Korostan tätä, että edelliset HIFK:n mestariksi vieneet (Westerlund, Jalonen) valmentajat ovat olleet aika kovia tekijöitä.
Niin sen jälkeen. Ennen sitä menestys oli kiertänyt Westerlundin kaukaa ja Summanen aloitteli valmentaja uraansa.
Korostan tätä, että edelliset HIFK:n mestariksi vieneet (Westerlund, Jalonen) valmentajat ovat olleet aika kovia tekijöitä.
Niin sen jälkeen. Ennen sitä menestys oli kiertänyt Westerlundin kaukaa ja Summanen aloitteli valmentaja uraansa.
Pieniä on silakat joulukaloiksi. Ei voi muuta sanoa omalta osaltani. Tuo 2021 kevät oli muuten myös sitten Törmäsen reset- kauden jälkeen ensimmäinen kerta, kun IFK on jäänyt TOP4 ulkopuolelle, ja vähemmän yllättäenJuuri se. Yleensä tässä vaiheessa kautta ollaan mietitty ollaanko pleijareiden alkaessa sijalla 7 vai 8.
Viimeksi kun oltiin TOP3 uuteen vuoteen lähtiessä oli 2021, ja myös silloin oli sattumalta Ville Peltonen valmentajana.
Sitä edeltävä kerta olikin sitten juurikin 2015, Törmäsen alaisuudessa. Niin kyllä, näkisin että pitkästä aikaan suunta on ylöspäin menevä tämän seuran suhteen, vaikka siitä tavoitteesta ollaankin yhä kaukana.
Tuskin nyt enää kauempaa ainakaan kuin kaksi kautta tämän jälkeen.Toivottavasti ei loputtomiin päätä lyödä seinään Peltosen kanssa.
Niin Erkka oli 5 kautta "vasta" valmentanut pääsarjatasolla. Että oliko se nyt niin kauaa ainakaan kiertänyt. Harva valmentaja alkaa voittamaan heti. Kasvukipunsa se on Jukka Jalonen ja Antti Pennanenkin joutuneet kokemaan. Erkka ja Rami olivat riski tai pakkorako, joka onnistui. Kysymys kuuluu kuitenkin, että tuleeko Peltosesta, Pikkaraisesta ja Selinistä koskaan voittavia valmentajia KJ:n tai Erkan tapaan? Kahdelle näistä ei ole tälle kaudelle löytynyt päävalmentajan pestiä lainkaan.
HIFK on valinnut valmentajakseen valmentajia, jotka eivät ole voittaneet oikein muuallakaan ja Peltonen kuuluu näihin. HIFK siis ennakoi Peltosesta voittavaa valmentajaa tyyliin Erkka. HIFK:n tilanteessa olisin ehkä itse pyrkinyt valitsemaan jo voittaneen valmentajan. Ilveshän isollakin panostuksella vaihtoi Pennasen, koska muuten ajoitus olisi mennyt pieleen. Tähän mennessä ainakin ovat kumpanakin kautena olleet meitä edellä.
Mutta pointtini oli siis se, että pitäisikö HIFK:n valmennuksenkin saralla olla iso ja hankkia markkinoilta myös ykkössentterin tapaan se ykköskorin valmentaja. Mikään scouttaaminen ei oikein ole koskaan ollut se HIFK:n suuri vahvuus. Lähinnä kun on haulikolla ammuttu, niin joskus on osunut ja valmentajista ei kyllä tule mieleen puskista onnistuja, kuin Erkka ja Shedden.
Mun mielestä tämän pitäisi olla aina lähtökohta. Vituttaa, kun hyvät rosterit menevät aivan turhaan hukkaan seuran jääräpäisyyden ja välinpitämättömyyden vuoksi. Ihan oikeasti, meillä on yksi mestaruus tällä vuosituhannella ja sen ei pitäisi olla missään nimessä hyväksyttävää, kun katsoo seuran ja talousalueen potentiaalia. Tällä menolla ero tamperelaisiin vain kasvaa ja halli ei todellakaan ole ainoa määrittelevä tekijä tässä. Voisiko joku kuvitella Ilveksen tai Tapparan palkkaavan Ville Peltosen, jolla ei ole kunnollisia näyttöjä päävalmentajana menestymisestä, valmentajakseen? En minäkään.Itsellä ei ole mitään sitä vastaan, että IFK jossain kohti kokeilisi liigan huippuvalmentajaa.
