Ville Peltoselle kenkää!

[matti&teppo]

Tämä ei valitettavasti juurikaan pidä paikkaansa. Oikeastaan missään. Lähes aina on tilanne, että joihinkin ei olla tyytyväisiä tai jokin pelipaikka on vajaa. Silti osa koutseista lyö tulosta tauluun. Olisi myös typeryyden multihuipentuma IFKn urheilujohdolta sivuuttaa Peltonen hankintapolitiikassa - eikä näin ole tehtykään. Erityisesti kun kyseessä on Peltosen toisen kauden jengi.

Ei pidäkään, enkä ole täysin antamassa Peltoselle synninpäästöä. Kantakoon vastuunsa. Ennen kauden alkua ajattelin HIFK:n olevan sijoilla 6-8, missään nimessä tuo porukka ei ansainnut parempaa ennakkoarviointia. Nykyinen tilanne on kyllä jopa alle odotuksen.

Katsotaan nyt. Ei tuo jengi ole missään nimessä 3 M€ porukka. Epäilen että siitä on käytetty luokkaa 80-85 % ja odotetaan miten käy katsojien kanssa. Jos pysytään silläkin puolella budjetoidussa niin tulee lisäporukkaa.

Ongelma on vain se, että puutteita joukkueessa on liikaa. Ei joukkueen ongelmia ratkaista yhdellä tai kahdella hankinnalla. Hankintoja pitäisi olla 5-6 ja laittaa samalla niiden edestä jengiä pihalle.

 

[Jäkishöntsä]

On kyllä ihan helvetin tylsää hokia mitä ifk pelaa! Maalin taakse palautellaan jatkuvasti ja sitten vaihtoa. Sit vielä vähän emmitään ennen kuin saadaan jalat liikkeelle.

Eikös tämä ole sitä samaa old school hokia mitä Ville Peltonen pelasi omalla aktiiviurallaan? Ei ole omena kauas puusta pudonnut.

 

[massaonvoimaa]

Ongelma on vain se, että puutteita joukkueessa on liikaa.

Niin. Varmasti on. Se ydin edellisessä viestissä pätee edelleen tähän: kova koutsi lyö tulosta tauluun myös heikommalla/ei niin käteensä sopivalla nipulla. Jos katsot ketkä siellä KK:lla eilen ratkaisi? Ratinen,Suuronen,Antonen,Andersson ja Liedes. Noista ennen kautta 1kpl(Liedes) olisi mahtunut paperilla teille.

 

[trumppa]

Mitä tämä kertoo Peltosesta: Iloitsi mediassa huonosta kuulostaan, kun fanit aiheesta huusivat hallissa 'Peltonen ulos'. Jep, jep.

 

[McTorso]

Mitä tämä kertoo Peltosesta: Iloitsi mediassa huonosta kuulostaan, kun fanit aiheesta huusivat hallissa 'Peltonen ulos'. Jep, jep.

Ihan mukavasti vitsaili hankalassa tilanteessa. Paine kasvaa. Saapa nähdä tuleeko Peltosesta paineessa timanttia vai jotain muuta. Ulkopuolisen on kyllä jännittävä seurata HIFK:n tilannetta.

 

[Dev]

Joku tuolla heitti ehdotuksen kanukki koutsista. Ehdottomasti scouttaus työt vaan päälle ja katsomaan joku sopiva tuonne, jos tämä nyt ei lähde lentoon. Ei siellä taida olla vielä ensi kaudeksikaan kunnon valmentajia vapaana. IFK on paskassa tilanteessa nyt mahdollisesti pidempääkin.

 

[San Jose Shark #50]

Jos Kamraterna syystä tai toisesta päätyy kenkimään Peltsin mäelle, niin apu löytyy ihan nurkilta: HIFK-legenda Rocky Rautakallio on vapaana.

 

[Tinke-80]

Jos Kamraterna syystä tai toisesta päätyy kenkimään Peltsin mäelle, niin apu löytyy ihan nurkilta: HIFK-legenda Rocky Rautakallio on vapaana.

Hyvistä kyttäysasemista joulutauolle?

