Ville Peltonen – HIFK:n päävalmentaja

[redzel777]

Ville Nieminen voisi tulla tuomaan tunnetta penkin taakse. En kyllä itse diggaa kaverista yhtään, mutta ainakin olisi tunnetta tuon aneemisen seisoskelun sijaan.

 

[Synyster]

Ei käynyt kyllä mielessä heinäkuussa, että tammikuussa ollaan Mikkelin Jukureiden perässä ja ollaan pelattu vielä enemmän. Vielä vähemmän odotin että maalejakin tehdään vähemmän.

 

[Erkka Lapanen]

Ei käynyt kyllä mielessä heinäkuussa, että tammikuussa ollaan Mikkelin Jukureiden perässä ja ollaan pelattu vielä enemmän. Vielä vähemmän odotin että maalejakin tehdään vähemmän.

Jokinen ei ole Tobiaksen näköinen valmentaja.

 

[Trevor Gillies]

Ville Nieminen voisi tulla tuomaan tunnetta penkin taakse. En kyllä itse diggaa kaverista yhtään, mutta ainakin olisi tunnetta tuon aneemisen seisoskelun sijaan.

Nieminen on ainoita jääkiekon parissa olevia ihmisiä kenen haastatteluita jaksaa kuunnella.

 

[Stratman]

Viides. Sarjasijoitus on viides. Joukkueet ovat pelanneet eri määrän otteluita ja p/o taulukko on se mikä kertoo totuuden.

Ja nyt ihan oikeastikin sarjataulukossa neljäntenä.

 

[Sp#16]

Ei käynyt kyllä mielessä heinäkuussa, että tammikuussa ollaan Mikkelin Jukureiden perässä ja ollaan pelattu vielä enemmän. Vielä vähemmän odotin että maalejakin tehdään vähemmän.

Ja sieltä se pelicans on myös hiipinyt jo rinnalle. Eipä pari kuukautta sitten uskonut.

 

[Hegu]

Ja sieltä se pelicans on myös hiipinyt jo rinnalle. Eipä pari kuukautta sitten uskonut.

Ne on suorittanut ihan ok materiaaliaalilla, mutta nyt viime vuoden idea löytynyt ja vielä paremmilla pelaajilla. Ville Nieminen voisi olla juuri se oikea lääke meille loppukaudeksi, jos on hyvää pataa Villen kanssa...?

 

[BOL]

Itseasiassa mä en ollut tätä ihan hirveästi ajatellutkaan, ennen kuin luin tuon kyseisen jutun. Ja tarkoitin tuosta lainaamastani lauseesta lähinnä viimeistä kohtaa, että joukkue on enemmän valmentajansa näköinen, eikä juurikaan pelaajien.

Nimittäin se, minkä näköinen Peltonen oli eilisessä lehdistötilaisuudessa (silmät pyöri päässä, todella poissaolevan tuntuinen, joku voisi sanoa jopa että jonkinlaisessa psykoosissa), niin juuri sen näköinen oli myös eilinen peli mielestäni.

Miltä sun mielestä meidän joukkue näyttäisi, jos se olisi pelaajien näköinen? Koska meillä on tosi erilaisia pelaajia joukkueessa. Iso lössihän ei voi vain näyttää yhdeltä pelaajalta.

Oletko koskaan katsonut muiden jengien lehdistötilaisuuksia? Lähes kaikki valmentajat ovat enemmän tai vähemmän omituisia ja ilmehtivät erikoisesti. Kannattaa huomioida sekin, että myös koutseilla voi olla tunne pinnassa ja sitten pitää mennä seisomaan kameran eteen kieli keskellä suuta.

Psykoosi-kommentti oli sulta varmaan vain ajattelematonta sanankäyttöä? Koska Villen käytös on tosi kaukana oikeasti psykoosissa olevan ihmisen käytöksestä.

 

[SaatananJäätävä]

Miltä sun mielestä meidän joukkue näyttäisi, jos se olisi pelaajien näköinen?