Muuten samaa mieltä paitsi kyllä ekalla VP:n kaudella meillä oli riittävä rosteri. Oli Innalaa, Turusta, Pakarista, Salomäkeä, Gardineria paria Venäjälle karannutta jne. jne. Silloin kaaduttiin enemmän tehottomuuteen ja koronaan TPS:ää vastaan. Ja toki osin myös Halosen haparoivaan mv-peliin. En siis laita tappiota valmennuksen piikkiin, sillä oltiin pelien päällä mutta rosteri oli ihan riittävä.Peltosella tällä kaudella erilainen tilanne kuin kahtena aikaisempana. Nyt sitä syvyyttä ja laatua pitäisi riittää. Molemmilla aikaisemmilla kausilla haaste on ollut kokoonpanon kanssa ja viime kaudella joukkueen perusrakenne oli heikko.
Kari Jalonen esimerkkinä kertoo, että pelkästään huippuvalmentajan hankinta ei takaa onnistumista. Jalonenkin tuloksen sai rimaa hipoen eikä se peli tainnut hirveästi silmää hivellä kahtena aikaisempana kautena. Siinä hetkessä ne palaset osui kohdalleen.
Itsellä ei ole mitään sitä vastaan, että IFK jossain kohti kokeilisi liigan huippuvalmentajaa. Silti pidän menestymisen todennäköisyyttä samana kuin Peltosen kanssa. Peltosen sitoutuminen taas on ihan omaa luokkaansa tai no oppi-isä taisi toimia vastaavanlaisella intohimolla. Sitten tulee organisaation oma kärsivällisyys. Miten jaksetaan sitä uuden valmentajan "projektia" tukea heikoilla hetkillä?
No kyllähän noikin molemmat -ja usko pois, en suin surminkaan halua puolustella Peltosen tähän astisia näyttöjä- ovat riskejä ottaneet valmennuksessa. Ilves vaan, kun vihdoinkin alkoi raha pakottamaan lompakossa, heitti valmentajan ulos kesken kauden, kun sellainen parempi vapautui markkinoille, ja pelättiin että se menee muualle jos ei heti reagoida. Tapparankin riski on nyt tällä kaudella, mutta täytyy sanoa, että jotakuinkin koskaan ja ikinä on tapahtunut sellainen ihme, että meikäläinen tykkää katsella Tapparan pelejä. Menee mestaruuteen tahi ei, niin melkein kateeksi käy kun ei meillä seiso noin karismaattinen jätkä siellä joukkojen takana, kuin mitä Grönborg on. Huolisin heti tänne jo näillä näytöillä, koska peli on kyllä hiton hyvää keskimääräisesti ihan jokaisessa pelissä.Mun mielestä tämän pitäisi olla aina lähtökohta. Vituttaa, kun hyvät rosterit menevät aivan turhaan hukkaan seuran jääräpäisyyden ja välinpitämättömyyden vuoksi. Ihan oikeasti, meillä on yksi mestaruus tällä vuosituhannella ja sen ei pitäisi olla missään nimessä hyväksyttävää, kun katsoo seuran ja talousalueen potentiaalia. Tällä menolla ero tamperelaisiin vain kasvaa ja halli ei todellakaan ole ainoa määrittelevä tekijä tässä. Voisiko joku kuvitella Ilveksen tai Tapparan palkkaavan Ville Peltosen, jolla ei ole kunnollisia näyttöjä päävalmentajana menestymisestä, valmentajakseen? En minäkään.