 

[Neely]

Ihan mukavasti vitsaili hankalassa tilanteessa. Paine kasvaa. Saapa nähdä tuleeko Peltosesta paineessa timanttia vai jotain muuta. Ulkopuolisen on kyllä jännittävä seurata HIFK:n tilannetta.

Ei tässä ole mitään tilannetta varsinaisesti edes päällä. Itse taisin veikkausketjuun lyödä sijan 11 HIFK:lle. Ennen näitä viimeisiä pakkihankintoja olin niin optimistinen että veikkasin sijoja 8-9. Kyllä joukkueenrakennuksen räikeät virheet näki kauas. Nyt ne on rumasti realisoituneet jo avauskierroksilla.

Avauspelissä oli paljon hyvää: avattiin omista rohkeasti keskelle vauhtiin ja päästiin hyökkäämään. Hyökkäykset vietiin kohti maalia ilman turhia kulmissa pyörimisiä. Kahdessa viimeisessä pelissä näistä ei ole näkynyt jälkeäkään. Herää kysymys mitä helvettiä meidän valmennus touhuaa? Vastustaja murtaa meidän sinisen kerran kerrasta pelaamalla paineettomalle puolelle kiekon vauhdissa olevan kaverin lapaan pakin selän taakse etäisyyksien kustessa täysin. Tästä kiekko pelataan takaisin toiselle puolelle tai keskelle takamiehelle vauhtiin. Seuraus? Laadukas maalipaikka joka kerta. Jopa SaiPa, vaikkei määrällisesti laukonut paljoa, onnistui varmaan kymmenen kertaa tässä.

En halua edes tietää minkälaista karusellia olisi esim. Kärppien toimesta luvassa jos mikään ei muutu. Pelitavalliset ongelmat ovat suurempia kuin varmaan kukaan osasi edes pelätä. Hyökätään alivoimaisena jokaisen pelaajan ollessa eri rytmissä. Puolustetaan myöhässä ollen kun hyökkäykset katkeavat menetyksiin jo sinisen jälkeen. Ihan saatanan iso työmaa Peltosella oikaista pelitapaansa ennen kuin voidaan odottaa mitään muuta kuin satunnaisia voittoja. En jaksa uskoa että Peltonen tässä onnistuu vaikka se kaikille ylivoimaisesti paras ratkaisumalli olisikin.

Jos meno ei muutu niin valmentaja maksaa tästä työpaikallaan.

 

[Jäkishöntsä]

Onhan siellä valmennusryhmässä Villen lisäksi Kibe Kuhtakin. Hänellä luulisi olevan ajantasaisin tieto ja paljon sanomista siihen miten tuo Villen "muinaislätkä" muunnetaan ajanmukaiseksi voittavaksi lätkäksi. Tilkanen vaikuttaa lähinnä tilastoniilolta, mutta eikös Murphyn pitäisi saada pakisto vuotamattomaan kuntoon ja avaukset lähtemään kuin tykin suusta. Lundellin pitäisi vastaavasti saada maalivahtien perustorjunnat kuntoon ja itseluottamus teräksiseksi.

Mitä tuo koko valmennusryhmä oikein tekee kun peli on tuollaista ennalta arvattavaa peruspuuroa? Kuunteleeko Ville lainkaan muita valmentajia? Olisi kiva olla kärpäsenä katossa kuulemassa, että miten valmentajapalavereissa ratkotaan nykyistä pelillistä ongelmakimppua.

 

[tomechkin]

Olisi kiva olla kärpäsenä katossa kuulemassa, että miten valmentajapalavereissa ratkotaan nykyistä pelillistä ongelmakimppua.

Toi peli on näyttänyt viime vuodesta asti siltä, että pelaajille sanotaan: "menkää kentälle ja voittakaa" siinä ne ohjeet.

Tänä vuonna on lisätty viivelähtö pelikirjaan, samalla sieltä on poistettu se oman siniviivan jättö. Toikin jättö meni varmaan 20% kerroista vastustajan lapaan ja pari kertaa siitä tuli yksinläpitilannekin.

