthers
Mehän vain ilmaisemme täällä mielipiteitämme ja UTJ tekee päätökset oman analyysinsä perusteella.

Pelkkiä tuloksia katsellen on kuitenkin huolestetuttavaa, että kausien 2021-2022 ja 2022-2023 viimeiset 15 runkosarjan ottelua muodostaa 30 ottelun otannan, jossa turpaan tuli suoraan 17 ottelussa ja päälle 2 jatkoaikatappiota. Näiden lisäksi on 10 playoffottelua, joista 2 voittoa 1 tasapeli ja 7 tappiota (4x Tappara, 3x HIFK). Tämä tarkoittaa sitä, että kauden tärkeimmissä 40 ottelussa Virtasen valmentama Rauman Lukko on hävinnyt 65% otteluistaan eli 2/3.

Esimerkiksi KooKoolla samalla periaattella kahden kauden 30 runkosarjan ottelusta 8 suoraa ja 5 jatkoaikatappiota. Playoffeissa KooKoo on voittanut 9 ja hävinnyt 12. Kokonaisuutena 51 tärkeää peliä, joista hävitty 25 eli n. 50%. KooKoo operoi huomattavasti pienemmillä resursseilla kuin Lukko ja KooKoo onnistui menemään kaksi kertaa jatkoon sääliplayoffeista, viime vuonna edeten jopa välieriin pudottaen runkosarjan kakkosen Jukurit. Lukko ei ole ollut edes lähellä jatkopaikkaa puolivälierissä.


Millä ihmeen perusteella Virtaselle voitaisiin antaa vielä kolmas mahdollisuus? Miksi ensi vuonna olisi toisin ja miksi tuollainen riski pitäisi ottaa?
Täysin samaa mieltä. Virtanen on varmasti ok koutsi, kun pelataan runkosarjaa. Tämä nyt kuitenkin osoittaa, että, kun tosipaikat tulevat, loppuu ideat ja osaaminen kesken. Puhumattakaan siitä, kun tulee pidempi slumppi. Äijä on aivan hukassa, ikävä kyllä.

Tällä hetkellä tuntuu, että pelaajat joutuvat keskenään puristamaan ja keksimään keinoja, millä tästä tulisi oikea lopputulos. Joitakin huhuja myös kuullut, että ei Virtanen kaikkien pelaajien suosiossakaan ole. Enkä ihmettele, jos pelaajilla on itseluottamus 0 ja koutsi ei osaa tehdä yhtään mitään. Taitaa mennä niin sanotut kurat housuihin.

Edit. Nyt tuleekin sitten ne 4 voittoa putkeen "huutonaurua"
 

Vasenpaitsio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Täysin samaa mieltä. Virtanen on varmasti ok koutsi, kun pelataan runkosarjaa. Tämä nyt kuitenkin osoittaa, että, kun tosipaikat tulevat, loppuu ideat ja osaaminen kesken. Puhumattakaan siitä, kun tulee pidempi slumppi. Äijä on aivan hukassa, ikävä kyllä.

Tällä hetkellä tuntuu, että pelaajat joutuvat keskenään puristamaan ja keksimään keinoja, millä tästä tulisi oikea lopputulos. Joitakin huhuja myös kuullut, että ei Virtanen kaikkien pelaajien suosiossakaan ole. Enkä ihmettele, jos pelaajilla on itseluottamus 0 ja koutsi ei osaa tehdä yhtään mitään. Taitaa mennä niin sanotut kurat housuihin.