No joo, eipä se Aravirtakaan täällä onnistunut vaikka oli työsulun huippurosteri ja kaikki. Silloin petti Vokoun (aina joku osa-alue meillä sulaa. Käsittämätöntä..) ja oliko kautta ennen, kun johdettiin Kärppiä himassa 2-0, hävittiin ja sitten Oulussa turpaan jatkoilla ja ulos semeistä..Mun mielestä tämän pitäisi olla aina lähtökohta. Vituttaa, kun hyvät rosterit menevät aivan turhaan hukkaan seuran jääräpäisyyden ja välinpitämättömyyden vuoksi. Ihan oikeasti, meillä on yksi mestaruus tällä vuosituhannella ja sen ei pitäisi olla missään nimessä hyväksyttävää, kun katsoo seuran ja talousalueen potentiaalia. Tällä menolla ero tamperelaisiin vain kasvaa ja halli ei todellakaan ole ainoa määrittelevä tekijä tässä. Voisiko joku kuvitella Ilveksen tai Tapparan palkkaavan Ville Peltosen, jolla ei ole kunnollisia näyttöjä päävalmentajana menestymisestä, valmentajakseen? En minäkään.
Siis olet sitä mieltä, että meillä on täysin samat mahdollisuudet voittaa mestaruus tämän kauden rosterilla Peltosen kanssa, kuin vaikka Tapolan tai Pennasen kanssa?Itsellä ei ole mitään sitä vastaan, että IFK jossain kohti kokeilisi liigan huippuvalmentajaa. Silti pidän menestymisen todennäköisyyttä samana kuin Peltosen kanssa.
Siis olet sitä mieltä, että meillä on täysin samat mahdollisuudet voittaa mestaruus tämän kauden rosterilla Peltosen kanssa, kuin vaikka Tapolan tai Pennasen kanssa?
Voisi pitää kyllä jonkinlaisen realismin mukana, vaikka olisi kuinka Peltos-orientoitunut positiivari. Ihan yhtälailla voisin väittää saunatontun siivittävän IFK:n samalle sijalle patsastellessaan penkin takana Peltosen paikalla. Mutta en sano sitä ääneen.Ymmärsit aivan oikein.
Voisi pitää kyllä jonkinlaisen realismin mukana, vaikka olisi kuinka Peltos-orientoitunut positiivari. Ihan yhtälailla voisin väittää saunatontun siivittävän IFK:n samalle sijalle patsastellessaan penkin takana Peltosen paikalla. Mutta en sano sitä ääneen.
Ihan samanlainen no-brainer oli tuo sinun väitteesi ja ikäänkuin yritin tällä omallani vähän saada sinua heittämään jotain lihaa luiden ympärille, mutta jos ei niin sitten ei. Pysytään ajatuksessasi, ettei kukaan saa IFK:ta menestymään Peltosta paremmin.Hieno argumentointi asiaan, Kertoo kyllä sen kannattaako tätä keskustelua jatkaa.
Ihan samanlainen no-brainer oli tuo sinun väitteesi ja ikäänkuin yritin tällä omallani vähän saada sinua heittämään jotain lihaa luiden ympärille, mutta jos ei niin sitten ei. Pysytään ajatuksessasi, ettei kukaan saa IFK:ta menestymään Peltosta paremmin.
"Itsellä ei ole mitään sitä vastaan, että IFK jossain kohti kokeilisi liigan huippuvalmentajaa. Silti pidän menestymisen todennäköisyyttä samana kuin Peltosen kanssa." Tarkoittaa mielestäni samaa, kuin että kukaan muu valmentaja ei saisi jengistä Peltosta enempää irti? Korjaa toki jos mulla on luetunymmärtämisessä petrattavaa.Näinhän en missään vaiheessa sanonut.
"Itsellä ei ole mitään sitä vastaan, että IFK jossain kohti kokeilisi liigan huippuvalmentajaa. Silti pidän menestymisen todennäköisyyttä samana kuin Peltosen kanssa." Tarkoittaa mielestäni samaa, kuin että kukaan muu valmentaja ei saisi jengistä Peltosta enempää irti? Korjaa toki jos mulla on luetunymmärtämisessä petrattavaa.