Jos verrataan, taas, eiliseen peliin, niin varmasti aivan samalta näyttäisi. Sen verran oli tuhnu ja mitään sanomaton esitys kaikinpuolin.

Oletko koskaan katsonut muiden jengien lehdistötilaisuuksia?

On noita muutamia tullut nähtyä. Kyllä siellä ihan asiallisiakin puheenpitäjiä tuntuu olevan, mielestäni ainakin Pendo, OJ ja Miettinen. Dufva toki myös erottuu (useimmiten) positiivisella persoonalla.

Psykoosi-kommentti oli sulta varmaan vain ajattelematonta sanankäyttöä? Koska Villen käytös on tosi kaukana oikeasti psykoosissa olevan ihmisen käytöksestä.

Psykoosi oli tosiaan ehkä vähän väärä sanavalinta. Pajariövereiden aiheuttama jumitus olisi ehkä kuvaavampi.

 

[Dimas_]

Jokinen ei ole Tobiaksen näköinen valmentaja.

No tämä nyt on vähän tolppien siirtelyä enkä pelkästään viittaa sinuun, vaan yleiseen ”Miksi me ei palkattu Päällikköä tänne” -ihmettelyihin/toiveisiin.

Jos ja kun kerran tänne vaaditaan näyttöjä antanut, menestynyt TOP3-valmentaja, niin Olli Jokinen ei CV:n puolesta todellakaan ole sitä. Ainakaan vielä. Itseasiassa OJ on ansioluetteloltaan selvästi heikompi valmentaja kuin Ville Peltonen. Huom, ansioluetteloltaan.

VP kuitenkin koutsasi ennen meille tuloa Lausannen historian parhaaseen runkosarjasijoitukseen ja välieriin Sveitsin liigassa, joka on melkoisesti kotimaista Liigaamme kovempi paikka. OJ on valmentanut Jukureita hyvin nyt 1,5 kautta. Ensimmäisen kauden poffit olivat pettymys, kuten myös viime kausi. Ensimmäisen ja tämän kauden runkkari ovat kulkeneet hyvin.

SILTI Olli Jokinen on edelleen saavutuksiltaan heikompi valmentaja paperilla kuin Ville Peltonen, joten mielestäni on melko kaksinaismoralistista ensin puhua täällä miten meille pitäisi palkata TOP3 voittanut valmentaja ja unelmoida Jokisesta ja samalla haukkua Peltosta.

 

[Stintti]

OJ on valmentanut Jukureita hyvin nyt 1,5 kautta. Ensimmäisen kauden poffit olivat pettymys, kuten myös viime kausi. Ensimmäisen ja tämän kauden runkkari ovat kulkeneet hyvin.

SILTI Olli Jokinen on edelleen saavutuksiltaan heikompi valmentaja paperilla kuin Ville Peltonen, joten mielestäni on melko kaksinaismoralistista ensin puhua täällä miten meille pitäisi palkata TOP3 voittanut valmentaja ja unelmoida Jokisesta ja samalla haukkua Peltosta.

En nyt sanoisi viime kautta pettymykseksi Jukureiden osalta. Pisteen päässä säälipoffipaikasta, joka olisi ns. "normaalisti" heille kova suoritus. Pikemminkin realistinen saavutus, puhutaan kuitenkin budjetiltaan täysin häntäpään sakista. Päällikkö on nostanut Jukurit varteenotettavaksi TOP4 joukkueeksi tämän kauden osalta ja kun katsotaan heidän rosteriaan, niin onhan se käsittämätön saavutus. Ja vielä millä pelityylillä, siellä ei paljoa katsota, miten vastustaja pelaa, vaan lähdetään ottamaan peli omiin käsiin heti ekasta vihellyksestä. Sitähän ei kukaan pysty ennustamaan, miten OJ onnistuisi stadissa, mutta itse kallistuisin hänen kelkkaansa, jos pitäisi valita Villen ja OJ:n väliltä. Voihan se olla, että Päällikkö on ns. "täydellinen" koutsi nuorille nouseville tähdille, jolloin Jukurit on juuri oikea joukkue hänelle ja esim. meillä, kun jengi on täynnä tähtiä, niin homma ei toimisikaan samalla tyylillä. Mutta, jos tuota samantyylistä peliä pystyisi meidän jätkillä peluuttamaan, niin näin ajatuksen tasolla se olisi pelottavan kova yhdistelmä.