Edit. Nyt tuleekin sitten ne 4 voittoa putkeen "huutonaurua"
En nää kauheen montaa syytä miksi Veltsu saisi jatkaa Lukon päävalmentajana. Tuntuu että muut joukkueet on kevääksi viritetty kisakuntoon, skoutattu vastustajat yms. mutta Veltsulla on eväät syöty..Samalla apukoutsit muihin tehtäviin ja koko pakka uusiksi.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
Kuinka paljon Kallen 2 ensimmäisen vuoden onnistumiset oli Bumen ja Virran ansiota? Ei voi välttyä ajatukselta että paljon, kun heidän lähdettyä on urheilujohto "sakannut"
Voi olla että oli paljonkin varsinkin Virran ansiota. Mutta he olivat Kallen palkkaamia. Ihan niin kuin nytkin, jos Virtanen havaitaan niin epäonnistuneeksi Seuran johdon taholta että valmentaja vaihtuu, menee se tietysti Kallen piikkiin. Toisaalta taas onnistuneet palkkaukset menevät myös Kallen piikkiin, hänhän vastaa seuran urheilupuolesta. Yritin nyt vain avata omaa ajatusmaailmaani Kallen pois kenkimisen suhteen. Lyhytjänteisyys tuottaa erittäin harvoin onnistuneen lopputuloksen. Ja minusta siis edes koko Virtasen ajan suorittaminen ei vielä anna aihetta Kallen potkuille. Virtasen potkuille ehkä, mutta siitä päättävät muut.
 

Moonshine Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihreät Jääkärit
Olikos se huhu ihan tuollainen kuitenkaan? Eikös se ollut niin, että A-junnujen päävalmentajaksi on tulossa ensi kaudeksi "liigavalmentaja" ja hänen diilissään olisi ollut vielä liikkuvia osia liittyen edustuksen valmennukseen? Ne muuttujathan voivat olla muitakin, kuin että juuri hän olisi se edustuksen 24- päävalmentaja. Näin ne huhut lähtee elämään.
Tämä selviäisi tarkastamalla se viesti, mutta e jaks.

Joo, olisin kyllä voinut kirjoittaa tuon huhun paremmin auki, pahoittelut. Pointti oli lähinnä jossitella sillä, että miten Virtasen jälkeisen ajan suunnitelmat valmennuksen suhteen vaikuttavat. Nythän kyseinen viesti on lainattu tähän ketjuun jo.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Yksi ongelma Raumalla on Sahlstedtin suhteen, sillä hän on lähes messiaan asemassa kannattajien joukossa, joten hänen päätöksiään ei isossa keskustelussa paljoakaan kyseenalaisteta, eikä missään nimessä tappion hetkellä haeta virheitä hänestä, vaan syyttävä sormi halutaan väkisin osoittaa johonkin toiseen/toisiin.
Onko tämä lopulta kuitenkaan kovin laajamittainen ongelma? Itse kuulun varmasti tähän Sahlstedtin hyvin, ehkä liiankin, positiivisessa valossa näkevään porukkaan, mutta minä ainakin sanoudun irti siitä, etteikö Kallekin olisi omaa osaansa kritiikistä ansainnut. Enkä nyt kyllä ketään täysin kulttijohtajan asemassa Kallea pitävää täältä ihan heti muista.

Sen toki myönnän, että jonkun verran olen Sahlstedtin saamaa kritiikkiä kritisoinut. Mutta se on kohdistunut mielestäni perusteettomaan kritiikkiin tai toimintaan. Mielestäni perusteettomasta kriitikistä mainittakoon joidenkin pelaajien, kuten Karjalaisen hankinnan kritisointi (kuka helvetti olisi voinut tietää, että kaveri on pelkät tyhjät housunpuntit?). Mielestäni perusteetonta, tai ainakin helvetin vahvasti ylireagoitua toimintaa puolestaan olisi Kallen potkiminen ulos Virtasen jatkaessa.

Mitä tulee noihin messiaisiin ja keisareihin, niin niitä tuntuvat käyttävän nykyään pilkallisesti lähinnä ne, jotka kritisoivat Kallea vähän rivien välistäkin. Näin henkilökohtaisesti kyseinen ilmiö on alkanut käydä meikäläisellä vähän tunteisiin, mutta se on minun oma ongelma se :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös