Virmaselle kenkää?

[Yoswald]

Tulevan kauden joukkue on Virmasen kokoama, joten ei nyt sentään ihan ensi kaudella vielä olla mitalisuosikki muualla kuin median arvioissa.

Njääh, veikkaisin, että Masa on hoitanut vain sopimusneuvottelut. Jortsu on hoitanut UTJ:n roolia valmennushommien ohella.

 

[Gags]

Hieman näin HPK-kannattajana lohtua tuo se, että paikalle ilmeisesti on värvätty, ei ehkä niin värikäs kommentoija, mutta kuitenkin taidollisesti samaa luokkaa oleva kaveri. Onnittelut siis tässä vaiheessa paikallaan?

Et kai tarkoita miestä, joka kokosi tämän kauden hopeajoukkueen, pelaajineen ja valmentajineen, joihin omat fanitkaan ei uskoneet kauden aikana?

 

[yki]

Onneks olkoon! Ehkä Jokerienkin touhuiluun tulee nyt hieman järkeä messiin. :)

Niin, koodinimi KT... En tiedä mitään, mutta mitä nyt lukenut niin yhtäpäteviä kavereita ovat, eli tuoko tämä sittenkään mitään uutta Jokereihin? Sama meno jatkuu?

 

[sovhoosi]

Kunnianpalautus Virmaselle

Olisiko pikkuhiljaa aika antaa kunnianpalautusta Matti Virmasen työlle? Useampi finaalipaikka, joiden joukossa yksi mestaruus, olivat saavutuksia joihin ei esimerkiksi Pentti Matikainen IFK:n puolella ikinä pystynyt. Kummatkin saivat paljon paskaa niskaan aikanaan, mutta näin jälkikäteen täytyy todeta että Virmanen pystyi sittenkin tekemään hyvääkin tulosta. Kekäläisen aika ei sittenkään tuonut tasonnousua, vaan tasapaksumpaa tuloksentekoa ilman äärimenestystä tai äärifloppaamista.

 

[Crick]

Olisiko pikkuhiljaa aika antaa kunnianpalautusta Matti Virmasen työlle? Useampi finaalipaikka, joiden joukossa yksi mestaruus, olivat saavutuksia joihin ei esimerkiksi Pentti Matikainen IFK:n puolella ikinä pystynyt. Kummatkin saivat paljon paskaa niskaan aikanaan, mutta näin jälkikäteen täytyy todeta että Virmanen pystyi sittenkin tekemään hyvääkin tulosta. Kekäläisen aika ei sittenkään tuonut tasonnousua, vaan tasapaksumpaa tuloksentekoa ilman äärimenestystä tai äärifloppaamista.

Masan aikakaudella ei ollut mitään jatkumoa, vaan joka kaudelle ladattiin uudet tähdet kehiin ja toivottiin parasta. Muutamana kautena se sitten toi vähän vahingossakin tulosta. Hassua sinänsä, että tosiaan Keklun aikana ei edes sitä finaalipaikkaa saatu.

 

[Deko]

Virmasen trendi Jokereissa oli laskeva. Ensimmäisellä kaudella hopea, toisella runkosarjan voitto ja kolmannella mestaruus. Seuraavien kahdeksan kauden aikana kaksi hopeaa ja kaksi nelossijaa. Erityisesti kolmella viimeisellä kaudella joukkueissa aina oli joku osa-alue rempallaan; ensin puuttui syvyyttä ja laatua alemmista ketjuista (2007-08), sitten hankittiin syvyyttä ja laatua alempiin ketjuihin, mutta kärki unohtui (2008-09), seuraavaksi kaudeksi (2009-10) hankittiin taas kärki, mutta sentteriosasto oli surkea.

 

[flintstone]

Virmanen oli ja on edelleen hyvä jätkä, Jokeri henkeen ja vereen ja kuten saimme Kekäläisen aikakaudella todeta niin ei se mestaruuden tuominen tänne Jokereihin ole mikään helppo juttu. Virmanen pystyi siihen, Kekäläinen ei. Virmasen aikakaudella oli aikamoista siirtorulettia ja miehiä tuli ja meni, mutta kyllä se Masakin aikamoisia joukkueita osasi rakentaa ja tänne saatiin monia hienoja pelaajia. Aika kuivaksi jäi Kekäläisen saavutukset Jokereissa, Virmasen aikoina saatiin kokea myös mestaruushuumaa, Kekäläisen saavutuksiksi jäi yksi säälittävä runkosarjavoitto jolla ei tehnyt yhtään mitään ja yksi roskapronssi, joka ei kiinnosta ketään itseään arvostavaa kiekkoilijaa.

Virmanen kaikesta arvostelusta huolimatta teki Jokereissa jotain mihin Kekäläinen ei pystynyt edes lähellekään vastaamaan.

 

[charger]

Eikö Kekäläinen ole kuitenkin kasannut ensi kauden joukkueenkin rungon melko pitkälle? Tämmöisen käsityksen olen saanut. Eli periaatteessa Kekäläisen kasaamalla joukkueella voi tulla vielä mestaruus.

 

[sntr]

Ja Kekäläinen laittoi junnuosaston kuntoon. Monethan sanoivat, että Kekäläisen työ ei näy samantien vaan vasta vuosien pitkäjänteisenä tuloksena. (Olettaen, ettei masavirmaset tule sotkemaan asioita uudestaan)

 

[basswood]

Virmanen kaikesta arvostelusta huolimatta teki Jokereissa jotain mihin Kekäläinen ei pystynyt edes lähellekään vastaamaan.

Masa sai kuitenkin huseerata talossa monikertaisen ajan suhteessa Kekäläiseen, ja kuten todettua niin Kekäläinen joutui aloittamaan kaiken savuavilta raunioilta, kiitos mestaruus-Masan..

 

[Max Power]

Virmanen oli ja on edelleen hyvä jätkä, Jokeri henkeen ja vereen ja kuten saimme Kekäläisen aikakaudella todeta niin ei se mestaruuden tuominen tänne Jokereihin ole mikään helppo juttu. Virmanen pystyi siihen, Kekäläinen ei. Virmasen aikakaudella oli aikamoista siirtorulettia ja miehiä tuli ja meni, mutta kyllä se Masakin aikamoisia joukkueita osasi rakentaa ja tänne saatiin monia hienoja pelaajia. Aika kuivaksi jäi Kekäläisen saavutukset Jokereissa, Virmasen aikoina saatiin kokea myös mestaruushuumaa, Kekäläisen saavutuksiksi jäi yksi säälittävä runkosarjavoitto jolla ei tehnyt yhtään mitään ja yksi roskapronssi, joka ei kiinnosta ketään itseään arvostavaa kiekkoilijaa.

Virmanen kaikesta arvostelusta huolimatta teki Jokereissa jotain mihin Kekäläinen ei pystynyt edes lähellekään vastaamaan.

Muistaakseni olen kysynyt sulta jo aikaisemmin tämän saman kysymyksen. Miksi sä kannatat Jokereita? Paskaa provoa ketjusta toiseen ja koko ajan pelkkää negailua. Kekäläinen palautti kuitenkin Jokereiden organisaation uskottavuuden ja pelillisesti parannusta tapahtui myös Virmasen loppuaikoihin verrattuna, tietenkin lukuunottamatta kauden lopun täydellistä sulamista. Juioripuoli on myös hyvässä kunnossa ja siellähän se seuran tulevaisuus kasvaa. Kuten on jo monesti sanottu niin tulokset saattavta näkyä vasta vuosien päästä mutta sehän ei ole hyväksyttävää kaltaisellesi kaikkimullenytheti-juntille.

 

[flintstone]

Kekäläinen palautti kuitenkin Jokereiden organisaation uskottavuuden ja pelillisesti parannusta tapahtui myös Virmasen loppuaikoihin verrattuna, tietenkin lukuunottamatta kauden lopun täydellistä sulamista.

Kekäläinen ei nähtyjen tulosten valossa palauttanut mitään Jokereihin, vaikutelma oli ehkä joltain osin ammattimaisempi kuin Virmasen aikoina mutta tuloksiin ei tullut ainakaan parannusta. Tämä ammattimainen vaikutelma tosin saattaa liittyä hyvin paljon Kekäläisen omaan persoonaan verrattuna Virmaseen. Tuloksen tasoon sillä ei ollut ainakaan mitään positiivista merkitystä.

Kuten on jo monesti sanottu niin tulokset saattavta näkyä vasta vuosien päästä mutta sehän ei ole hyväksyttävää kaltaisellesi kaikkimullenytheti-juntille.

Vai niin, sinä olet varmaan paras opettamaan minua pitkäjänteisyydestä ja miten Jokereita saa kannattaa. Minähän en kummastakaan mitään tiedä.

 

[msg]

Ja Kekäläinen laittoi junnuosaston kuntoon. Monethan sanoivat, että Kekäläisen työ ei näy samantien vaan vasta vuosien pitkäjänteisenä tuloksena. (Olettaen, ettei masavirmaset tule sotkemaan asioita uudestaan)

Naapuriketjussa Cobol kirjoittaa näin:

On mielenkiintoista, että B-junnujen Pelkonen saa Jokereista kenkää. Siinä on valmentaja jolla on liian kovat näytöt Yrjänheikin ja Martikaisen hallitsemaan junioriorganisaatioon. Pelkosen palkkapyyntö oli pari tonnia kuussa, mutta sekin raha tarvittiin muualle.

Ja toisessa näin:

Vittuun kaikki. Lyön vaikka vetoa että tämä organisaatio ei opi virheistään vaan ensi kaudella tilanne on lähtökohtaisesti tätä kautta heikompi. Esimerkiksi nyt B-junnuja valmentava (Jokerit johtaa finaaleja voitoin 2-0) Pelkonen ei saanut jatkoa. A-nuorten valmennus on yhtä sysipaska kuin päättyneellä kaudella. Siihen nähden toki on linjassa, että Pelkonen on väärä mies.

Se tästä. Katsellaan kun on ensi kauden kokoonpanot julkaistu. UTJ painetaan luultavasti unholaan ja sovitaan että kun Immonen joskus Suomeen palaa, hän ottaa se homman itselleen. Jos ei paineta, annetaan Kari Martikaiselle joka jo muutenkin hoitelee hommia organisaatiossa.

Vittuun kaikki ja näillä mennään.

Saas nähdä paljonko jää tästä 'junnupuolen kuntoonlaitosta' sitten jäljelle.

 

[Rautapohkeet]

Virmanen kaikesta arvostelusta huolimatta teki Jokereissa jotain mihin Kekäläinen ei pystynyt edes lähellekään vastaamaan.

Näinhän tuo teki, mutta huseerasi talossa myös about kymmenen vuotta. Ja muutama viimeinen kausi Masan kanssa oli pelkkää katastrofia toisensa perään. Satakertaa mielummin katselisin Keklun touhuja talossa kuin Masan. Joo ei tullut urheilullista menestystä, mutta muuten Jokerit onkin noussut organisaationa uudelle tasolle. Urheilullinen puoli seuraa perässä ennemmin tai myöhemmin jos vain saadaan ammattimies jatkamaan Keklun perintöä.

 

[scholl]

KHL:n aikakaudella ja nykyisellä tv-sopimuksella, jossa maalaisillakin on rahaa, Masan jälki olisi vielä paljon huonompaa. Tulisi aika paljon "markkinat ovat tyhjät" -kommentteja.

 

[erku]

Näinhän tuo teki, mutta huseerasi talossa myös about kymmenen vuotta. Ja muutama viimeinen kausi Masan kanssa oli pelkkää katastrofia toisensa perään.

Muutama? Masan kolmanneksi viimeisellä kaudella Jokerit johti välieräsarjaa 3-1 ja ilman ykkösveskarin loukkaantumista olisi edennyt finaaliin. En muista, että Kekäläisen kolmella kaudella koskaan olisi ollut finaalipaikka niin lähellä. Toiseksi viimeiselläkin kaudella Jokerit oli runkosarjan nelonen ja loppusijoitus pleijarien jälkeen kuudes. Molemmat sijoitukset parempia kuin Keklun ekalla kaudella. Jotenkin tuntuu, että se Masan viimeinen kausi, joka kiistatta oli surkea, on jättänyt monen fanin mielikuviin vähän turhankin synkän kuvan Masan osaamisesta. Ei hän varmasti ollut mikään kaikkein paras työssään, muttei myöskään mikään Pena Matikaisen kaltainen täystunarikaan. Ja Masa jos kukaan oli henkeen ja vereen Jokeri.

 

[Cobol]

Aika nopeasti osa kannattajista on unohtanut Virmasen pahimman virheen: vuosiin yhtään (pl. Kalteva) omaa junnua ei saatu sisään normaalipeliajalla Jokerien edustukseen. Totta on että osan vei NHL. Mutta muut hukattiin sitten maakuntiin. Virmasen aikana Jokerit profiloitui seuraksi joka kasvatti juniorit muille liigaseuroille.

Kekäläisen suurin saavutus oli pistää tämä patoluukku kiinni ja antaa valmennukselle työrauha ajaa junnuja sisään ja osoittaa se, että jokaisella oli mahdollisuus edetä Jokereissa. Sitä varten ei tarvinnut pelipaikkaa katsella muualta.

Ja jos katsotaan kokonaisuutta niin yhtenäinen pelitapa junnuista edustukseen ja omien junioreiden sisäänajo liigaan on jatkuvuutta ajatellen noin 10 kertaa arvokkaampi asia kuin ison rahan ostomiehillä saavutettu välieräpaikka. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Kekäläinen ei olisi isojakin virheitä tehnyt. Teki, mutta organisaation kehittämisen kannalta erilaisia ja pienempiä kuin Virmanen.

Ja vielä: Virmanenkin olisi ollut paljon parempi jos Hjallis olisi lopettanut joukkueen rakentamisen. Virmasella vaan ei ollut mahdollisuutta ja munaa sanoa, että painu vittuun mun hommista kuten Kekäläiselle oli jo pestinsä edellytyksenä.

 

[erku]

Aika nopeasti osa kannattajista on unohtanut Virmasen pahimman virheen: vuosiin yhtään (pl. Kalteva) omaa junnua ei saatu sisään normaalipeliajalla Jokerien edustukseen. Totta on että osan vei NHL. Mutta muut hukattiin sitten maakuntiin. Virmasen aikana Jokerit profiloitui seuraksi joka kasvatti juniorit muille liigaseuroille.

No kyllähän esimerkiksi Eronen ja Kivistö nousivat aika lailla vakiokokoonpanoon jo Masan vikan kauden aikana. Samoin Ossi Saarinen sai omista pojista näyttöpaikkoja vaikka kuinka ja paljon. Toki jonkun Lehterän menettäminen oli paha moka, mutta siinäkin asiassa taisi tilanne vaan olla se, että Shedden ei juurikaan Joria arvostanut.

Tietysti tässä nyt on muistettava se fakta, että ei Jokereiden juniorimylly oikein tuottanut potentiaalisia lahjakkuksia ikäluokista 1985-1989. Toki siitäkin voi osan laittaa Masan piikkiin, mutta kyllä ongelma oli tuona aikana pitkälti myös valtakunnallinen. Eipä noista ikäluokista noussut nuorella iällä pelaajia juuri muihinkaan liigajoukkueisiin.

 

[Uuhis #97]

Aika surullista sinänsä katsoa tätä tilannetta jossa Jokeri-kannattajat alkavat jo huudella Virmasen perään ja Keklun työltä aletaan vetää mattoa alta. Mutta palatkaa toki Kärppien seuraan miljoonia hukaan heittäväksi vitsiksi jos sitä oikeasti haluatte.

 

[Jeasdp]

Aika surullista sinänsä katsoa tätä tilannetta jossa Jokeri-kannattajat alkavat jo huudella Virmasen perään ja Keklun työltä aletaan vetää mattoa alta. Mutta palatkaa toki Kärppien seuraan miljoonia hukaan heittäväksi vitsiksi jos sitä oikeasti haluatte.

Naapuriseuran jullihan tämän ketjun ylös nosti. Ei kukaan ole huutelemassa Virmasen perään.

 

[Cobol]

No kyllähän esimerkiksi Eronen ja Kivistö nousivat aika lailla vakiokokoonpanoon jo Masan vikan kauden aikana.

Parannusta oli viimeisenä kautena. Tosin samaan kauteen mahtuu myös suuret flopit Nylanderista alkaen... Jos peliaikaan suhteuttaa niin TOP-10 joukossa oli noin kaksi kolmasosaa Virmasen aikaan muualta saapuneita kun Kekäläinen hankki (Virmasenkin hukkaamia) Jokeritaustaisia takaisin ja suhde ehti kasvaa noin 50-50 tasoon kun huomioidaan vähintään puolet runkosarjasta pelanneista. Playoffeissa tällä kaudella omat kasvatit vs muut oli tehoilla TOP-10 6-4 ja viime kaudella 4-6. Virmasen osalta lukemat on luokkaa 1-9, 2-8 yms.

Pointti on yksinkertainen: Virmanen hukkasi Hjalliksen kanssa Jokerien taustan ja peli-identiteetin Kekäläisen tuodessa niitä takaisin. Ja tämä jos mikä on organisaation kehittämisen kannalta ydin.

 

[flintstone]

Aika nopeasti osa kannattajista on unohtanut Virmasen pahimman virheen: vuosiin yhtään (pl. Kalteva) omaa junnua ei saatu sisään normaalipeliajalla Jokerien edustukseen. Totta on että osan vei NHL. Mutta muut hukattiin sitten maakuntiin. Virmasen aikana Jokerit profiloitui seuraksi joka kasvatti juniorit muille liigaseuroille.

Tässä osassa Cobol on täysin oikeassa, Kekäläisen ansio löytyy Jokereiden junnuorganisaation ja sieltä uskottavan reitin edustukseen luomisesta. Virmasen aikana Jokerit profiloitui enemmän edustuksen osalta valmiiden pelaajien hankkijana, vain ns superjunnut tyyliin V. Filppula ja Lehtonen löivät läpi, muuten oli hiljaisempaa. Se kuitenkin pitää muistaa että Jokerit on menestystä ja mestaruuksia metsästävä suurseura SM-liigassa ja ei se pelkkä junnujen kasvatuskaan voi olla itseisarvo vaan pitää pyrkiä menestymään. Junnujen kehittämisessä on vielä sekin että parhaista näistä ei saada nauttia kuin hetken kunnes NHL ja KHL kuorii kermat päältä. Tässä asiassa pitää kumminkin löytää tasapaino, Jokerit ei voi profiloitua pelkästään hyvänä kehitysalustana junnuille vaan myös menestystä pitää pystyä saavuttamaan.

Oman kirjoituksen pointti oli enemmänkin siinä että Virmanen kaikesta naureskelusta huolimatta pystyi tuomaan menestystä, johon Kekäläisen aikana ei päästy. Kekäläinen on ammattimies mutta Masakin on mainettaan parempi ja menestyneempi, mikä näissä naureskeluissa aina halutaan unohtaa tai jättää noteeramatta.

 

[Kajastus]

Onko kenelläkään muuten tietoa, miten Jokereihin tulee vaikuttamaan K-Vantaan uusi Etelä-Korealainen yhteistyökummpani Halla Group? Suunnitelmissahan Halla Groupilla on tuoda K-Vantaaseen ison nipun Etelä-Korean maajoukkuepelaajia. Löytyykö sieltä enää nuorille lupaaville Jokeripelaajille kasvupaikkaa?

Ei nyt liity suoranaisesti Virmaseen, mutta löyhästi kuitenkin Virmasen pelaajapolitiikkaan nuorten pelaajien osalta.