 

[Greffin]

VP kuitenkin koutsasi ennen meille tuloa Lausannen historian parhaaseen runkosarjasijoitukseen ja välieriin Sveitsin liigassa, joka on melkoisesti kotimaista Liigaamme kovempi paikka. OJ on valmentanut Jukureita hyvin nyt 1,5 kautta. Ensimmäisen kauden poffit olivat pettymys, kuten myös viime kausi. Ensimmäisen ja tämän kauden runkkari ovat kulkeneet hyvin.

SILTI Olli Jokinen on edelleen saavutuksiltaan heikompi valmentaja paperilla kuin Ville Peltonen, joten mielestäni on melko kaksinaismoralistista ensin puhua täällä miten meille pitäisi palkata TOP3 voittanut valmentaja ja unelmoida Jokisesta ja samalla haukkua Peltosta.

Ymmärrän pointin, mutta kannattaa huomioida millä porukalla tuo Jokisen Jukurit sen ekan kauden pelasi.
Ei pitänyt olla edes sääleissä ja oli runkosarjan kakkonen. Pleijareissa Malek torjui 12 maalia odottamaa paremmin, ettei se peli niin pahasti kosahtanut. Esiin tuli kuitenkin kokemattomuus.

Mutta joo. Eihän liigassa taida nytkään tulevalla kaudella valmentaa yhtään kaveria, joka olisi liigassa joskus mestaruuden voittanut(valmentajana). Tapparan kaverilla toki mestaruuksia muualta.

EDIT: ensi kaudella

 

[Stintti]

Mutta joo. Eihän liigassa taida nytkään valmentaa yhtään kaveria, joka olisi liigassa joskus mestaruuden voittanut(valmentajana). Tapparan kaverilla toki mestaruuksia muualta.

Pennanen nyt ainakin.

Edit. RD tottakai myös.

 

[Dimas_]

Ymmärrän pointin, mutta kannattaa huomioida millä porukalla tuo Jokisen Jukurit sen ekan kauden pelasi.
Ei pitänyt olla edes sääleissä ja oli runkosarjan kakkonen. Pleijareissa Malek torjui 12 maalia odottamaa paremmin, ettei se peli niin pahasti kosahtanut. Esiin tuli kuitenkin kokemattomuus.

Mutta joo. Eihän liigassa taida nytkään valmentaa yhtään kaveria, joka olisi liigassa joskus mestaruuden voittanut(valmentajana). Tapparan kaverilla toki mestaruuksia muualta.

En nyt tiedä oliko rosteri niin heikko ettei edes sääleihin mutta ei missään nimessä runkkarin 2. Eli ylisuorittivat komeasti. Oli siellä kuitenkin VL-pelaajia tyyliin Jormakka, Immonen, Piitulainen, Palmu. Lupaavia nuoria kuten Räty, Puistola, Jurmo sekä mielenkiintoisia hankintoja kuten Nässen, Larsen, Zabransky, Stransky jne.

Mutta joo, ei missään nimessä ollut tarkoitus vähätellä OJ:n/Jukureiden saavutuksia ja itsekin tykkään todella paljon siitä millaista kiekkoa Jokinen peluuttaa. Pointti olikin alleviivata juuri sitä, että mielestäni on jälkiviisaana hassua unelmoida Jokisesta, joka on saavutuksiltaan ja meriiteiltään vielä katsomattomampi kortti kuin VP. Jos tänne palstan mukaan halutaan se TOP3 jotain voittanut valmentaja, niin ei siihen vastaus ole Olli Jokinen.