 

[Robin Big Snake]

Kyllähän tämä vaatisi vähän kovanahkaisempaa kaveria ketä ei huimaa tälläiset paikat.

Pena, areena on sinun.

 

[douppi]

Joku tuolla heitti ehdotuksen kanukki koutsista. Ehdottomasti scouttaus työt vaan päälle ja katsomaan joku sopiva tuonne, jos tämä nyt ei lähde lentoon. Ei siellä taida olla vielä ensi kaudeksikaan kunnon valmentajia vapaana. IFK on paskassa tilanteessa nyt mahdollisesti pidempääkin.

Se A.Pennanhan lienee edelleen vapaana, joten jos suostuisi historiasta huolimatta tulemaan "mukaan valmennukseen" Raipe-tyyppisesti. Sillä erolla toki, että käytännössä AP tulisi siis 1-koutsiksi, ja VP siirtyy apuvalmentajaks. Mutta VP ei siis saisi potkuja.

Tosin AP ei voi pelata 1-sentterinä ja 1-veskarina, eli materiaalin ongelmia ei korjais ja vahvistuksia tarvitaan kipeästi, mutta valmentamisen hoitais todennäköisesti priimasti ja peliin ideaa vähän lyhyemmälläkin varoajalla. Sillä alkaa ammattitaitoa ja uskottavuutta valmentajana mukavasti olemaan.

 

[Huutosakki]

Peltoselle kenkää ja uusi valmentaja valitaan Jatkoajan kirjoittajista.

 

[Ikurin Vireä]

Onhan siellä valmennusryhmässä Villen lisäksi Kibe Kuhtakin. Hänellä luulisi olevan ajantasaisin tieto ja paljon sanomista siihen miten tuo Villen "muinaislätkä" muunnetaan ajanmukaiseksi voittavaksi lätkäksi. Tilkanen vaikuttaa lähinnä tilastoniilolta, mutta eikös Murphyn pitäisi saada pakisto vuotamattomaan kuntoon ja avaukset lähtemään kuin tykin suusta. Lundellin pitäisi vastaavasti saada maalivahtien perustorjunnat kuntoon ja itseluottamus teräksiseksi.

Mitä tuo koko valmennusryhmä oikein tekee kun peli on tuollaista ennalta arvattavaa peruspuuroa? Kuunteleeko Ville lainkaan muita valmentajia? Olisi kiva olla kärpäsenä katossa kuulemassa, että miten valmentajapalavereissa ratkotaan nykyistä pelillistä ongelmakimppua.

Omasta mielestäni suomalainen(kin) jääkiekko on ottanut viimeisen parinkymmenen vuoden aikana isoja harppauksia nimenomaan taktisen - ja ehkä myös kokonaisvaltaisen fyysisen - valmentamisen nivomisessa päivittäiseen tekemiseen ja koko viisikon osalta yhtenä yksikkönä. Aika moni näistä entisistä pelaajista on ammentanut omat oppinsa melko erilaisessa ympäristössä, jossa käsitellään noita yksittäisten pelaajien rooleja, kuten pakisto estämässä maalintekoa ja antamassa kiekkoa hyökkääjille jne. Nykypäivänä vaikuttaa siltä, että yksilöurheilijoita ovat enää maalivahdit ja ehkä muutamat puhtaat maalintekijät. Kaikki muut toimivat menestyvissä joukkueissa viisikon osana.

Tämä vaatii Peltosen, Kuhdan ja Murphyn kaltaisilta ex-pelaajilta halua muuttaa omaa ajatteluaan. Se edellinen ura on tietysti vahvuus, mutta enää ei voi peluuttaa samanlaista kiekkoa. Osa tuohon pystyy ja osalle se selkäytimestä tuleva tapa ymmärtää jääkiekkoa on turhan vahva. Uutta polvea meillä edustavat (tietysti J. Jalosen lisäksi) ainakin Tapola, Ahokas, Salo KooKoossa, Myrrä ym. jotka juuri tällä hetkellä näyttävät vievän pelin kehitystä. Voi olla, että jossain kohtaa palataan perinteiseen taitavien yksilöiden tsemppi-kiekkoon, mutta juuri nyt ei näytä siltä.

 

[Huutosakki]

Tämä vaatii Peltosen, Kuhdan ja Murphyn kaltaisilta ex-pelaajilta halua muuttaa omaa ajatteluaan. Se edellinen ura on tietysti vahvuus, mutta enää ei voi peluuttaa samanlaista kiekkoa. Osa tuohon pystyy ja osalle se selkäytimestä tuleva tapa ymmärtää jääkiekkoa on turhan vahva. Uutta polvea meillä edustavat (tietysti J. Jalosen lisäksi) ainakin Tapola, Ahokas, Salo KooKoossa, Myrrä ym. jotka juuri tällä hetkellä näyttävät vievän pelin kehitystä. Voi olla, että jossain kohtaa palataan perinteiseen taitavien yksilöiden tsemppi-kiekkoon, mutta juuri nyt ei näytä siltä.

En nyt oikein ymmärrä Peltosen laittamista tsemppikiekkoon, kun HIFK on kuitenkin pelitapajoukkue, joka pelaa kiekkokontrollijääkiekkoa.

 

[RedDawn]

Niin. Varmasti on. Se ydin edellisessä viestissä pätee edelleen tähän: kova koutsi lyö tulosta tauluun myös heikommalla/ei niin käteensä sopivalla nipulla. Jos katsot ketkä siellä KK:lla eilen ratkaisi? Ratinen,Suuronen,Antonen,Andersson ja Liedes. Noista ennen kautta 1kpl(Liedes) olisi mahtunut paperilla teille.

Kyllä mun fantasiarosteriini yksi kpl Joose Antosia olisi kelvannut jo useampi kausi sitten ja kelpaisi edelleen...

 

[matti&teppo]

Niin. Varmasti on. Se ydin edellisessä viestissä pätee edelleen tähän: kova koutsi lyö tulosta tauluun myös heikommalla/ei niin käteensä sopivalla nipulla. Jos katsot ketkä siellä KK:lla eilen ratkaisi? Ratinen,Suuronen,Antonen,Andersson ja Liedes. Noista ennen kautta 1kpl(Liedes) olisi mahtunut paperilla teille.

Aivan totta. Siksi en usko että Peltosen kanssa voitetaan muuten kuin todella kovalla nipulla. Ei Peltonen kykene taikomaan paskasta timanttia. Mutta Peltonen kykenee kyllä pärjäämään jos saa kovan nipun. Ei se ole mikään automaatio se pärjääminen edes kovalla joukkueella, meillä on yksi paskansyöjä onnistunut ryssimään jopa senkin. No nyt nippu ei todellakaan ole kova ja lisäksi vielä alisuoritetaan. Sekä yksittäiset pelaajat että valmennus.

Toinen juttu on se, etteivät ne nimet selässä takaa vielä paljoakaan, vaan pelaajan kyky ymmärtää peliä. Tällä hetkellä HIFK:ssa pyörii näitä Åsteneja ym. joilla ei tee nykylätkässä juurikaan mitään. Vaatisi todellisen velhon saamaan heistä timanttia, mutta sitä ei tapahdu, ei niitä kukaan velhovalmentaja edes huolisi rosteriinsa. Joku täällä sanoi osuvasti että kun HIFK:n nelonen pelaa 12 min ja ottaa 4 jäähyä tarkoittaa se sitä, että hyvällä tuurilla kuluu 20 min ilman että menee omiin. Åsten on joku muinaisjäännös ajasta jolloin riitti se, että osaa luistella seinää päin, ja kenties joku jää joskus siihen väliin. Ei tuo ole enää nykyaikaa. Ja näitä pelaajia on HIFK:ssa liikaa.

 

[Huutosakki]

Joku täällä sanoi osuvasti että kun HIFK:n nelonen pelaa 12 min ja ottaa 4 jäähyä tarkoittaa se sitä, että hyvällä tuurilla kuluu 20 min ilman että menee omiin.

HIFK:n plus-miinukset tasakentällisin:
Väänänen +2
Åsten +2
Karvinen +2

Joukkueen jäähytilastosta Åsten ja Väänänen löytyvät häntäpäästä:
Åsten 0 min
Väänänen 0 min
Karvinen 4 min.