Jos tuon jälkeiset jutut olivat perustelusi, niin ne ovat aika samaa tasoa hallituksen ajatusmallin kanssa. Kuka tahansa muu nimi valmentajan paikalla paitsi Ville Peltonen Iiefkoo ei olisi nähnyt kahta kokonaista kautta tässä seurassa. En ihmettelisi mikäli päätös kahden vuoden jatkostakin olisi tullut jostain muualta kuin Salmelaiselta..
Mitenkään nyt ketään loukkaamatta, niin kyllä tuolla aitioissa pönöttäessään ei paljoakaan kyllä ajoittain erotu siitä saunatontusta reaktioidensa suhteen. Toki nassussa rypyt vaihtaa paikka aika ajoin, mutta muuten tuntuu kyllä olevan vähän hiljaista sillä osastolla. Tai ehkä se vaan näyttää siltä. Mutta joo, kyllä mäkin vielä uskon että on kuitenkin saunatonttua parepi vaihtoehto. Kuinka paljon, niin sitä taas on hyvin hyvin vaikeaa sanoa.Näinhän en missään vaiheessa sanonut. Vaan pidän mahdollisuuksia yhtä hyvänä tai huonona kuin esimerkissä nimetyillä valmentajilla. Asia on kyllä perusteltu tekstissä. Sinun tehtävä on taas argumentoida sitä vastaan jos haluat keskustelua aikaan, mutta samalla vertaat valmentajien ammattikuntaa saunatonttuun.
Kyllä mä haluasin, ja ihan todella mielelläni toivoisin myös näkeväni. Mutta en sitä nyt näe, valitettavasti.Sinulla ongelma on siinä, että että et halua nähdä vaihtoehtoa, että Peltonen tekee seurassa laadukasta työtä.
Minä haluaisin nyt kuulla, että millä mittareilla on jotenkin perusteltavissa tai todistettavissa, että Peltonen tekee laadukasta työtä? Tulokset eivät ainakaan tätä puolla mikä on se tärkein mittari käsittääkseni huippu-urheilussa ja toinen asia mitä kritisoin on pelillinen ilme. Aivan liian usein IFK:n pelaaminen näyttää puolivillaiselta ja se on epäviihdyttävää.Sinulla ongelma on siinä, että että et halua nähdä vaihtoehtoa, että Peltonen tekee seurassa laadukasta työtä. Kun otetaan myös huomioon ensimmäisen kauden haasteet ihan kansankunnan tasolla ja viime kauden haasteet jossa urheilujohto jätti paskaa kouraan niin näen, että Peltosella on hyvät mahdollisuudet kääntää ne haasteet onnistumiseksi.
Ihan kuriositeettina kysyisin, että onkohan tällä tasolla valmentajia, jotka jättävät ne kivet kääntämättä, koska ihan sama, kiva on sopimus. Olettaisin kuitenkin valmentajien ammatiylepyden nyt kuitnekin olevan sillä tasolla, että ei tarvitse erikseen kertoilla, että kääntävätkö he kivet vai eivät. Kokonaan toinen juttu on tietenkin se, että riittääkö ammattitaito muuhun kuin kivien kääntämiseen. Tässä tapauksessa aika näyttää, mutta onhan se niin, että ei ammattilaisurheilussa olla mitään vuosikymmenien projekteja olla rakentelemassa, vaan pelaamasta siitä paikasta parrasvaloissa.Ehkä ne valmiit huippuvalmentajat ei halua tulla IFK:hon koska turbulenssi oli niin vahva, ja siihen päälle Törmäsen kohtelu. Josko tämä pitkäjänteisyys nyt tulevaisuudessa maksaisi itsensä takaisin. En mäkään kyllä olis Peltoselle vielä näillä näytöillä jatkopahvia antanut, mutta näillä mennään nyt ja ainakin siitä voi olla varma että VP kääntää kaikki kivet menestyksen eteen, riittääkö, sen aika näyttää.