 

[Greffin]

Pennanen nyt ainakin.

Edit. RD tottakai myös.

Niin tietenkin. Aivot solmussa ajattelin tulevaa kautta, mutta puhuin kuitenkin nykyhetkestä.

 

[Dimas_]

En nyt sanoisi viime kautta pettymykseksi Jukureiden osalta. Pisteen päässä säälipoffipaikasta, joka olisi ns. "normaalisti" heille kova suoritus. Pikemminkin realistinen saavutus, puhutaan kuitenkin budjetiltaan täysin häntäpään sakista. Päällikkö on nostanut Jukurit varteenotettavaksi TOP4 joukkueeksi tämän kauden osalta ja kun katsotaan heidän rosteriaan, niin onhan se käsittämätön saavutus. Ja vielä millä pelityylillä, siellä ei paljoa katsota, miten vastustaja pelaa, vaan lähdetään ottamaan peli omiin käsiin heti ekasta vihellyksestä. Sitähän ei kukaan pysty ennustamaan, miten OJ onnistuisi stadissa, mutta itse kallistuisin hänen kelkkaansa, jos pitäisi valita Villen ja OJ:n väliltä. Voihan se olla, että Päällikkö on ns. "täydellinen" koutsi nuorille nouseville tähdille, jolloin Jukurit on juuri oikea joukkue hänelle ja esim. meillä, kun jengi on täynnä tähtiä, niin homma ei toimisikaan samalla tyylillä. Mutta, jos tuota samantyylistä peliä pystyisi meidän jätkillä peluuttamaan, niin näin ajatuksen tasolla se olisi pelottavan kova yhdistelmä.

Mielestäni rosteri oli viime kaudellakin ihan ok taisteluun säälipaikoista. Runko säilyi ihan ok ja tuli Juhista sekä Miikka Pitkästä jne. Eli kyllä itse tuon poffeista ulosjäämisen pettymykseksi laskean huikeasti ylisuoritetun edelliskauden jäljiltä.

Vastasinkin tuossa palstatoveri @Greffin :lle, että itsekin pidän todella paljon OJ:n peluuttamasta kiekosta ja haluasin HIFK:n pelaavan samantyylistä viihdyttävää ja tuloksekasta kiekkoa. Mutta pointtini oli se, että jos tänne halutaan sitä menestynyttä TOP3 valmentajaa, niin siihen ei vastaus ole Olli Jokinen. Jokinen on saavutuksiltaan (tällä hetkellä) katsomattomampi kortti kuin VP.

Eli jos VP:n sijasta olisikin palkattu silloin OJ, niin voi luoja sitä itkun ja porun määrää täällä mikä siitä olisi syntynyt. Täälläkin muistaakseni hieman naureskeltiin Jukureille ja Ollille silloin.

Jos jo saavutettu menestys on toissijainen valintakriteeri ja etsitään uutta freshiä lähestymistapaa, niin silloin OJ olisi ollut hyvä vaihtoehto ensi kaudelle. Mielenkiintoista olisi myös kartoittaa jenkkiyliopistojen kuumia valmentajanimiä, tyyliin Denverin David Carle, joka koutsasi jenkit upealla pelillä u20-mestaruuteen mutta en tiedä onko ko. tekijämiehet edes irrotettavissa/saatavissa sieltä.

 

[Mojo]

Ihan ensimmäisenä mä haluaisin tänne Jokisen Jukureista asenteen. Siellä eivät selät suoristu, kuten meillä täällä käy aivan liian usein ja tässä on valmennuksella suuri osuus. Lisäksi pelaavat nykyaikaista lätkää, jossa kiekko ja ja ukot liikkuvat pelin rakenteen ollessa muutenkin kunnossa. Jokisesta paistaa muutenkin jatkuva halu kehittyä ja seurata mihin suuntaan jääkiekko on pelinä menossa. Mikäänhän ei koskaan ole varmaa, mutta positiivista urakaarta on aika helppo povata OJ:lle.