 

[Ikurin Vireä]

En nyt oikein ymmärrä Peltosen laittamista tsemppikiekkoon, kun HIFK on kuitenkin pelitapajoukkue, joka pelaa kiekkokontrollijääkiekkoa.

Pahoittelut tämän jättämisestä epäselväksi. En niputtanut Peltosta pelitavallisesti tsemppikiekkoon tai mihinkään muuhunkaan, vaan kommentoin yleisemmin sitä, että miten 10-20 vuotta sitten huipulla pelaajana olleet valmentajat eivät välttämättä pysty käyttämään omaa pelaaja-uraansa nykyaikaisen valmennuksen mallina. Kyse ei ole pelkästään pelitavasta, vaan se on vain yksi osa tuota palettia. Minusta pystysuunnan kiekkoa pelataan ja valmennetaan tänä päivänä eri tavalla kuin 20 vuotta sitten, eikä meidän pelikään ole jämähtänyt siihen, mitä se joskus on ollut. Entiset pelaajat pystyvät toki ammentamaan omasta urastaan, mutta tuohon kehitykseen on silti pakko päästä mukaan. Listaamani valmentajat eivät omaa samanlaista merkittävää pelaaja-uraa kuin vaikkapa mainitut Peltonen, Kuhta ja Murphy. Silti heidän valmentamansa joukkueet tuntuvat usein "punch above their weight".

 

[Metukka]

Peltoselle kenkää ja uusi valmentaja valitaan Jatkoajan kirjoittajista.

Vähän vaikuttaa siltä että sinuakin tulokset harmittaa, mutta Peltosen ja Salmelaisen sijaan haluat purkaa sen pahan olosi muihin kirjoittajiin täällä jotka heitä kehtaavat arvostella.
Pikkasen tulee sellaiset katutappelijafibat näistä kirjoituksistasi, kun syypää huonoon peliin haetaan täältä HIFK osioista ja sitä huonoa peliäkin pitäisi mielestäsi kyseenalaistamatta kannattaa. Tämä on kuitenkin keskustelupalsta jossa jokaisella on oikeus tuoda näkemyksensä HIFK:n tilanteesta ja jos sun kasetti ei sitä kestä, lähde pois.

 

[SOF1969]

Everihän lähti jo jokin aika sitten? Hän ei tosin kuulu näihin dinoihin, jotka ovat tuolla kymmeniä vuosia päivystäneet.

Nyt taisi mennä Everi ja Jukka Valtanen sekaisin?

 

[San Jose Shark #50]

Sihvonen usein kritisoi sveitsikiekkoa vs. Meidän Peli. Ehkäpä Peltosenkin kohdalla on kyse tästä et temput jotka onnistuivat Sveitsissä eivät toimi Liigassa. Sama dilemma kuin Törmäsellä.

 

[Frankie]

Sihvonen usein kritisoi sveitsikiekkoa vs. Meidän Peli. Ehkäpä Peltosenkin kohdalla on kyse tästä et temput jotka onnistuivat Sveitsissä eivät toimi Liigassa. Sama dilemma kuin Törmäsellä.

No, Törmänen kuitenkin vei IFKn kerran finaaliin ja kolmannellakin kaudella TOP4. Ensimmäinen kausi meni Karavaanarin roskien puhdistukseen jengistä. En siis saa Törmästä ja Peltosta samalle viivalle.

 

[topdog]

No, Törmänen kuitenkin vei IFKn kerran finaaliin ja kolmannellakin kaudella TOP4. Ensimmäinen kausi meni Karavaanarin roskien puhdistukseen jengistä. En siis saa Törmästä ja Peltosta samalle viivalle.

Samaa mieltä! Törmänen kuitenkin oli ammattimies ja sitä ei voi verrata tämänhetkiseen räpellykseen. Itseasiassa en muista että pelisi olisi näyttänyt näin skeidalta edes isä Baxterin ja selkäpotilas Francisin kanssa. Ehkäpä samalla viivalla soppa sormusen kanssa. Voi toki olla että aika kultanut muistot.