 

[Greffin]

Jos jo saavutettu menestys on toissijainen valintakriteeri ja etsitään uutta freshiä lähestymistapaa, niin silloin OJ olisi ollut hyvä vaihtoehto ensi kaudelle. Mielenkiintoista olisi myös kartoittaa jenkkiyliopistojen kuumia valmentajanimiä, tyyliin Denverin David Carle, joka koutsasi jenkit upealla pelillä u20-mestaruuteen mutta en tiedä onko ko. tekijämiehet edes irrotettavissa/saatavissa sieltä.

On otettava huomioon, että tuollaista jenkkikiekkoa on aika mahdoton pelata raskasjalkaisella joukkueella. Denverin kaverin pitäisi melko paljon muuttaa systeemiään kun pelin ydin perustuu jatkuvaan liikkeeseen ja todella nopeaan kääntämiseen. IFK:n pelaajista hyvin monella ei ole tähän ominaisuuksia, erityisesti puolustuspäässä. Myöskin hyökkääjistä liian moni olisi raskastekoisia noin väkevään suunnanmuutospeliin.

Tämä siis vain huomiona, ei mitenkään sinua vastaan. Ihan asiaa haastelet.

 

[starcat]

Pelaajien tehottomuudella voidaan jossitella yksittäisiä tilanteita, mutta kun puhutaan yli puolen kauden otannasta, niin katseet kääntyvät aina penkin taakse. Varsinkin kun käytössä on aika perkeleen iso liuta sellaisia pelaajia, jotka ovat kykynsä tällä tasolla jo todistaneet.

Kyllä varmasti mutta selitä miksi nämä meidän sankarit tälläkin kaudella eivät saa niitä maaleja tehtyä Totta että ovat ennen meille tuloa tehneet maaleja unissaankin. Mutta ei meillä. Saipa pelin ekan erän neljä minuuttia oli hyvää suorittamista. Sitten alkoi taas totaalinen tehottomuus enminä voi sitä maalia tehdä nyt on kaverin vuoro. Ajatus lienee että kyllähän kahdella maalilla voittaa. Paras oli jatkoajalla kun urakalla välteltiin sitä maalin tekoa ajatuksella että kaveri tekee sitten rankuilla sen voitto maalin. siltä tuo peli ainakin katsomoon nöyttää.

 

[Erkka Lapanen]

SILTI Olli Jokinen on edelleen saavutuksiltaan heikompi valmentaja paperilla kuin Ville Peltonen, joten mielestäni on melko kaksinaismoralistista ensin puhua täällä miten meille pitäisi palkata TOP3 voittanut valmentaja ja unelmoida Jokisesta ja samalla haukkua Peltosta.

En usko että kukaan on sanonut "miksi ei palkattu Päällikköä tänne" Jokinen olisi ollut iso riskihankinta ennen Jukuripestiä. (Olkoonkin että meidän UJ hankkii suurimmat riskit tärkeimmille paikoille). Moni sen sijaan on kyseenalaistanut "miksi palkattiin Peltonen". En kuulu kumpaankaan ryhmään. Saavutuksia en mittaa palkintokaapin sisällöllä vaan sillä millaista peliä valmentaja saa joukkueensa pelaamaan. Tästä syystä huutelin Ahokasta meille jo ennen Kookoo pestiä. Villen taktista riittävyyttä epäilin alunperinkin ja ehdotin valmentajakaksikkoa jos Ville valitaan. Nyt OJ on riittävät näytöt antanut. Jukurit ei pelaa Pikkaraisen tyylistä altavastaaja-lätkää vaan pystyy hallitsemaan kiekkoa jopa selkeästi laadukkaampia joukkueita vastaan. Ja jonka valmentamalla joukkueella "kova vaatimustaso" on totta eikä hokijargonia kuten meillä nyt. Jokinen on tällä hetkellä ainoa suomalainen joka itseäni edes vähän kiinnostelee. KJ ei yhtään, Söderholm ei ole saatavilla ja ehkä Myrrä pikkuisen. Jos jätetään ulkomailla valmentavat pois, suomalaisten päävalmentajien taso on suoraan sanoen heikko, kuten Grönborgkin on todistanut. Olisiko siinä viikko mennyt kunnes Tappara paineli jo pelillisestikin ohi kaiken maailman Pennasista ja Peltosista.

 

[Metukka]

Kyllä varmasti mutta selitä miksi nämä meidän sankarit tälläkin kaudella eivät saa niitä maaleja tehtyä Totta että ovat ennen meille tuloa tehneet maaleja unissaankin. Mutta ei meillä.

Kun yhtälössä muuttuva tekijä on pelaajat ja sama tekijä valmennus, lopputuloksen ollessa vuodesta toiseen sama (etenkin yv-pelaaminen), niin voisiko tästä tehdä jotain päätelmiä?

 

[SaatananJäätävä]

Saipa pelin ekan erän neljä minuuttia oli hyvää suorittamista.

Siis mehän oltiin ihan mankelissa pelin alku ja saatiin kaks nopeaa "ei niin ansaittua maalia", ilman että Piiroiselle oli tullut edes torjuntoja. Lähellä oli ettei SaiPa tehnyt avausmaalia.

 

[Dimas_]

On otettava huomioon, että tuollaista jenkkikiekkoa on aika mahdoton pelata raskasjalkaisella joukkueella. Denverin kaverin pitäisi melko paljon muuttaa systeemiään kun pelin ydin perustuu jatkuvaan liikkeeseen ja todella nopeaan kääntämiseen. IFK:n pelaajista hyvin monella ei ole tähän ominaisuuksia, erityisesti puolustuspäässä. Myöskin hyökkääjistä liian moni olisi raskastekoisia noin väkevään suunnanmuutospeliin.

Tämä siis vain huomiona, ei mitenkään sinua vastaan. Ihan asiaa haastelet.

Jep juurikin näin ja juuri yllä kirjoittamiesi syiden/ominaisuuksien johdosta myöskään Jokisen peluuttama kiekko ei välttämättä sopisi tämän hetken HIFK:lle.

Tästä tullaankin mielenkiintoiseen dilemmaan: Onko syy sitten valmennuksessa vai rosterin ominaisuuksissa? Voihan se olla, että VP joutuu peluuttamaan hitaampaa kiekkoa mitä haluaisi, en tiedä.

Mutta samoilla linjoilla siitä, että nopeampaan suuntaan peliä pitäisi viedä ja tällä hetkellä ainoa tie näyttäisi olevan muutokset rosterissa koskien tulevia kausia.

 

[Erkka Lapanen]

Denverin kaverin pitäisi melko paljon muuttaa systeemiään kun pelin ydin perustuu jatkuvaan liikkeeseen ja todella nopeaan kääntämiseen. IFK:n pelaajista hyvin monella ei ole tähän ominaisuuksia, erityisesti puolustuspäässä.

Tässä ollaan HIFKn menestymättömyyden ytimessä. Kirjoittamasi määritelmä oli "moderni pelitapa" jo kymmenen vuotta sitten. Eli niihin aikoihin kun brändi kuoli ja Nordikselle saapui "huono jää" ja "jotain vikaa hengitysilmaan". Kaikki lähtee oikeanlaisesta valmentajasta ja jatkuu oikein koottuun joukkueeseen ilman koodinimi Mutiineja.

 

[starcat]

Kun yhtälössä muuttuva tekijä on pelaajat ja sama tekijä valmennus, lopputuloksen ollessa vuodesta toiseen sama (etenkin yv-pelaaminen), niin voisiko tästä tehdä jotain päätelmiä?

Dinot ja joukkueen johto ainakin ovat päätelleet että meillä on paras valmennus mitä tästä maasta löytyy. Muutenhan he eivät olisi tehneet kahden vuoden jatkoa. Itse olisin kaittanut päävalkun luiskaan jo.